2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[Luotsi]

Eipä enää voi vain lueskella. 

Aivan oikein. Tällä forumilla sinullakin on mahdollisuus sanoa sanottavasi. Sitä mahdollisuutta pitää käyttää, eikä olla vain passiivinen virranvietävänä oleva ajopuu.

Tervetuloa. Kyllä niitä yksittäissattumuksia ja tilapäisongelmia on yhä enemmän yhä useammalla saralla, joten yhä useamman suomalaiskamelin selkä katkeaa jossain vaiheessa. Helsingin Sanomain tilauksen irtisanomisesta jotkut ajautuvat jopa Hommaforumille itse kirjoittelemaan. Monikulttuurin ihanuutta jankkaavan valtamedian aika on ohi.

Kiitos, olen kyllä osaltani ollut mukana kauan pienillä ja vähän suuremmilla teoilla. Täällä on vain niin loistavia kirjoittajia, että lukeminen on riittänyt minulle. Nyt kyllä meinaa keittää yli.

Olen ollut eri kansallisuuksien kanssa tekemisissä vuosien varrella töiden ja harrastuksien vuoksi ja joku ystäväkin on heistä jäänyt.
On ollut mielenkiintoista kuulla heidän todellisia mielipiteitä asioista. Ovat uskaltaneet kertoa, koska luottavat ja ymmärtävät, että tiedän/arvaan todelliset tarkoitusperät ja ajatuskuviot kuitenkin. Useimmat ovat kummeksuneet suomalaisten viranomaisten löyhäkätisyyttä, viimeksi eräs virolainen autoveroasioista puhuttaessa. Kiteytettynä " Tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa".
Etiopialaisen, kovasti kunnon töitä tekevän tuttavan kanssa, naureskelemme rasismikortin käyttämiselle. Hänen kertoessaan jonkin ongelmansa hoitamisesta, toteamme lopuksi ettei hänen tarvinnut tällä kertaa käyttää rasismikorttia.  Hekin nauravat hyysäreille! Tai siis mehän emme enää voi edes nauraa. 

No miten sen nyt ottaa, tämän tragikomedian. Tragikomedian tunnusmerkkeihinhän kuuluu että tapahtumiin osalliset; tahtoen tai tahtomattaan, kokevat tilanteen traagisena, ja hyvästä syystä. Tilannetta ja tapahtumia ulkopuolelta tarkkailevat voivat kuitenkin nähdä koomiset elementit: selkeän ja johdonmukaisen, huvittavankin typeryyden, joka vääjäämättä on johtanut tragediaan. Siitähän tässäkin tilanteessa kysymys on: silmittömän väkivallan uhrit ovat traagisia uhreja, mutta kyseessä on johdonmukaisen (ja huvittavan) typeryyden ennustettava seuraus.

[nollatoleranssi]

Yksi merkittävä asia pitää vielä tuoda huomioon tästä asiasta:

Ilman hommafoorumia aiheesta tiedettäisiin merkittävästi nykyistä vähemmän. Jossakin somessa asiaa on saatettu käsitellä, mutta se asioiden käsitteleminen on tunnetusti "pintapuolista" ja ei ole millään tasolla verrattavissa esim. "valtamedian propagandaan" (jota tulee joka suunnasta).

Tuo johtuu pelkästään siitä, etteivät toimittajat tee työtään.

Sen takia tämänkin ketjun lukijat ovat tietomäärässä järkyttävästi edellä niitä, jotka ovat aihetta seuranneet pelkästään MTV:ltä tai muista TV/Radio-ohjelmista tai lehtien palstoilta.

En ole myöskään huomannut, että missään mediassa olisi millään tavalla erikoisemmin korostettu iskujen määrää. 73 poliisille ilmoitettua iskua(!). Vaikka järjestäytynyt rikollisliiga tekisi 5-10 vuoden ajan iskuja lähes joka päivä, niin olisi vaikeaa päästä noihin lukemiin. Uhrejakin tulisi paljon vähemmän.

[ruikonperä]

Täällä on vain niin loistavia kirjoittajia, että lukeminen on riittänyt minulle. Nyt kyllä meinaa keittää yli.

Juuri noin minäkin perustelin itselleni vuosikausien anonyymiä lurkkailuani. En uskonut, että minulla olisi mitään lisättävää keskusteluun, mutta jostain syystä sanottavaa löytyy, kun vain pääsee alkuun.

Kirjautua saa vaikka pelkän likettämisenkin vuoksi

Run Forrest run!

[Ernst]

Kun sanotaan että on yhteiskunan vika että tällaista tapahtuu, niin kenen vika se silloin on?

SDP:n.

Eikä ole! SDP lupaa kaiken tukensa väkivaltaisten nuorten auttamiseksi. Minä ainakin äänestän SDP:tä.

No ei se mitään.

[Lasse]

Suvis-leiri on nyt vetänyt epätoivoissaan keskusteluun mukaan mopo-kerhot, onko kenelläkään tietoa siitä että liivikaverit kulkevat pitkin kaupunkia hakkaamassa satunnaisia ohikulkijoita kymmenittäin? Tai ollenkaan? Ai ei vai, sitä minäkin. Muistaakseni Kööpenhaminassa Hells Angels yms tappeli mamu-jengejä vastaan, tarvittaisiinko samaa aktiviteettia myös Helsingissä?

Muistin virkistykseksi:

The Jackal Manifesto
http://gatesofvienna.blogspot.fi/2009/06/jackal-manifesto.html

[Janne]

Yksi merkittävä asia pitää vielä tuoda huomioon tästä asiasta:

Ilman hommafoorumia aiheesta tiedettäisiin merkittävästi nykyistä vähemmän. Jossakin somessa asiaa on saatettu käsitellä, mutta se asioiden käsitteleminen on tunnetusti "pintapuolista" ja ei ole millään tasolla verrattavissa esim. "valtamedian propagandaan" (jota tulee joka suunnasta).

Tuo johtuu pelkästään siitä, etteivät toimittajat tee työtään.

Toimittajat toki tekevät työtään niin hyvin kuin pystyvät ja osaavat. Niin hyvin ja tarkasti, kuin heiltä edellytetään. Asiantuntijoiksi he ovat pyytäneet ainoastaan sopivaksi katsomiaan sosiaalityöntekijöitä tai heitä, jotka sosiaalivirasto on brieffanut median eteen jankuttamaan, kuinka syyllisiä eivät ole nämä poikaraukat tai täysin kädetön maahanmuuttopolitiikka, vaan yhteiskunta ja kehitysmaalaiseille sopimattomat rakenteet puuttellisine potkupallo- ja katukoriskenttineen.

Muilla keskustelupalstoilla kommentointi tuntuu olevan ennennäkemättömän nuivaa ja kyrpiintynyttä. Täynnä vihaa ja katkeruutta paitsi pahoinpitelijöitä kohtaan, myös asiaa vähättelevää virkamies- ja poliisijohtoa kohtaan. Ja tietenkin heidän pillinsä mukaan tanssivaa ja heidän perseet nuolevaa mediaa. Tämä ahdistaa hakatuiksi tulleita sukulaisineen ja läheisineen aivan tolkuttomasti, eikä yksikään poliitikko ole jakanut heille myötätuntoaan.

[ike60]

Johtava sosiaalityöntekijä Marko Timonen sanoo kuulleensa huhuja knockout-pelistä, mutta hän ei halua keskittyä niihin. Hänen mukaansa on kyse nuorista, jotka eivät voi hyvin ja jotka tarvitsevat apua. Tätä apua annetaan yksilötasolla. Timosen mukaan on hedelmätöntä keskittyä siihen, että monet epäillyistä ovat toisen sukupolven maahanmuuttajia.

- Puhuisin mieluummin vain nuorista, enkä leimaisi heitä siten, että joku olisi hyvä tai paha, sanoo Timonen.  (käännös)

Svenska Yle: Sociala medier gör ungdomsvåldet oberäkneligt 8.10.2014

Siis tämähän on aivan järjetön lähtökohta. Tämä kaveri, jolle kuitenkin on annettava krediittiä siitä että juuri hänen sisäisestä viestistään tämä koko vyyhti on tullut julkisuuteen, toteaa yksikantaan että yhtä mahdollista -ellei todennäköistä- syytä tähän puhasteluun ei oteta huomioon ollenkaan.

Jos asenne on/olisi sama poliisilla, että sivuutetaan olennainen syy tekoihin niin miten tämä tai mikään muukaan juttu tulisi ratkaistuksi?

On vähintäänkin mahdollista, että on olemassa henkilön kanta ja organisaation kanta, jotka poikkeavat toisistaan. Sisäisissä keskusteluissa (myös sähköpostin välityksellä käydyissä) työntekijä voi esittää oman kantansa. Esimies on tehnyt selväksi mikä on organisaation kanta, ja siitä on ulkomaailman kanssa kommunikoidessa syytä pitää kiinni, jos ei halua henkilökohtaisia vaikeuksia.

On toki. Mahdollista on sekin, että Timonen on pelästynyt vahingossa aikaansaamaansa kohua ja pyrkii turvaamaan selustansa esittämällä näkemyksiä joita tietää/arvioi esimiestensä kannattavan.

Mutta oli näkemys näistä nuorista pahoinvoivina uhreina Timosen, hänen esimiestensä tai kenen tahansa, se on vähintäänkin puolivillainen. Missä ovat tieteelliset todisteet - ja todisteilla en tarkoita samanhenkisten kirjoituksia joissa vain toistetaan tuo väite korkeintaan epämääräisesti perustellen - väitteen tueksi?

Oma hypoteesini on, että tuo ajatus väkivaltaisista jengiläisistä pahoinvoivina uhreina on lähtöisin marksilaisilta, joitten oli vaikea selittää sitä miksi heidän ihastuksensa kohteen - alaluokan - jotkut jäsenet käyttäytyivät niin huonosti. Heidän mieleensäkään ei tullut että siinä voisi olla yksilöön liittyviä syitä, kun ainoat sallitut ja heille mahdolliset selitykset olivat yhteiskunnallisia.

Omasta nuoruudestani muistan, että toisten kiusaajat ja väkivaltaisesti käyttäytyvät eivät suinkaan olleet pahoinvoivia. Väkivalta tuotti heille vallan ja voiman tunnetta, ja kun se yhdistyi muilta jengiläisiltä tulleeseen hyväksyntään ja kannustukseen, he voivat oikein hyvin. Innostus joskus suorastaan loisti heidän naamoistaan. Toisten alistaminen pahoinpitelyllä nosti heidän itsetuntoaan, jota vaatimaton koulumenestys olisi ehkä voinut heikentää.

Pahoinvoiviakin oli. He olivat niitä joita ennen kutsuttiin väkivallan uhreiksi ja joihin nämä laitiot eivät kiinnitä mitään huomiota. Väkivallan uhrit ovat järkyttyneitä, ehkä traumatisoituneitakin, heidän itsetuntonsa oli maassa. Heille tulee posttraumaattisia oireita kuten masennusta ja ahdistusta. He oikeasti tarvitsisivat sitä apua jota laitiot ovat innolla tarjoamassa erilaiselle väkivaltaiselle roskasakille - joka ei luultavasti ole avusta kiinnostunut jos siihen ei liity esimerkiksi rahallista etua. Eivät he apua tarvitse koska heistä tuntuu oikein hyvältä.

Kaikista kiusaajista, joista olen jälkikäteen kuullut, on tullut kaikesta päättäen henkisesti ilmeisen hyvinvoivia aikuisia. Sen sijaan kaikista kiusaamisen uhreista ei voi sanoa samaa. Eiköhän sama päde satunnaisen sivullisiin kohdistuvan väkivallan harjoittajiin ja heidän uhreihinsa.

Jos nyt väite pahoinpitelijöistä pahoinvoivina uhreina jostain toistaiseksi tuntemattomasta syystä pitäisi paikkansa niin entä sitten? Ei se pahoinvointi kenenkään kättä lyöntiin nosta. Kyseessä on oma valinta. Oma ja samaan roskasakkiin kuuluvien kavereiden valinta. Vaikka se valinta luultavasti tuokin heille mielihyvää - samaa mielihyvää jota vallankäyttö ja viiteryhmään kuuluvien hyväksyntä tuo useimmille - he olisivat silti voineet valita toisin.

[Micke90]

Täytyy tilata tuon jutun oikeudenkäyntiasiakirjat heti, kun juttu käsitellään oikeudessa.

[Janne]

Yksi merkittävä asia pitää vielä tuoda huomioon tästä asiasta:

Ilman hommafoorumia aiheesta tiedettäisiin merkittävästi nykyistä vähemmän. Jossakin somessa asiaa on saatettu käsitellä, mutta se asioiden käsitteleminen on tunnetusti "pintapuolista" ja ei ole millään tasolla verrattavissa esim. "valtamedian propagandaan" (jota tulee joka suunnasta).

Lisäisin vielä, että vahva veikkaukseni on, että Hommaforum ja tämä ketju on kaikkein seuratuin tähän asiaan keskittynyt keskustelupalsta suomessa juuri nyt. Tätä seuraavat uteliaat ja aikaisemmin ennakkoluuloisesti suhtautuneet Virtaset, poliitikot, toimittajat, virkamiehet, KRP ja jopa SuPo. Keskustelu on pysynyt todella siistinä, kun tätä vertaa mihin tahansa muuhun maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä perinteisesti sietävään keskustelupalstaan.
Toivottavsti näin on myös jatkossa ja tämä tulee näkymään vaaligallupeissa ja mikä tärkeintä, seuraavissa eduskuntavaaleissa.

[dothefake]

Jos tapauksessa on mitään hyvää, niin ainakin luulisi, että uhrit nuivistuvat loppuiäkseen. Toivottavasti heistä tulee poliitikkoja, poliiseja ja tuomareita.

[siviilitarkkailija]

Kun sanotaan että on yhteiskunan vika että tällaista tapahtuu, niin kenen vika se silloin on?

SDP:n.

Eikä ole! SDP lupaa kaiken tukensa väkivaltaisten nuorten auttamiseksi. Minä ainakin äänestän SDP:tä.

Ja niin väkivaltaiset nuoret voivat jatkaa väkivaltaansa ilman aikomusta pysähtyä vastaamaan seurauksista. Heidän väkivaltansa on poliittisesti suojattua, kiitos SDP:n. Itseasiassa se on SDP:n aikaansaamaa. SDP on halunnut ja saanut maahanmuuttajia joilla ei ole mitään järjellistä syytä olla ja toimia Suomessa. Minkä seurauksena jengikuviot ja väkivalta.

Kannattaa huomata että vastauspuheenvuorossaan SDP:n ministeri ei välittänyt vähääkään uhrien kärsimyksistä ja vahingoista.  SDP:n naisministeri haistatti uhreilla pitkän paskan. Koko vastauspuheenvuoro keskittyi rikollisten jenginuorien ja heidän hyvinvointinsa maksimoimiseen.

SDP tosiaan tukee väkivaltaisia nuoria, ikävämpi juttu näiden lapsiuhrien kannalta. 

[herra 4x]

Lisäisin vielä, että vahva veikkaukseni on, että Hommaforum ja tämä ketju on kaikkein seuratuin tähän asiaan keskittynyt keskustelupalsta suomessa juuri nyt. Tätä seuraavat uteliaat ja aikaisemmin ennakkoluuloisesti suhtautuneet Virtaset, poliitikot, toimittajat, virkamiehet, KRP ja jopa SuPo. Keskustelu on pysynyt todella siistinä, kun tätä vertaa mihin tahansa muuhun maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä perinteisesti sietävään keskustelupalstaan.
Toivottavsti näin on myös jatkossa ja tämä tulee näkymään vaaligallupeissa ja mikä tärkeintä, seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Varmaan tosiaan moni kansalainen joka tulee foorumille ensi kertaa tämän asian takia huomaa yllättävästi että Hommaforum ei olekaan sitä mitä on toitotettu mediassa, vaan omaa juuri niitä elementtejä tiedonvälityksessä ja faktapohjaisuudessa mitä muualta puuttuu. Aivan samoin kuin on käynyt lukemattomille niille jotka ovat lähteneet itse katsomaan Halla-ahon blogia toisen käden "tiedon"välityksen sijasta.

[-PPT-]

Monet tapausta vähätelleet ovat maininneet että aina on ollut jengitappeluita ym kähinää. Se on totta. Sitä suuremmalla syyllä ei voi olla ajattelematta, että jos takavuosikymmeninä olisi tällaista tapahtunut niin tekijät olisivat tilanneet itsellensä sellaisen selkäsaunan että oksat pois kun olisi kerätty revohka kostoretkelle.

En sano, että noin pitäisi olla ja noin pitäisi tehdä nyt mutta noin siinä olisi käynyt ja noin siinä kävisi monessa muussa maassa edelleenkin.

Mahtaako tässäkin yhteiskunnan yleinen feminisoituminen kantaa hedelmää tässäkin mielessä, että ajatuskin siitä on mielikuvitusta että suomalaiset tekisivät yhtään mitään muuta kuin sosiaalitanttojen suilla syyllistäisivät itseänsä kun mamusektorin lemmikeillä on niin paha olla?

[Iloveallpeople]

Jos tapauksessa on mitään hyvää, niin ainakin luulisi, että uhrit nuivistuvat loppuiäkseen. Toivottavasti heistä tulee poliitikkoja, poliiseja ja tuomareita.

Totta. Samalla pitää muistaa, ettei näitä pahoinpitelyjä kannata liikaa romantisoida. Siellä on muistion mukaan hypitty pään päällä, potkittu päähän ja lyöty pesäpallomailalla, joten kaikista vakavampien pahoinpitelyjen kohdalla saavutuksena voidaan uhrilta pitää, jos pystyy jossain vaiheessa loppuelämää nielemään itse ruokansa tai solmimaan kengannauhansa.

[RP]

Täytyy tilata tuon jutun oikeudenkäyntiasiakirjat heti, kun juttu käsitellään oikeudessa.

Veikkaanpa, ettet niistä muuta kostu kuin sen, kuinka moni lopulta oli mahnmuuttaja/taustainen tai romani (=nimet).

[Micke90]

Veikkaanpa, ettet niistä muuta kostu kuin sen, kuinka moni lopulta oli mahnmuuttaja/taustainen tai romani (=nimet).

Kyllä niistä kostuu ainakin yksityiskohtien verran.

[Jari Leino]

Täysistunnon pöytäkirja PTK 95/2014 vp
95. TORSTAINA 9. LOKAKUUTA 2014 kello 16.02

N:o 99) Nuorten syrjäytyminen ja väkivallanteot

Markku Mäntymaa/kok:
Arvoisa herra puhemies! Tiistaina uutisoitiin, että poliisi on ottanut kiinni 20 nuorta, joita epäillään rajusta väkivallasta yksittäisiä nuoria kohtaan. Väkivallanteot ovat herättäneet paljon huolta ja turvattomuutta. Siksi on tärkeää, että myös poliisi näkyy ihmisten arjessa. Arjen turvallisuudesta ei pidä tinkiä. Mielestäni kyseisissä väkivallan teoissa pelkkä poskelle taputtelu ei riitä näiden nuorten ongelmien ratkaisemiseen. Nuorten ongelmat ovat monimutkaisia. Niihin liittyy työttömyyttä, mielenterveys- ja päihdeongelmia, elämänhallinnan ongelmia ja tunne, ettei kukaan välitä, ja vastuuhan alkaa siitä, että välitetään.

Kysyisin ministeri Viitaselta: millaisia keinoja meillä on käytettävissä näiden nuorten auttamiseksi ja uhkaavan syrjäytymiskierteen katkaisemiseksi?

Kulttuuri- ja asuntoministeri Pia Viitanen:
Arvoisa herra puhemies! Kiitän todella paljon tästä erittäin tärkeästä kysymyksestä. Myös minua ovat järkyttäneet tämän kaltaiset uutiset monesti. Nuorisoasioista vastaavana ministerinä voisin todeta, että on hyvin tärkeää se, että voimme kaiken kaikkiaan ehkäistä laajasti nuorten syrjäytymistä eri hallinnonalojen toimin. Nuorisopuolella varmasti niitä selkeimpiä toimia ovat etsivä nuorisotyö, nuorten työpajat ja tämänkaltaiset seikat. Samalla tavalla esimerkiksi kulttuuri- ja liikuntapuolella on monia keinoja, millä nuoria saa mukaan, osalliseksi yhteiskuntaa, ja sitä kautta syrjäytymistä ehkäistä. Työministeriön hallinnonalalla nuorten työttömyyden torjunta ja meidän kaikkien vastuulla tietenkin nuorisotakuun edesauttaminen ovat mitä tärkeimpiä asioita.

Mutta, puhemies, tähän loppuun haluaisin sanoa, että vastaan myös asuntoasioista. Sitä kautta paljon on ollut keskustelua myös asuinalueiden eriytymisestä ja siitä, että ihmisellä olisi oltava turvallinen alue olla, käyskennellä ylpeänä kotikulmilla. Olen erityisen paljon viime aikoina, koko viimeisen vuoden ajan, kiinnittänyt huomiota lähiöiden monipuoliseen kehittämiseen. (Puhemies koputtaa) Se voi olla rakentamista, työllisyyden edistämistä, palveluiden turvaamista lähiöissä. Mielestäni tämä on niin tärkeä ja meitä kaikkia koskettava keskustelunaihe, että olen todella iloinen, että tämä kysymys tuli täällä. Meidän täytyy kantaa huolta nuoristamme.

Puhemies Eero Heinäluoma:
Oliko edustaja Mäntymaalla tästä aiheesta jatkokysymystä?

Markku Mäntymaa/kok:
Arvoisa herra puhemies! Olen toiminut 35 vuotta poliisin eri tehtävissä ja nähnyt monenlaisia tarinoita ihmisten elämästä ja kohdannut paljon asioita, joista vaietaan liian usein yhteiskunnallisessa keskustelussa. Olen nähnyt paljon yksinäisiä ja masentuneita ihmisiä: aikuisia, vanhuksia, nuoria ihmisiä ja jopa lapsia. Yksinäisyys on yhteydessä masentuneisuuteen ja syrjäytymiseen yhteiskunnassa. Mielestäni on arvokasta, että ministeri Räty on nostanut yksinäisyyden tuomat ongelmat keskusteluun. Vaikeisiin kysymyksiin ei ole kuitenkaan helppoja ratkaisuja.

Kysyn ministeri Rädyltä: Miten pystymme löytämään yksinäisyyden tuomiin ongelmiin ratkaisuja? Millaisia toimia kansalaisjärjestömme tekevät asian edistämiseksi?

Sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty:
Arvoisa puhemies! Tämä teema, joka on nyt noussut esille nuorten syrjäytymisen kautta, on todella asia, joka kuuluu hyvin laajasti kaikille, palveluista vastaavalle peruspalveluministerille ja totta kai ministeri Viitaselle. Yleisesti totean, että yksinäisyys, jonka edustaja Mäntymaa nosti tässä juuri esiin, on vaarallista. Yhdysvaltalaisten tutkimusten mukaan se on yhtä vaarallista kuin tupakointi ja jopa kolme kertaa vaarallisempaa kuin ylipaino. Näihin kahteen edellä mainittuun terveysasiaan on suomalaisessa yhteiskunnassakin kiinnitetty hyvin paljon huomiota. Nyt on varmasti sen aika, että ryhdymme kaikilla hallinnonaloilla kiinnittämään huomiota myös niihin toimiin, joita teemme yksinäisyyden torjumiseksi. Se ei ole pelkästään ikäihmisten ongelma, vaan myös nuorten ja keski-ikäisten, niin kuin tässä kysymyksessä tuli esiin.

Puhemies Eero Heinäluoma:
Tämä kysymys on tällä erää käsitelty.

Eduskunta

Hyvä kooste Roopelta taas kerran.

Etnojengien yksinäisiin suomalaisnuoriin kohdistamista pahoinpitelyistä ei käytännössä siis keskusteltu lainkaan eduskunnan suullisella kyselytunnilla viime torstaina, koska hallituspuolueet kokoomus ja sdp hoitivat "keskustelun" pois päiväjärjestyksestä farssilla, jota esittämään oli sairauslomaltaan kutsuttu kansanedustaja Markku Mäntymaa, joka on veteraanipoliisi. Mäntymaa on ollut sairauslomalla syyskuusta 2013 lähtien keuhkosyövän takia. Lehtitietojen mukaan sairausloma jatkuu vuoden 2014 loppuun.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/mantymaa-poskelle-taputtelu-ei-riita-1.1698565

Sairauslomalla oleva Mäntymaa osallistui torstain kyselytunnille ja kertoi sen jälkeen, että "kyllä vaan on kiva olla täällä ruunissa".

Pääministeri Alexander Stubb ei tiettävästi ole vielä kommentoinut twiitannut asiaan, että VM Ihan Uskomatonta P.

[Veikko]

Hellyytä ja ymmärtämystä hersyää joka tuutista pahoinpitelijöille. Pahoinpitelyjen uhrit, joihin on kohdistettu raakaa ja suorastaan sadistista väkivaltaa, unohdetaan täysin. Viranomaiset, päättäjät ja valtamedia ilmeisesti kuoppaisivat heidät elävältä maan alle, jos vain jotenkin voisivat. Oikeus ja kohtuus onkin jo kuopattu.

Mutta näin siis jatkamme. Ja saamme lisää pahoinpideltyjä uhreja unohdettavaksi, halveksittavaksi - ja, luultavasti, ihan oikeasti haudattavaksi.


(Edit. typo)

[Professori]

Kirjoittelin oman näkökulmani tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.com/2014/10/mita-meidan-pitaisi-tehda.html. Oleellista tässä tilanteessa olisi, kuten monet ovat tänne jo kirjoittaneet, lopultakin tunnustaa tosiasiat ja tehdä niistä johtopäätökset. Ne, jotka eivät siihen kykene, voivat sitten tutustua siihen, mitä on älyllisesti epärehellinen ajattelu.

[FadeAway]

Ensiksi en tahtonut uskoa, että poliisi ei ole asiasta tiedottanut.
Mikä on riittävä määrä yksittäistapauksia, joissa maahanmuuttajajengi hakkaa ohikulkevia lapsia/nuoria? 70+ ei riittänyt. Olisiko 200, 500 tai 1400?!? ollut riittävä määrä tiedottaa ja yrittää estää tulevia pahoinpitelyjä.

Olen ihmetellyt miksi kukaan ei kovaan ääneen pidä uhrien(lapsia&nuoria) puolta!! Miksi uhreille ei vaadita parasta mahdollista henkistä ja fyysistä hoitoa ja tukea, jotta voivat jatkaa elämäänsä. Luulen, että monella uhrilla on luottamus yhteiskuntaan/ympäristöön/ulkomaalaisiin heikolla tolalla Knock-out-Gamen jälkeen. Ei ole mitenkään kaukaa haettu, jopa pitkäaikaiset traumat. Kuinka toipua, kun 50:n ulkomaalaisen jengi hyökkää kimppuun ja pahoinpitelee ja ryöstää, vaikka itse ei ole tehnyt yhtään mitään. Toivon voimia uhreille ja heidän läheisille.

[timouti]

... on ollut keskustelua myös asuinalueiden eriytymisestä ja siitä, että ihmisellä olisi oltava turvallinen alue olla, käyskennellä ylpeänä kotikulmilla. Olen erityisen paljon viime aikoina, koko viimeisen vuoden ajan, kiinnittänyt huomiota lähiöiden monipuoliseen kehittämiseen. Se voi olla rakentamista, työllisyyden edistämistä, palveluiden turvaamista lähiöissä.

Kehitetään nyt lähiöihin kaikkea mahdollista, että ne nuoret pysyvät siellä lähiössä eivätkä lähde keskustaan hakkaamaan muita ihmisiä. Lähiöhän se on ratkaisu säilöä Ei niin toivottuja -ihmisiä pois paremman väen silmistä.

Monikulttuuria ja innovaatioita haluttiin. Nyt on saatu monikulttuurista ja innovatiivista nuorison toimintaa. Ei tällaista ole ennen nähty, vaikka kuinka arkistoja kaivetaan. Suvisten on turha jankuttaa syrjäytymisestä ja jalkapallosta, kun käsissä on ihan toisenlainen ilmiö.

[Lalli IsoTalo]

YLEn aamu-TV:ssä valkopesu menossa heti aamusta. Nopea hätäinen referointi toisella korvalla kuullusta propagandasta. Ei se puhe ihan näin mennyt.

Poliisi: Näitä katujengejä ei ole Suomessa. Ei yhtään. On vain eri puolilla Helsinkiä asuvia kaveriporukoita.

Punapipopäinen nuorisotyöntekijä: Tässä ei ole mitään uutta. Hysteerikot vain hysterisoivat. Kaikki on mennyt valtillisempaan suuntaan minun nuoruudestani 20 vuotta sitten. Kun elintasoerot lisääntyvät, väkivalta raaistuu.

Poliisi: Ei muuta uutta kuin raju keskustelu SoMessa, ja se aiheuttaa pelkoja ja ylilyöntejä. Siihen pitää myös puuttua. Ei kovin hedelmällistä keskustella maahanmuutosta, koska kaikki ovat syntyneet Suomessa. Turvattomuus ei ole lisääntynyt tämän takia.

EDIT: Mitä enemmän poliisi valehtelee valtamediassa, sitä enemmän poliisin luotettavuus laskee, koska some kuitenkin kertoo faktat. Poliisille on tärkeämpää valehdella peittääkseen rasistiset väkivaltarikollisten, kuin ylläpitää kansalaisten luottamusta toimintaansa.

Näin alas on vajattu.

EDIT 2: * lisätty vastuuvapauslauseke lainauksen lähteeseen.

EDIT 3: Tässä viestissä referoimani haastattelu on kokonaisuudessaan tekstimuodossa täällä (ketjussa myöhemmin):
http://hommaforum.org/index.php/topic,96355.msg1715754.html#msg1715754

Lähde: http://yle.fi/uutiset/poliisi_helsingissa_ei_ole_katujengia_eika_rikosaallon_taustalla_ole_yksittainen_jengi/7520779

[JT]

Media teutaroi taas pahemman kerran omassa liemessään. Ongelmallisinta näyttää olevan asiaan liittyvä ilmeinen rasismi, joka halutaan kiistää esimerkiksi tarinoilla lättähatuista ja lähiöiden muinaisista savolaisongelmista.

Palautetaanpa mieleen mistä rasismiepäilyt lähtivät liikkeelle.

Poliisisosiaalityön yksikön lähettämä viesti vuoti Facebookiin. Siinä luki näin:

"tekijöiden joukossa lienee pääosin etnisiä ryhmittymiä ja romaneja"

"kohdentuu suomalaista syntyperää oleviin lapsiin/ nuoriin / nuoriin aikuisiin"

Jos tämä ei ole rasismia, niin mikä on?

[Rusinapulla]

Aamutelevisiossa kyttä ja kytäntappajasta taiteilijanimensä ottanut Stenukka keskustelivat ongelman syystä eli systeemin mädännäisyydestä. Korkki kiinni.
edit. typo

[XXLowEnd]

Aivan uskomatonta paskaa oli aamutv:n haastattelut. "Tämä on normaalia".

[Lalli IsoTalo]

Hunderra Assefa (Nuoret Muslimit Ry) hämmästelee nyt YLEn aamu-TV:ssä kovasti, että hänen tuntemansa maltilliset muslimit ovatkin nyt syytettynä terroriteoista. Sanna Ukkola haastattelee, ja kyselee suht' oikeita kysymyksiä. Somalilta näyttävä Hunderra puhuu täydellistä suomea, lienee siis Suomessa syntynyt?

Hunderra tiivistettynä: "Islamilainen tieto ei ole kokonaisvaltaisesti iskostunut näille käännynnäisille terroristiepäillyille, siksi väkivallanteot."

Viranomaiset eivät kuulemma ole voineet tehdä mitään, kun muslimivanhemmat ovat raportoineet viranomaisille, että heidän lapsensa taitavat olla lähdössä sotimaan. Eli tarvitaan systeemi, joka estää lähtemästä. Eli lisää rahaa tarvitaan muslimiongelman ratkaisuun.

No olipas taas yllättävää!

Mikä siinä oikein on, että nämä kunniakulttuurin jäsenet -- jotka valtamedia on brändännyt sovittelijoiksi -- huutavat apuun Suomen rakenteellisen rasismin järjestelmää, kun eivät saa pidettyä kurissa omia lapsiaan?

[Micke90]

Ei kovin hedelmällistä keskustella maahanmuutosta, koska kaikki ovat syntyneet Suomessa. Turvattomuus ei ole lisääntynyt tämän takia

Heidän vanhempansa eivät ole syntyneet Suomessa, joten jos kyseistä kulttuuriporukkaa ei olisi koskaan päästetty maahamme, ei tätäkään rikosaaltoa olisi nähty.

[Lalli IsoTalo]

Ei kovin hedelmällistä keskustella maahanmuutosta, koska kaikki ovat syntyneet Suomessa. Turvattomuus ei ole lisääntynyt tämän takia.

Heidän vanhempansa eivät ole syntyneet Suomessa, joten jos kyseistä kulttuuriporukkaa ei olisi koskaan päästetty maahamme, ei tätäkään rikosaaltoa olisi nähty.

Aiemmin ketjussa oli puhetta siitä, että näissä jengeissä olisi myös ihmisiä, jotka ovat hiljattain saapuneet Suomeen, koska heillä ei ole osoitetta täällä.

[Micke90]

Veikkaisin, että ainakin toinen niistä on tämän jutun 18-vuotias päätekijä, joka ikänsä puolesta voidaan karkottaa maasta.

[Lalli IsoTalo]

Aivan uskomatonta paskaa oli aamutv:n haastattelut. "Tämä on normaalia".

Tämä on Suomen viime aikojen suurin rikosaalto, jossa on
- lyhyessä ajassa hakattu 70 ihmistä rasistisin perustein, ja jossa on
- kansanedustaja-ex-poliisin mukaan on moninkertainen määrä uhreja, siis useita satoja lapsia.

Satojen lasten raaka rasistinen pahoinpitely on ihan normikäytäntöä, eikä turvallisuus ole vähentynyt? Jos tämä on poliisille normaalia ja turvallista, mikä sitten ei ole?

1000 uhria vuodessa?
10 000 uhria?
100 000 uhria?

Nyt näyttäisi siltä, että poliisi aikoo odottaa, että ongelma (lasten pahoipitely) ratkaisee itse itsensä, kun Helsingistä loppuvat ala-ikäiset hakattavat, kaikkien lapsiperheiden paettua Helsingistä turvallisempiin asuinpaikkoihin.