News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

Started by miheikki, 07.10.2014, 10:34:05

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Quote from: M13 on 09.10.2014, 03:59:03
Olisi mielenkiintoista tietää, onko poliisi painostanut silminnäkijät olemaan hiljaa tekijöiden ja uhrien taustoista. En nimittäin ole kyennyt löytämään yhtään kunnollista kertomusta verkosta. Luulisi että nykyaikana joku uhreista vähintään kertoisi tapahtumista.

Poliisilla on paljon valtaa suomalaisiin ja tähän mennessä poliisin tiedotuslinja on ollut: ei tiedottamista. Alaikäisiä (vanhempineen) on saatettu pyytää olemaan kommentoimatta asiaa ja kun yksikään median edustaja ei ole asiaa halunnut käsitellä oikein millään tavalla, niin kukapa niitä juttuja tekisi ja kuulisi? Lähinnä on haastateltu joitakin nuorisotyöntekijöitä, jotka vaativat tukea ainoastaan väkivallan tekijöille.

Luulisi jonkun vanhemman kyllä puhuneen asiasta somessa(?), mutta koska hyökkäykset ovat järjestelmällisesti kohdistuneet nuoriin tietyn porukan tahoilta, niin onko saatu pelottelemallakin uhrit hiljaiseksi?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

timouti

QuoteJohtava sosiaalityöntekijä Marko Timonen sanoo kuulleensa huhuja knockout-pelistä, mutta hän ei halua keskittyä niihin. Hänen mukaansa on kyse nuorista, jotka eivät voi hyvin ja jotka tarvitsevat apua. Tätä apua annetaan yksilötasolla. Timosen mukaan on hedelmätöntä keskittyä siihen, että monet epäillyistä ovat toisen sukupolven maahanmuuttajia.

Onhan se hedelmätöntä, kun ei keksitä mitään selitystä eikä tosiasioita voida myöntää. Suvislogiikan mukaan suomalaiset huono-osaiset koulupudokkaat pussikaljapöhnässä jahtaisivat maahanmuuttajia, syyttäisivät näitä omista ongelmistaan, työpaikkojen ja naisten viemisestä ja löisivät katuun. Sitten voisi huutaa rasismia, vaatia suvaitsevaisuutta, laittaa nuoria laitoksiin uudelleenkoulutettavaksi ja antaa kärsineille mamu-paroille lisää tukea.

Nyt kävi näin, että väkivallan käyttäjät ovatkin mamuja, joitten hyvinvointiin on paljon jo uhrattu ja vielä enemmän näköjään pitää uhrata, koska ne voivat pahoin.

Sosiaalityöntekijä Marko Timonen sanoo kuulleensa huhuja knockout-pelistä. Henk.koht. olen kuullut mamunuorten suusta, että Suomessa on tylsää, joten en ihmettele tuollaisen pelin rantautumista nuorison huviksi.


Vörå

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2014, 06:41:12

No missä puitteissa se sitten ratkaistaan?

Lisää taikaseinääkö, vaikka koko maa on konkurssissa?

No, maa ei ole konkurssissa ainakin jos markkinoilta kysytään (vaikka mitäs ne markkinat tietävät), ovat lykkäämässä lähes 0-prosenttista lainaa meille, myös pitkäaikaisten lainojen korot ovat todella matalalla. Mutta tarkoitin siis, että jos meidän taloudellisiin rakenteisiimme ei tule merkittäviä muutoksia niin meillä tulee olemaan tälläisiä semi-slummeja joka tapauksessa. Olemme vähitellen siirtymässä pois perinteisestä pohjoismaisesta hyvinvointivaltio-mallista toisenlaiseen yhteiskuntamalliin, missä merkittävä osa ikäluokasta ei pysty kilpailemaan riittävän tasaisella pelikentällä vaan putoavat kyydistä heti kättelyssä. En oikein usko, että tälle kehitykselle pystytään kovin kummallisia tekemään, näillä mennään. Anyway, minusta ei ole järkevää lisätä humanitääristä maahanmuuttoa tässä tilanteessa, mutta noin muuten maahanmuutto on ihan hyväksi Suomelle ja lisää toimintamahdollisuuksiamme.

nollatoleranssi

Quote from: Sietäjä on 09.10.2014, 06:38:36
Aamun Hesarissa uhrin kertomus:
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1412749268244

Kovin oli pintapuolinen kertomus: "Jengi tuli ympärille ja yksi alkoi hakkaamaan ilman mitään syytä, onneksi pääsin pakenemaan". Käviköhän kaikille yhtä onnellisesti? Tuollaisista tapauksistahan ei usein edes tehdä mitään rikosilmoitusta, jos ei pahemmin käynyt?

Valtaosa jutusta perustuu "yleiseen selittelyyn" asiasta.

QuoteLaitio muistuttaa, että Helsingin vieraskielisistä nuorista 23 prosenttia on koulutuksen ja työn ulkopuolella, kun suomenkielisten keskuudessa luku on runsaat 4 prosenttia. Hänen mielestään jengiongelman ratkaisu ei löydy maahanmuuttopolitiikasta, vaan kaupungin sisäisen eriarvoistumisen torjumisesta.

Mielenkiintoista on sekin, että missä sitten ovat esim. maahanmuuttajataustaiset vanhemmat ja miksi he eivät välitä ilmiöstä ollenkaan? Miten ongelma ei löydy "maahanmuuttopolitiikasta", jos kerran maahanmuuttajataustaiset ovat väkivallan tekijöinä ja yhteiskunnasta ulkopuolisia?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Vörå

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2014, 06:53:27
Quote from: Vöyri on 09.10.2014, 06:48:34


No, maa ei ole konkurssissa ainakin jos markkinoilta kysytään (vaikka mitäs ne markkinat tietävät), ovat lykkäämässä lähes 0-prosenttista lainaa meille, myös pitkäaikaisten lainojen korot ovat todella matalalla. Mutta tarkoitin siis, että jos meidän taloudellisiin rakenteisiimme ei tule merkittäviä muutoksia niin meillä tulee olemaan tälläisiä semi-slummeja joka tapauksessa. Olemme vähitellen siirtymässä pois perinteisestä pohjoismaisesta hyvinvointivaltio-mallista toisenlaiseen yhteiskuntamalliin, missä merkittävä osa ikäluokasta ei pysty kilpailemaan riittävän tasaisella pelikentällä vaan putoavat kyydistä heti kättelyssä. En oikein usko, että tälle kehitykselle pystytään kovin kummallisia tekemään, näillä mennään. Anyway, minusta ei ole järkevää lisätä humanitääristä maahanmuuttoa tässä tilanteessa, mutta noin muuten maahanmuutto on ihan hyväksi Suomelle ja lisää toimintamahdollisuuksiamme.

Eli meillä on kaikki hyvin niin kauan kuin voimme ottaa lisää velkaa?

Millaista taloudellista rakennetta kaipaat gettoutumisongelman ratkaisemiseksi?

Miksi emme pitäisi hyvinvointivaltiomallia voimassa, kun kerta emme ole konkurssissa?

Millaisia toimintamahdollisuuksia maahanmuutto meille antaa jatkuvien irtisanomisten aiheuttaman työvoimapulan ohella?

No, lähinnä siis ajattelin tuota sanomaasi "konkurssista" - on hyvin harvinaista, jopa ennenkuulumatonta, että konkurssissa olevaan yritykseen tuputettaisiin matalakorkoista pitkäaikaista lainaa, josta loihe päättelemään, ettemme ole konkurssissa. Keynesiläisyys toki toimii edelleen yhtä hyvin kuin aina, sitä vain ei haluta noudattaa, ja sen vaatima talouskuri nousukaudella on hyvin vaikea poliitikoiden noudattaa. Jaa, tuo sinun kysymyksesi hyvinvointivaltiosta on ihan hyvä - sanoisin, että meidän on pienenä taloutena sopeuduttava globaalien markkinoiden toimintaan, ja tuo toiminta sopii yhä huonommin yhteen pohjoismaisen mallin kanssa. No, meidän tulee pyrkiä kaventamaan epäsuhtaiseksi nousevaa huoltosuhdettamme, ja siihen sopivat huomattavasti paremmin muut maahanmuuton muodot kuin humanitäärinen maahanmuutto, jota meidän toki tulee hyvin varovaisesti jatkaa. Toki se samainen globaali markkinatalous tai siis sen luomat yhteiskunnalliset rakenteet eivät pidä mitenkään epäsuotuisena, että työvoiman tarjonta on suurempi kuin kysyntä - tai että yhteiskunnassa on merkittävä alaluokka, joka ei pysty osallistumaan yhteiskunnalliseen kilpailuun tasaiselta pelikentältä.

far angst

Laitio Hyysärissä:
Quote"Katson tätä asiaa yksittäisten nuorten kautta, ja sen perusteella voin sanoa, että elämän suunnan ja järkevän tekemisen puuttuminen selittää valtaosaa nuorten sosiaalisista ongelmista", Laitio sanoo.

Eli ei ole olemassa mitään jengiä, on vain yksittäisiä nuoria, joilla on sosiaalisia ongelmia?   Tämä on liudennusmenetelmä:  kun paskakasan jakaa yksittäisiin paskamolekyyleihin, eivät nämä enää haise ja ovat vain yksittäisiä molekyylejä. 

QuoteLaitio muistuttaa, että Helsingin vieraskielisistä nuorista 23 prosenttia on koulutuksen ja työn ulkopuolella, kun suomenkielisten keskuudessa luku on runsaat 4 prosenttia. Hänen mielestään jengiongelman ratkaisu ei löydy maahanmuuttopolitiikasta, vaan kaupungin sisäisen eriarvoistumisen torjumisesta.

Niin,   suurella osalla hyysättävistä ei ole koskaan ollut, ei ole eikä ole olevakaan älyllisiä/kulttuurisia/koulutuksellisia edellytyksiä muuhun kuin alkuperäisen yhteiskuntansa jäseniksi sille tasolle, johon edellytykset riittävät. 
Emme siis ole mitään mustalaisista oppineet 500 vuoden aikana?

QuoteYksi tapa on se, että parannetaan lähiöitä eli nuorten arkiympäristöä ja varmistetaan nuorille maksuttomia ja edullisia harrastusmahdollisuuksia. Myös perheiden tukemisella on iso rooli."

Tuo tarkoittaa samaa kuin ennenkin:  lahjotaan sakki rauhalliseksi, maksetaan suojelurahaa.  Ja aivan samoin kuin kehitysapu on pilannut sänkyyn syötetyt vaatimaan enemmän ja lisääntymään terhakkaammin, muuttuvat nuo lahjottavat, mutta lahjattomat mafiosot entistä vaativimmiksi, röyhkeimmiksi ja lisääntyvät entistä reippaammin suomalaisen orjakansan syytingissä.

Tärähtäneistöllä ei koskaan ole ollut kehitysmaiden ja maahanmuuton ongelmiin tarjota mitään muuta kuin tilapäisiä toimenpiteitä,  oman sielun laastarointia ja moraalisäteilyä.  Aina on juuri sen hetken pakkasesta selvitty lisäämällä kusta jäisiin housuihin. Kaikki tärähtäneistön toimenpiteet  Afrikassa ja Suomessa ovat vain pahentaneet alkuperäistä ongelmaa ja niin nytkin:  kielletään ongelmien olemassaolo ja lahjotaan sakki hiljaiseksi edes lyhyeksi aikaa.

Siis ainakin vaalien yli?
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Vörå

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2014, 07:13:32
Quote from: Vöyri on 09.10.2014, 07:06:29


No, meidän tulee pyrkiä kaventamaan epäsuhtaiseksi nousevaa huoltosuhdettamme, ja siihen sopivat huomattavasti paremmin muut maahanmuuton muodot kuin humanitäärinen maahanmuutto, jota meidän toki tulee hyvin varovaisesti jatkaa.

Miksi emme saa kaventaa huoltosuhteemme vääristymiä tekemällä lapsemme itse?

Millaista on "hyvin varovaisesti" jatkettu humanitaarinen maahanmuutto?

Mikä on varovaisuusaste, joka riittää pysäyttämään gettoutumisilmiön ja terrorioikeudenkäynnit?

Emme pysty pysäyttämään gettoutumista, hidastamaan ehkä. Varovainen linja on tietysti sen tilanteen jatkuminen, ettei meille yksinkertaisesti tule paljon humanitääristä maahanmuuttoa. Olen tästä tahkonnut täällä monta kierrosta, mutta tilannehan on se, että meidän määrämme ovat hyvin pieniä, eikä mitään räjähdysmäistä kasvua ole näkyvissä. Nämä suurimmat kulttuuriset kuilut omaavat kansallisuudet ovat vähemmistönä ulkomaalaistaustaisten joukossa. Syntyvyyteen tuskin on tulemassa merkittäviä muutoksia.

Melbac

Quote from: Vöyri on 09.10.2014, 06:48:34
Quote from: Axel Cardan on 09.10.2014, 06:41:12

No missä puitteissa se sitten ratkaistaan?

Lisää taikaseinääkö, vaikka koko maa on konkurssissa?

No, maa ei ole konkurssissa ainakin jos markkinoilta kysytään (vaikka mitäs ne markkinat tietävät), ovat lykkäämässä lähes 0-prosenttista lainaa meille, myös pitkäaikaisten lainojen korot ovat todella matalalla. Mutta tarkoitin siis, että jos meidän taloudellisiin rakenteisiimme ei tule merkittäviä muutoksia niin meillä tulee olemaan tälläisiä semi-slummeja joka tapauksessa. Olemme vähitellen siirtymässä pois perinteisestä pohjoismaisesta hyvinvointivaltio-mallista toisenlaiseen yhteiskuntamalliin, missä merkittävä osa ikäluokasta ei pysty kilpailemaan riittävän tasaisella pelikentällä vaan putoavat kyydistä heti kättelyssä. En oikein usko, että tälle kehitykselle pystytään kovin kummallisia tekemään, näillä mennään. Anyway, minusta ei ole järkevää lisätä humanitääristä maahanmuuttoa tässä tilanteessa, mutta noin muuten maahanmuutto on ihan hyväksi Suomelle ja lisää toimintamahdollisuuksiamme.
Miten maahanmuutto lisää "toimintamahdollisuuksia" ja on hyväksi suomelle kun koko ajan pistetään porukkaa pihalle?.Tohon olisi kiva saada vastaus.Tulee vain lisää työttömiä eikä mitään muuta.

Siili

Quote from: Vöyri on 09.10.2014, 07:19:11
Olen tästä tahkonnut täällä monta kierrosta, mutta tilannehan on se, että meidän määrämme ovat hyvin pieniä, eikä mitään räjähdysmäistä kasvua ole näkyvissä. Nämä suurimmat kulttuuriset kuilut omaavat kansallisuudet ovat vähemmistönä ulkomaalaistaustaisten joukossa.

Kyllä hyvin pienikin määrä voi tuottaa melkoisesti riesaa, kuten viime viikkoina on näkynyt.  Eivätpähän humamut ole väestön enemmistönä Ruotsissakaan, mutta niin vain Reinfeldt totesi, että heidän aiheuttamansa kustannukset vievät budjetista kaiken liikkumavaran.

Vöyri ei ilmeisesti omassa kodissakaan ryhdy toimenpiteisiin, jos havaitsee vain yhden tai kaksi torakkaa tai ludetta. 

RP

Quote from: Sietäjä on 09.10.2014, 06:38:36
Aamun Hesarissa uhrin kertomus:
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1412749268244
Alku:
Quote"Päätavoite vaikutti olevan saada multa taju kankaalle"
Nuorisojengi pahoinpiteli 17-vuotiaan Niken Alppipuistossa. Tutkijan mukaan väkivallan taustalla on eriarvoistuminen.
---
Lyönti tuli sivulta ja täysin yllättäen.

"Kato tuota blondia, ota se kiinni", oli 17-vuotias Nikke kuullut tuntemattoman pojan sanovan hetkeä aiemmin hänen kävellessään Helsingin Alppipuiston halki kohti kavereitaan. Kun Nikke pääsi kavereidensa luo, kävi tuntematon poika nyrkein sivusuunnasta hänen kimppuunsa.

"Mietin ensin, että olenko mä tehnyt jotain", hän muistelee perjantai-iltaa syyskuun alussa.

Siitä ei ollut kuitenkaan kyse, sillä Nikke ei ollut koskaan aiemmin nähnyt hyökkääjää tai ketään viidestätoista muusta pojasta, jotka muodostivat nopeasti ringin Niken ja lyöjän ympärille.

Niken mukaan häntä pahoinpidellyt poika oli suunnilleen hänen itsensä ikäinen, muut nuorempia. Kaikki näyttivät olevan maahanmuuttajataustaisia.
Eriarvoistuminen - eli siis kun isä ja äiti eivät käy töissä, niin on täysin luonnollista, että lapsista tulee vielä pahempi maanvaiva?

Äänessä myös ylikomisario Tuomo Lotta, dosentti Mikko Salasuo ja nuorisotoimenjohtaja Tommi Laitio.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Khalifatta

Maikkarilta tuki juuri haastattelu, missä syylliseksi saatiin suomalainen rasistinen yhteiskunta, Helsingin hienot asuinalueet joihin mamuilla tm "ei ole varaa, Kokoomusvetoinen kaupunginhallitus,... selittelijänä joku somppusilmäätekevä.
Sompuksi arvelin siksi, että ratkaisuksi vaadittiin rahaa. :facepalm:
 

Tuosta se haistattelu löytyy:
http://www.katsomo.fi/?progId=398392
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Siili

Quote from: Nousuhumala on 08.10.2014, 22:57:47
Quote from: ihminen on 08.10.2014, 22:41:09
No niin...

Perussuomalainen kansanedustaja kiihottaa kansanryhmää vastaan
http://reijaharkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/177545-perussuomalainen-kansanedustaja-kiihottaa-kansanryhmaa-vastaan
Tämän luettuaan on hyvä todeta jäsen Oamin sanoin, että Reija Härkösten kaltaisten ihmisten olemassaolo on ihmisoikeusten hinta.

Tuolla kirjoituksella on vieläpä viisi suosittelijaa  :o

En jaksa lukea Härkösen kirjoitusta läpi, mutta jo otsikossahan Härkönen leimaa kansanedustajan, ei vain rasistiksi, vaan peräti rikolliseksi.  Mutta ehkäpä hänen tarkoituksensa on inflatoida tuore rikosnimike samalle tasolle kuin tuo ikivanha termi "rasisti".  Härkösen kirjoissa ilmeisesti pelkät kriittiset kommentit maahanmuuttajaryhmistä ovat jo kiihotusta heitä vastaan. 

Blanc73

Väkivaltaisen ihmisen väkivaltaisuutta ei poista koulutus tai työpaikka. Toki koulutuksella ja työllä on se merkitys että pysyvät poissa kaduilta, mutta ihnmisen perusluonnetta se ei muuta. Jos "syrjäytyminen" olisi automaattinen portti väkivaltaan ja rikollisuuteen, niin Suomessakin vallitsisi lähestulkoon anarkia. Moniko noista nyt kaduilla mellastavista mamuista on omasta tahdostaan lopettanut opiskelun ja jäänyt kaduille lorvimaan? Todennäköisesti valtaosa, aivan kuten Ruotsin lähiöissä mellakoivat mamutkin. Syrjäytynyt ja laiskuuttaan omasta tahdostaan "syrjäytynyt" ovat kaksi eri asia. Sitä ei median valkopesulla muuksi muuteta.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Elemosina

Käsittämätöntä toimintaa medialta ja kaikenmaailman tutkijoilta telkkarissa!
Kukaan ei pidä uhrien puolta! Ketään ei tunnu liikuttavan miltä tällaisten väkivaltaisten, joukolla päälle käyvien joukkojen uhreiksi joutuneista tuntuu! Ja nuorin vielä 10-vuotias!

Toisin sanoen media ja näiden väkivaltaisten joukkioiden ymmärtäjät tavallaan "hakkaavat" uhrit vielä kerran, ja toisen kerran, ja kolmannen kerran.

Missä on puheet ja kirjoitukset uhreille tarjottavasta hätäavusta, kriisiturvasta jne? Hätäapua ja kriisiapua tarjottiin kouluammuskelujen yhteydessä, auto-onnettumuuksien yhteydessä ja niin edelleen.
Nyt ei enää kaiketi tarvitse miettiä uhreja vaan tärkeämpää on pohtia miksi väkivaltaiset joukkiot ovat moiseen touhuun ryhtyneet.

Yksinkertaisesti: Väkivalta on väärin ja siitä pitää antaa tuntuva rangaistus. Missä on väkivaltajoukkojen vanhempien vastuu, heille myös vastuuta tästä. Joukkioiden toiminta on saatava loppumaan. Heti. Uhreja on autettava. Uhreja ei saa tulla lisää.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

flammee

http://www.hs.fi/kaupunki/a1412749268244
QuoteLaitio muistuttaa, että Helsingin vieraskielisistä nuorista 23 prosenttia on koulutuksen ja työn ulkopuolella, kun suomenkielisten keskuudessa luku on runsaat 4 prosenttia. Hänen mielestään jengiongelman ratkaisu ei löydy maahanmuuttopolitiikasta, vaan kaupungin sisäisen eriarvoistumisen torjumisesta.

Varsin onnetonta luvuilla kikkailemista. 4% suomalaisista lienee kuitenkin suurempi lukema määrällisesti kuin 23% mamuista...

Olikos niitä mamuja hesassa jotain 5% suomalaisten määrästä? Eli suomalaisia olisi 20 kertaa enemmän kuin mamuja ja jos siitä määrästä 4% on niitä ongelmanuoria niin äkkiseltään päässä laskien suomalaisia ongelmanuoria olisi 4-5 kertaa enemmän kuin mamuongelmanuoria.


Eiköhän median seuraava vaihe ole etsiä tummaihoinen muslimisuurperhe, jossa ollaan hätääntyneitä kohusta ja pelätään kasvavaa rasismia ja väkivaltaa heitä kohtaan. Tämähän on se yleisin kaava kun muslimit tekevät terrori-iskun, pätee varmaan tähänkin tapaukseen. :facepalm:

jmk

Quote from: Melbac on 09.10.2014, 07:23:48
Miten maahanmuutto lisää "toimintamahdollisuuksia" [...] ?

Enemmän maahanmuuttoa, enemmän säpinää kaduille, enemmän pahoinpitelyitä ja ryöstöjä. Kuka vielä väittää ettei maahanmuutto lisää toimintamahdollisuuksia?

VeePee

Quote from: jmk on 09.10.2014, 07:57:33
Enemmän maahanmuuttoa, enemmän säpinää kaduille, enemmän pahoinpitelyitä ja ryöstöjä. Kuka vielä väittää ettei maahanmuutto lisää toimintamahdollisuuksia?
Värinää ja elämäähän kaduille haluttiin ja sillä maahanmuuttoa perusteltiin. Nyt on värinää, elämää ja säpinää. Kantaväestöhän tosin ei enää uskalla pimeän tultua kadulla kulkea mutta onhan tsadissa nyt oikea suurkaupungin meininki. Syksyn pimeät illat mahdollistavat pimeän porukan pimeät teot.

niemi2

QuoteHeikki Turkka: "On ikävää, jos yhteiskunta on ajanut tilanteen sellaiseksi, että nuorten pitää hakea hyväksyntä väkivallan kautta"
http://yle.fi/uutiset/nuorisojengien_vakivalta_ei_yllata_nuorisotyontekijaa__kaduilla_hirvea_maara_aikuisennalkaisia_nuoria/7516993


Jos syy on yhteiskunnan, niin sitä suuremmalla syyllä tälläistä maahanmuuttoa on vähennettavä vastaanottokykyä vastaavalle tasolle.

Suomeen tuominen ei ole auttamista koska emme osaa kotouttaa, eikä resurssejakaan saada koskaan sille tasolle, että saamme onnistunutta kotoutumista. Kaikki siis häviävät.

Kaikille paras ratkaisu on auttaa paikanpäällä.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Leijona78

Tämä kommentti todennäköisesti hukkuu massaan mutta ajattelin tulla käytännön esimerkillä.

Äitini on 69 vuotias ja asuu yksin Espoolaisessa lähiössä. Hän on jonkin verran dementoitunut eikä hänellä ole tietotekniikkataitoja joilla hän pystyisi omatoimisesti surffailemaan netissä hakien tietoa näistä sattumuksista, jotka ulottuisivat yli sen mitä televisiosta kerrotaan.

Hän on tämän jengiuutisoinnin johdosta kokenut irrationaalista pelkoa väkijoukkoja kohtaan ja pelkää ulkona liikkumista. Olen toistuvasti sanonut että kyseessä on pääosin maahanmuuttajista koostuva joukkio joka on tämän takana. Hänen ei siis esimerkiksi tarvitse pelätä pieniä kantisnuorisoryhmiä, jossa teinit juttelevat keskenään niitä näitä, mutta silti hän pelkää. Hän sanoo ettei televisiossa ole sanottu tämän ryhmän olevan maahanmuuttajia ja niinhän se on; ollaan puhuttu nuorisosta, ja korkeintaan sivulauseessa mainittu "monikulttuurisesta" ryhmästä. Lähinnä kuitenkin ollaan puhuttu sosiaalisista ongelmista antaen sen käsityksen ikäänkuin että kyseessä olisi aivan tavalliset, Penan, Karin, Toivon, Mikon ja Heikin lapset, jotka ihan huvikseen terrorisoivat väkivaltaisesti ympäristöään.

Kuinka moni muu vanhempi ihminen pelkää nyt ulkona olemista koska luullaan että ihan tavallisen näköiset kantisnuoret pyörivät tuolla kaduilla, etsien uhrejaan? Sen sijaan että oltaisiin kerrottu rehellisesti että kyseessä on, kuten julkisuudessakin olevasta muistiosta käy ilmi ja joka on esimerkiksi Uusi Suomessa vahvistettu poliisin toimesta oikeaksi, ryhmästä jonka koostumus on "pääosin etnisiä ryhmittymiä ja romaneja".

On tärkeää kertoa asioista niiden oikeilla nimillä ja sen jälkeen miettiä mitä viranomaisten pitäisi asioille tehdä tai mitä aiotaan tehdä. Tämä jo siksi ettei varsinkaan jo valmiiksi heikossa asemassa oleville ihmisille, joilla ei ole mahdollisuutta itsenäisesti etsiä tietoa näistä asioista (vammaiset, vanhukset jne) eivät tuntisi turhaa pelkoa kaikkia kohtaan joka pahimmassa tapauksessa saattaa herättää turhaa pelkoa ja kahlita ihmisen sisälle pieneen elintilaan koska hän ei uskalla lähteä minnekään väkivallan pelossa.

Samalla, kun asiasta kerrotaan varsinkin televisiossa epäselvästi niin että teot kyllä kerrotaan isoilla kirjaimilla mutta tekijöiden taustat jätetään käytännössä kertomatta niin samalla syyllistetään epäsuorasti myös niitä jotka eivät ole olleet mukana. Kun kerrotaan yleistermillä "nuoret", on se monille varsinkin vanhemmille ihmisille tosiaan kuka tahansa nuori, ei nuori jostakin tietystä erityisryhmästä joka ei välttämättä edes asu niillä seuduilla kuin nämä, ja se tuo vanhemmille ihmisille turhaa pelkoa kaikkia kohtaan.

Kritiikki tässä menee varsinkin televisiouutisoinnille, sillä vanhemmille ihmisille se on edelleen se pääasiallinen media josta tieto saadaan. Lehdissä on paljon tekstiä ja varsinkin huononäköiselle voi olla vaikea lukea pidempää lehtijuttua, jossa todelliset faktat tulevat sivulauseessa jos tulevat ollenkaan. Siksi mielestäni tässä asiassa, joka on ammuttu isoksi median kohdalla ja joka on ihmisten puheenaiheena, on media ja siinä varsinkin televisio pettänyt katsojat ja laiminlyönyt velvollisuutensa kertoa asioista totuudenmukaisesti, siloitellen totuutta koskien tekijötiä mutta näin tehden leimaten myös syyttömiä ryhmiä ja samalla luonut osaltaan aiheetonta pelon ja kyräilyn ilmapiiriä.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

niemi2

QuoteNuorisotutkija, dosentti Mikko Salasuo syyttää väkivalta-aallosta vain yhtä asiaa: eriarvoistumista.

"Osalla nuorista on rikas ja monipuolinen elämä, ja sitten on niitä, joille on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja", Salasuo sanoo. Vähävaraisilla ei ole entiseen malliin paikkaa esimerkiksi harrastuksissa.
[...]
"On naiivia ajatella, että jos 70 prosentilla nuorista on varaa aivan toisenlaiseen vapaa-aikaan kuin muilla, nämä 30 prosenttia vain tyytyisivät osaansa", Salasuo sanoo. Eivät he tyydy, eikä tilannetta voi vääntää etnisiin ryhmiin liittyväksi.

"Vaikka esimerkiksi Ruotsin nuorisomellakoiden kärki näyttäytyi etnisenä, oli kyse sielläkin yhteiskunnallisesta eriytymisestä."



Tarkoitamme hyvää, mutta olemme liian köyhä yhteiskunta näin kunnianhimoisien fantasioiden toteuttamiseen.

Meile tulee siis niin vaikeasti kotoutettavaa väkeä ettei pienentyvillä resursseilla voida saada aikaan mitään muutakaan aikaiseksi.

Meillä on edessä miljardiluokan säästötalkoot eikä resursseja tule olemaan sen enempää, joten liukuhihnalla syrjäytyneiden tuottaminen tulee keskeyttää.i

Kukaan resursseja vaativa ei kerro millä rahalla saadaan oikeasti onnistuneesti kotoutunut henkilö ja löytyykö meiltä sellaisia rahoja. Meille esitetyt summat ovat nousseet alkuperäisestä eikä lupaukset maahanmuuton onnistumisesta ole koskaan pitäneet. On aika siis vaihtaa politiikkaa.

Holtittomassa maahanmuuttopolitiikassa ei ole käsikirjoitusta kuten ei muissakaan euroopan maissa ja tuloksena on vain epäonnistumisia ja Rotherhamin tauti vaivaa, niin kauan kuin ongelmat räjähtävät käsiin.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Lalli IsoTalo

Quote from: Roope on 09.10.2014, 00:04:44
QuoteJohtava sosiaalityöntekijä Marko Timonen sanoo kuulleensa huhuja knockout-pelistä, mutta hän ei halua keskittyä niihin. Hänen mukaansa on kyse nuorista, jotka eivät voi hyvin ja jotka tarvitsevat apua. Tätä apua annetaan yksilötasolla. Timosen mukaan on hedelmätöntä keskittyä siihen, että monet epäillyistä ovat toisen sukupolven maahanmuuttajia.

- Puhuisin mieluummin vain nuorista, enkä leimaisi heitä siten, että joku olisi hyvä tai paha, sanoo Timonen.  (käännös)
Svenska Yle: Sociala medier gör ungdomsvåldet oberäkneligt 8.10.2014

Johtava sosiaalityöntekijä Marko Timonen on täydellinen punavihermädätysindoktrinaation lopputuote: hyödyllinen idiootti, tai kenties jotain paljon pahaenteisempää.

Hän jättää tarkoituksella ymmärtämättä, että aikuisten tärkein kasvatustehtävä (poislukien rakkaus) on

1) vetää alaikäisille tiukat rajat,
2) pitää huoli että rajoissa pysytään, sekä
3) rankaista pahaa käytöksestä, ja
4) palkita hyvää käytöstä.

Johtava punavihermätätyöntekijä Marko Timonen tekee kaiken juuri toisinpäin:
1) poistaa rajoja parhaansa mukaan
2) suvaitsee ja peittelee väkivaltaista käytöstä,
3) palkitsee pahasta käyttäytymisestä lisäämällä päänsilitystä,
4) jättää uhrit oman onnensa nojaan, sekä
5) syyllistää syyttömiä.

Timonen ja mokukusteri käyvät -- tietoisesti tai tietämättään -- psykologista sodankäyntiä suomalaisia vastaan, jonka tavoite näyttäisi olevan sosiaalistaa suomalaiset häviämään käynnissä olevan kulttuurien törmäys. Sen seuraava vaihe tarkoittaa pienimuotoista sisällissotaa kaikissa länsimaissa. Siitä on jo saatu esimakua Ranskassa ja Ruotsissa.

Kun sisällissota laajenee tarpeeksi, saavutamme jossain vaiheessa Timosen ja Marxin unelman, joka on valtioton yhteiskunta. Yhteiskunnan, josta on lopulta tuhottu, yksi kerrallaan, hallinnolliset, oikeudelliset ja taloudelliset järjestelmät sellaisena kuin ne tunnemme.

Uusi, uljas valtioton yhteiskunta on tulossa, ja me lampaina odotamme sen saapumista ja toivomme parasta.

Timonen kaltaisineen on meidät tähän mielentilaan sosiaalistanut.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Isäntä ja loinen

Radion Ykkösaamussa ihan kohta keskustelua tämän aiheen tiimoilta. Käsi hapuilee jo nitropurkkia.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Leijona78

Quote from: Roope on 09.10.2014, 00:04:44
QuoteJohtava sosiaalityöntekijä Marko Timonen sanoo kuulleensa huhuja knockout-pelistä, mutta hän ei halua keskittyä niihin. Hänen mukaansa on kyse nuorista, jotka eivät voi hyvin ja jotka tarvitsevat apua. Tätä apua annetaan yksilötasolla. Timosen mukaan on hedelmätöntä keskittyä siihen, että monet epäillyistä ovat toisen sukupolven maahanmuuttajia.

- Puhuisin mieluummin vain nuorista, enkä leimaisi heitä siten, että joku olisi hyvä tai paha, sanoo Timonen.  (käännös)
Svenska Yle: Sociala medier gör ungdomsvåldet oberäkneligt 8.10.2014

Siis tämähän on aivan järjetön lähtökohta. Tämä kaveri, jolle kuitenkin on annettava krediittiä siitä että juuri hänen sisäisestä viestistään tämä koko vyyhti on tullut julkisuuteen, toteaa yksikantaan että yhtä mahdollista -ellei todennäköistä- syytä tähän puhasteluun ei oteta huomioon ollenkaan.

Jos asenne on/olisi sama poliisilla, että sivuutetaan olennainen syy tekoihin niin miten tämä tai mikään muukaan juttu tulisi ratkaistuksi?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Sietäjä

Quote from: Nousuhumala on 09.10.2014, 08:13:12
Quote from: Sietäjä on 09.10.2014, 06:38:36
Aamun Hesarissa uhrin kertomus:
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1412749268244
QuoteNuorisotutkija, dosentti Mikko Salasuo syyttää väkivalta-aallosta vain yhtä asiaa: eriarvoistumista.

"Osalla nuorista on rikas ja monipuolinen elämä, ja sitten on niitä, joille on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja", Salasuo sanoo. Vähävaraisilla ei ole entiseen malliin paikkaa esimerkiksi harrastuksissa.
[...]
"On naiivia ajatella, että jos 70 prosentilla nuorista on varaa aivan toisenlaiseen vapaa-aikaan kuin muilla, nämä 30 prosenttia vain tyytyisivät osaansa", Salasuo sanoo. Eivät he tyydy, eikä tilannetta voi vääntää etnisiin ryhmiin liittyväksi.

"Vaikka esimerkiksi Ruotsin nuorisomellakoiden kärki näyttäytyi etnisenä, oli kyse sielläkin yhteiskunnallisesta eriytymisestä."
Hyi helvetti, lopetin lukemisen tuohon.

Enpä ole kuullut vähävaraisten suomalaisten perustaneen mitään jengejä ja huvikseen hakanneen ja ryöstäneen sivullisia. Samoin en ole kuullut vähävaraisten Svenssoneiden ruvenneen polttelemaan autoja. Mamujen hommia, ei siinä selittelyt auta.

Ai et ole kuullut? Ehkä media pimittää niitäkin. 20 vuotta kun on erityislasten ja -nuorten kanssa tehnyt töitä, on nähnyt ja kuullut niin kipeitä juttuja, että tämä eroaa niistä vain toiminnan toiminnan laajuuden ja osallistujamäärän suuruuden takia.

Kulttuurirealisti

Quote from: niemi2 on 09.10.2014, 08:17:09
QuoteHeikki Turkka: "On ikävää, jos yhteiskunta on ajanut tilanteen sellaiseksi, että nuorten pitää hakea hyväksyntä väkivallan kautta"

Aina yhteiskunta ajaa. Missä vanhempien ja varsinkin itse tekijöiden vastuu? Vaikka osa hyvin nuoria onkin.
QuoteKaikille paras ratkaisu on auttaa paikanpäällä.
Kyllä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Lalli IsoTalo

Quote from: Kansanedustaja Tom Packalen
Toimin viisi [...] vuotta [...] Helsingin poliisin operatiivisenä yleisjohtajana. [...] Jo tuolloin maahanmuuttajajengien kantaväestöön kohdistamat hyvin raa'at pahoinpitelyt olivat arkipäivää. Niistä piti kuitenkin tiedotusohjeen mukaan puhua vain tavallisina väkivaltarikoksina ja erityispiirteet piilottaen, koska tekijät kuuluivat vähemmistöön.

Poliisilla on tiedotusohje piilottaa rikollisten tuntomerkit! Eli siis suojella rikollisia.

Armeijan ylipäällikkö vetäköön tästä tarvittavan johtopäätöksen. Päiväkäsky yleisestä liikekannalle panosta voisi olla hyvä alku. Vihollinen on porttien sisällä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ihminen

Quote from: Sietäjä on 09.10.2014, 06:38:36
Aamun Hesarissa uhrin kertomus:
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1412749268244

Nikke kertoo tapahtuneen alkaneen näin:

Quote"Kato tuota blondia, ota se kiinni",

Pahoinpitelijöiden rinki hänen ympärillään koostui maahanmuuttaja taustaisista nuorukaisista.

Tässä meillä on minun mielestäni todiste rasistisesta motiivista.

Isäntä ja loinen

Quote from: Isäntä ja loinen on 09.10.2014, 08:37:57
Radion Ykkösaamussa ihan kohta keskustelua tämän aiheen tiimoilta. Käsi hapuilee jo nitropurkkia.

Juuri sellaista poliittisesti korrektia hyssyttelyä ja päänsilittelyä mitä etukäteen odotinkin  :facepalm: Toimittelija puhui "rötöstelystä", nuorisotoimenjohtaja ehdotti lääkkeeksi nuorisotakuun tehostamista ja rouva ylikonstaapeli oli muuten vaan uninen ja turha. Kenkää koko porukalle.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Leijona78

Quote from: ihminen on 09.10.2014, 08:55:41
Quote from: Sietäjä on 09.10.2014, 06:38:36
Aamun Hesarissa uhrin kertomus:
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1412749268244

Nikke kertoo tapahtuneen alkaneen näin:

Quote"Kato tuota blondia, ota se kiinni",

Tässä meillä on minun mielestäni todiste rasistisesta motiivista.

Olisihan se, jos teko olisi kantiksen tekemä ja uhri olisi ollut tummempi-ihoinen. Vähemmistön tekemä rasistinen väkivalta ei ole terminä rasistista, koska se kohdistetaan enemmistön edustajaan. Tämä ajattelulogiikka on järjetön ja aiheuttaa sen, että tekijät pääsevät paljon helpommalla kuin mitä kantis pääsisi vastaavanlaisessa tapauksessa. Usein seuraus on mitätön ja mikä on seuraus? Tekijän halu tehdä vastaavanlaisia rikoksia vähenee?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä