2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[RP]

- Suomesta tunnetaan paljon hyviä esimerkkejä siitä, että vanhempien jalkautuminen lasten joukkoon voi rauhoittaa meininkiä, Taponen muistuttaa.

Sitten seuraa erittäin painokas "mutta."

- Meillä on Euroopasta huonoja esimerkkejä siitä, miten äärioikeistomieliset ryhmät jalkautuvat asuinalueelle pitämään katupartiota ja niin sanotusti järjestystä ja yrittävät sillä tavoin saada suosiota omille ajatuksilleen naapurustosta.Tällainen toiminta on nähty äärioikeiston nousun perustaksi, hän pohjustaa.

Ajatuspolliiisista päivää. Jahas, täällähän on taidettu ajatella väärin ja lisäksi yritetty saada muitakin ajattelemaan väärin.

ja vieläpä äänestämään väärin (lainauksen viimenen virke).

[Pöllämystynyt]

Niin kauan kuin ei osoiteta poliisin selvästi ja järjestelmällisesti jättäneen tehtäviään hoitamatta, ei ehkä kannattaisi "partioida" ainakaan näkyvästi, koska mahdollinen imagohaitta voi olla iso. Se ei olisi suoraan itse aiheutettu haitta, koska tuskinpa ainakaan tämä partiojuttu mistä nyt on puhe tulisi aiheuttamaan ongelmia. Kuitenkin epäsuoraan se haitta olisi itse aiheutettu ja omaa tyhmyyttä siten, että annetaan leimaajille kätevät välineet kuten "äärioikeistomielinen katupartio", joita ilman leimaaminen olisi mahdotonta. Tai sitten joku vihamielinen joukkio käy partion kimppuun, ja se leimataan mediassa tietenkin "tappeluksi" ja partio syylliseksi.

On se nyt kumma jos kadulla partioiva miesjoukko olisi heti potentiaali mamunhakkaajaporukka. Noin ajattelemalla paljastetaan vain omat ennakkoasenteet.  Kansalaispartio on tehokas keino osoittaa poliisin toimettomuus ja väärät prioriteetit. Kansalaispartio pelkällä olemassaolollaan näyttää mamuille, että emme ole antautuneet.

Kumma juttu tai ei, niin tuolla tavalla valtamedian ja sen vaikutuspiirissä vielä olevien raukkojen kiero logiikka kulkee. Ja tämä on osa niitä olosuhteita, joissa partiokin joutuu toimimaan. Näissä oloissa rasistinen maahanmuuttajarikollinen voi muuttua uhriksi ja marttyyriksi julkisessa "tiedonvälityksessä" ihan vain sillä verukkeella, että suomalaiset ovat muka häntä kohtaan "rasisteja". Kun Suomen kansa ja yhteiskunta on jo leimattu syylliseksi näiden maahanmuuttajien suomalaisvihaan ja rasistiseen väkivaltaan, niin kansalaisten partiointi väkivallan vähentämiseksi sekin vain voimistaisi tätä kuvaa, jos siitä vain saataisiin sopivan pelottavia otsikoita tekaistua.

Rasististen rikollisten uhriuttaminen ja syntipukkien osoittaminen suomalaisten joukosta taas voi kiihottaa ja kannustaa vielä lisää maahanmuuttajia rasistiseen väkivaltaan sekä estää poliisia puuttumasta siihen kunnolla jatkossakaan, ja siten tilanne voi huonontua entisestään.  Yhä useammat lapset ja nuoret voivat joutua brutaalien hyökkäysten uhreiksi. Minusta nyt olisi oikea aika vaatia poliisilta ankarasti, että se tekee työnsä kunnolla ja tiedottaa tilanteesta kattavasti rasistisen väkivallan tunnistaen ja tuomiten. On myös aika herättää lisää suomalaisia tähän tilanteeseen, jotta nämä voisivat tehdä parempia päätöksiä muun muassa tulevissa vaaleissa. Herättelyvaiheessa on ensiarvoisen tärkeää, että alkuperäisväestö näyttää uhreilta, joita nämä oikeasti ovatkin. Siksi siis mahdollisen vapaaehtoisen rauhanpuolustuksen ja rasisminvastaisen nuorisotyön ei kannata vaikuttaa miltään "partioinnilta" ensinkään.

[Peltipaita]

Niin kauan kuin ei osoiteta poliisin selvästi ja järjestelmällisesti jättäneen tehtäviään hoitamatta, ei ehkä kannattaisi "partioida" ainakaan näkyvästi, koska mahdollinen imagohaitta voi olla iso. Se ei olisi suoraan itse aiheutettu haitta, koska tuskinpa ainakaan tämä partiojuttu mistä nyt on puhe tulisi aiheuttamaan ongelmia. Kuitenkin epäsuoraan se haitta olisi itse aiheutettu ja omaa tyhmyyttä siten, että annetaan leimaajille kätevät välineet kuten "äärioikeistomielinen katupartio", joita ilman leimaaminen olisi mahdotonta. Tai sitten joku vihamielinen joukkio käy partion kimppuun, ja se leimataan mediassa tietenkin "tappeluksi" ja partio syylliseksi.

On se nyt kumma jos kadulla partioiva miesjoukko olisi heti potentiaali mamunhakkaajaporukka. Noin ajattelemalla paljastetaan vain omat ennakkoasenteet.  Kansalaispartio on tehokas keino osoittaa poliisin toimettomuus ja väärät prioriteetit. Kansalaispartio pelkällä olemassaolollaan näyttää mamuille, että emme ole antautuneet.

Kumma juttu tai ei, niin tuolla tavalla valtamedian ja sen vaikutuspiirissä vielä olevien raukkojen kiero logiikka kulkee. Ja tämä on osa niitä olosuhteita, joissa partiokin joutuu toimimaan. Näissä oloissa rasistinen maahanmuuttajarikollinen voi muuttua uhriksi ja marttyyriksi julkisessa "tiedonvälityksessä" ihan vain sillä verukkeella, että suomalaiset ovat muka häntä kohtaan "rasisteja". Kun Suomen kansa ja yhteiskunta on jo leimattu syylliseksi näiden maahanmuuttajien suomalaisvihaan ja rasistiseen väkivaltaan, niin kansalaisten partiointi väkivallan vähentämiseksi sekin vain voimistaisi tätä kuvaa, jos siitä vain saataisiin sopivan pelottavia otsikoita tekaistua.

Rasististen rikollisten uhriuttaminen ja syntipukkien osoittaminen suomalaisten joukosta taas voi kiihottaa ja kannustaa vielä lisää maahanmuuttajia rasistiseen väkivaltaan sekä estää poliisia puuttumasta siihen kunnolla jatkossakaan, ja siten tilanne voi huonontua entisestään.  Yhä useammat lapset ja nuoret voivat joutua brutaalien hyökkäysten uhreiksi. Minusta nyt olisi oikea aika vaatia poliisilta ankarasti, että se tekee työnsä kunnolla ja tiedottaa tilanteesta kattavasti rasistisen väkivallan tunnistaen ja tuomiten. On myös aika herättää lisää suomalaisia tähän tilanteeseen, jotta nämä voisivat tehdä parempia päätöksiä muun muassa tulevissa vaaleissa. Herättelyvaiheessa on ensiarvoisen tärkeää, että alkuperäisväestö näyttää uhreilta, joita nämä oikeasti ovatkin. Siksi siis mahdollisen vapaaehtoisen rauhanpuolustuksen ja rasisminvastaisen nuorisotyön ei kannata vaikuttaa miltään "partioinnilta" ensinkään.

Molempi parempi. Hetkellinen näkyvä partiointi todennäköisesti vähentäisi rikoksia ja osoittaisi että emme ole alistuneet. Sen jälkeen katsottaisiin mitkä ovat poliisin halut ja mahdollisuudet estää tämänkaltaista rikollisuutta.

[Elcric12]

En ymmärrä mikä tässä on olevinaan niin hankalaa.

"Myös Helsingin kaupungin nuorisotoimenjohtaja Tommi Laitio näkee, että jengitappeluissa on kyse ennen kaikkea sosiaalipoliittisista ongelmista.
"Katson tätä asiaa yksittäisten nuorten kautta, ja sen perusteella voin sanoa, että elämän suunnan ja järkevän tekemisen puuttuminen selittää valtaosaa nuorten sosiaalisista ongelmista", Laitio sanoo."

Tuossa ei ensinkään oteta kantaa tai kyseenalaisteta sitä etteikö yksittäisten tekojen vastuu ole tekijöillä itsellään. Tuossa puhutaan väkivallasta/ryöstelystä ja siihen johtavista tekijöistä ilmiönä.

Mielenkiintoista, että Laitio puhuu "jengitappelusta", ikään kuin kyse olisi pinna kireällä olevien ihmisten impulsiivisesta hermojen pettämisestä kärjistyneisssä konfliktitilanteissa.  Oikeasti kyse on siitä, että joukko hakeutui aktiivisesti ja organisoidusti viihdemielessä pieksemään ulkopuolisia, jopa kauaksi omilta asuinsijoilta. 

Veikkaisin, että Laitio ei henkilökohtaisesti tunne lainkaan tapauksia, vaan vetää perseestään kukkisten standardilitanian.  Ei anlysoidakseen, vaan tarkoituksella valella öljyä laineille.  Eihän kukkiksen mielestä kuvottavakaan rikollisuus voi kerta kaikkiaan johtua muusta kuin yhteiskunnasta.

"Jengitappelut" oli toimittajan kynästä. Näyttää siltä, että et ole edes lukenut näitä tekstejä, vaan vedät perseestä nämä kukkisten standardimitätöinnit 

[Frolleri]

Juuri tätä minäkin olen puhunut: systeemi on rakennettu tukemaan rikollisia ja kyykyttämään tavallisia ihmisiä. Siis nimenomaan rakennettu, ei se ole itsestään syntynyt. Joku nuoruuden varsin harmiton hairahdus, tai paremminkin niistä kiinni jääminen, sulkee hyvin monta ovea mutta rikollisen elämäntavan omaavia tuetaan kaikin keinoin, muutenkin kuin vitsi-luokan "tuomioin".

Ja kuitenkin meillä on maa, jossa on kaikista epäkohdista huolimatta pirun turvallista olla. Toistaiseksi. Rakentamamme järjestelmä yhdessä sosiaaliturvan, ilmaisen koulutuksen ja ilmaisen terveydenhuollon kanssa on onnistunut luomaan valtion, jossa ei juuri ole ammattirikollisuutta. Omaisuuden tai terveyden puolesta ei juuri tarvitse huolehtia. Samalla yksilön tilanne nousta "luokkatasostaan" ylöspäin on enemmän kuin mahdollista. Tämän me olemme saaneet aikaan verottamalla kansaa kansan kantokyvyn äärirajoilla. Eikä pelkkä raha riitä, tarvitaan myös aikaa. Mutta raha ja aikakaan ei aina riitä, esimerkkinä romaniyhteisömme. Tarvitaan valtiolle laajempia oikeuksia puuttua ihmisten tilanteisiin, esmes. huostaanotot, mutta en ainakaan itse ole valmis yhteiskuntaan, joka nykyistä huomattavasti kovemmin ottein kasvattaisi kansalaisistaan halutunlaisia. Joten, jos emme kykene enää nostamaan veroja, emme halua laajentaa valtion oikeuksia emmekä ole valmiita odottamaan sukupolvia (epätodennäköiseen) sopeutumiseen niin päädymme mahdottomaan tilanteeseen nykyisenkaltaisella humaahanmuutolla.

Valikoivalla humaahanmuutolla voisimme saada aikaan tilanteen, jossa yhteiskunta ei juurikaan muuttuisi, valikoivalla työperäisellä maahanmuutolla voisimme jopa laskea verotusta. Nykyisenkaltainen maahanmuutto ajaa tilanteeseen, jossa valtio joko menee konkurssiin tai vähentää palveluja, joilla olemme kehittyneet lintukodoksi, turvattomuus lisääntyy sekä valtion pakkokeinot lisääntyvät.

[Onkko]

"Myös Helsingin kaupungin nuorisotoimenjohtaja Tommi Laitio näkee, että jengitappeluissa on kyse ennen kaikkea sosiaalipoliittisista ongelmista. ....

Mielenkiintoista, että Laitio puhuu "jengitappelusta".....

"Jengitappelut" oli toimittajan kynästä. Näyttää siltä, että et ole edes lukenut näitä tekstejä, vaan vedät perseestä nämä kukkisten standardimitätöinnit 

Eli väität että toimittaja valehteli ja keksi jengitappelut tuohon?

[Elcric12]

"Myös Helsingin kaupungin nuorisotoimenjohtaja Tommi Laitio näkee, että jengitappeluissa on kyse ennen kaikkea sosiaalipoliittisista ongelmista. ....

Mielenkiintoista, että Laitio puhuu "jengitappelusta".....

"Jengitappelut" oli toimittajan kynästä. Näyttää siltä, että et ole edes lukenut näitä tekstejä, vaan vedät perseestä nämä kukkisten standardimitätöinnit 

Eli väität että toimittaja valehteli ja keksi jengitappelut tuohon?

Ei välttämättä, mutta tuo sitaatti oli toimittajan, eikä olisi ensimmäinen kerta kun toimittajan tekemässä referaatissa on virhe.

[Siili]

En ymmärrä mikä tässä on olevinaan niin hankalaa.

"Myös Helsingin kaupungin nuorisotoimenjohtaja Tommi Laitio näkee, että jengitappeluissa on kyse ennen kaikkea sosiaalipoliittisista ongelmista.
"Katson tätä asiaa yksittäisten nuorten kautta, ja sen perusteella voin sanoa, että elämän suunnan ja järkevän tekemisen puuttuminen selittää valtaosaa nuorten sosiaalisista ongelmista", Laitio sanoo."

Tuossa ei ensinkään oteta kantaa tai kyseenalaisteta sitä etteikö yksittäisten tekojen vastuu ole tekijöillä itsellään. Tuossa puhutaan väkivallasta/ryöstelystä ja siihen johtavista tekijöistä ilmiönä.

Mielenkiintoista, että Laitio puhuu "jengitappelusta", ikään kuin kyse olisi pinna kireällä olevien ihmisten impulsiivisesta hermojen pettämisestä kärjistyneisssä konfliktitilanteissa.  Oikeasti kyse on siitä, että joukko hakeutui aktiivisesti ja organisoidusti viihdemielessä pieksemään ulkopuolisia, jopa kauaksi omilta asuinsijoilta. 

Veikkaisin, että Laitio ei henkilökohtaisesti tunne lainkaan tapauksia, vaan vetää perseestään kukkisten standardilitanian.  Ei anlysoidakseen, vaan tarkoituksella valella öljyä laineille.  Eihän kukkiksen mielestä kuvottavakaan rikollisuus voi kerta kaikkiaan johtua muusta kuin yhteiskunnasta.

"Jengitappelut" oli toimittajan kynästä. Näyttää siltä, että et ole edes lukenut näitä tekstejä, vaan vedät perseestä nämä kukkisten standardimitätöinnit 

"Järkevän tekemisen puute" voi itsessään todellakin aiheuttaa jonkin sortin järjestyshäiriöitä, mutta väitän, että kaverit, jotka hakkaavat huvikseen joukolla puolustuskyvyttömiä eivät tee sitä siksi, että he eivät keksi tai heille ei ole tarjolla muuta tekemistä.  Ihmettelen suuresti, että niin mielellään suurta auktoriteettia leikkivä Laitio vetää mutkat tuolla tavalla suoraksi. 

Noin kieroon kasvaminen vaatii todella vaikeita kotioloja, joiden kompensoiminen virkatyönä on hankalaa ja niin kallista, ettei siihen ole yhteiskunnalla varaa.  Tuollaisia kotioloja olisi Suomessa huomattavasti vähemmän, jos kukkikset olisivat aikanaan olleet maahanmuuton suhteen hieman selektiivisempiä.  Mutta he eivät ole ilmeisesti edes ottaneet opiksi, vaan haluavat jatkaa valitulla tiellä entistä intensiivisemmin.

[Elcric12]

"Järkevän tekemisen puute" voi itsessään todellakin aiheuttaa jonkin sortin järjestyshäiriöitä, mutta väitän, että kaverit, jotka hakkaavat huvikseen joukolla puolustuskyvyttömiä eivät tee sitä siksi, että he eivät keksi tai heille ei ole tarjolla muuta tekemistä.  Ihmettelen suuresti, että niin mielellään suurta auktoriteettia leikkivä Laitio vetää mutkat tuolla tavalla suoraksi. 

Noin kieroon kasvaminen vaatii todella vaikeita kotioloja, joiden kompensoiminen virkatyönä on hankalaa ja niin kallista, ettei siihen ole yhteiskunnalla varaa.  Tuollaisia kotioloja olisi Suomessa huomattavasti vähemmän, jos kukkikset olisivat aikanaan olleet maahanmuuton suhteen hieman selektiivisempiä.  Mutta he eivät ole ilmeisesti edes ottaneet opiksi, vaan haluavat jatkaa valitulla tiellä entistä intensiivisemmin.

Eikö tämä ole juuri sitä vastuun yhteiskunnalle tai kotioloille sysäämistä, höystettynä kukkiksilla, mitä täällä niin kärkkäästi kritisoitiin, kun se tulee väärältä taholta.

[Frolleri]

Eikö tämä ole juuri sitä vastuun yhteiskunnalle tai kotioloille sysäämistä, höystettynä kukkiksilla, mitä täällä niin kärkkäästi kritisoitiin, kun se tulee väärältä taholta.

Täällä kritisoidaan yhteiskunnan rakenteen muuttamista eriarvoisempaan suuntaan, jonka ongelmien ratkaisuksi samat tahot huutavat yhteiskuntaa, joka ei nykyisillä resursseillaan ja oikeuksillaan ongelmia mitenkään voi korjata.

[Pollard]

Poliisi katupartioista: "Suurimmassa vaarassa normaalit ihmiset"

Helsingin poliisin komisario Jari Taponen on huolissaan paljon puhuttaneiden nuorten tekemien rikosten nostattamista vastareaktioista, kuten villistä nettikirjoittelusta ja vapaaehtoisten katupartioista.

- Suomesta tunnetaan paljon hyviä esimerkkejä siitä, että vanhempien jalkautuminen lasten joukkoon voi rauhoittaa meininkiä, Taponen muistuttaa.

Sitten seuraa erittäin painokas "mutta."

- Meillä on Euroopasta huonoja esimerkkejä siitä, miten äärioikeistomieliset ryhmät jalkautuvat asuinalueelle pitämään katupartiota ja niin sanotusti järjestystä ja yrittävät sillä tavoin saada suosiota omille ajatuksilleen naapurustosta. Tällainen toiminta on nähty äärioikeiston nousun perustaksi, hän pohjustaa.

Helsingin katupartioita on ollut mukana järjestämässä äärioikeistolainen Suomen Vastarintaliike (SVL).

- Tämä nyt järjestäytynyt katupartiointi Helsingissä on epätoivottavaa, Taponen linjaa.

Hän painottaa, että yleisen järjestyksen turvaamisen toimivaltuudet kuuluvat vain ja ainoastaan poliisille.
...
- Suurimmassa vaarassa ovat ihan normaalit, kadulla liikkuvat ihmiset, kun ruvetaan käyttämään oman käden oikeutta.
...
Ei jengiytymistä

Taponen on hämillään siitä, että nuorisorikollisuuden ympärille on nyt syntynyt kova kohu. Hänen mukaansa puheet jengiytymisestä ovat liioiteltuja, ja kyse on pohjimmiltaan vanhan ilmiön - eri tavoin rettelöivien kaveriporukoiden - väliaikaisesta voimistumisesta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101418744196_uu.shtml

Mihin perustuu väite, että suurimassa vaarassa on tavalliset ihmiset? Eihän tuo ole mitään muuta kuin pelon lietsontaa, eikä mitään muuta ole vielä tapahtunut, kuin yksi kävelylenkki Helsingissä. Miksei mamujengien kävelylenkeistä varoitella samallalailla? "Vaarassa tavalliset ihmiset."

Sen sijaan mamujengit ovat terrorisoineet Suomessa jo ainakin 10 vuoden ajan. Siellä on tapahtunut ihan oikeita pahoinpitelyjä, jopa pesäpallomailoin ja puukoin. Siellä on oikeasti ryöstelty ja raiskattu. Miksi poliisi ei vieläkään suostu varoittamaan näistä?

Poliisi sanoo, että katupartiointi on epätoivottavaa. Ei se kansan mielestä ole epätoivottavaa. Tavallinen normaali ihminen haluaa elää rauhassa kotimaassaan. Epätoivottavaa on mätä poliisilaitos, mikä on täysin epäonnistunut katujen turvaamisessa.

Poliisi on myös huolissaan, jos naapurustossa aletaan suosimaan tiettyjä ajatuksia. Näin on kuulemma käynyt Euroopassa.

Euroopasta kannattaisi tosiaan ottaa oppia. Englannissa raiskattiin yhdessä kaupungissa 1400 lasta. Juuri surkean viranomaistoiminnan takia. Viranomaiset piilottelivat ja hyssyttelivät rikoksia. Suojelivat mamurikollisia ja keskittyivät terrorisoimaan omien kansalaistensa ajatuksia. Tätä samaa tekee nyt Suomen poliisi. He suojelevat rikollisia ja katuterroristeja. He keskittyvät pelottelemaan suomalaisia, vaikka maassa liikkuu väkivaltaa huvikseen harrastavia mamujengejä.

[Siili]

"Järkevän tekemisen puute" voi itsessään todellakin aiheuttaa jonkin sortin järjestyshäiriöitä, mutta väitän, että kaverit, jotka hakkaavat huvikseen joukolla puolustuskyvyttömiä eivät tee sitä siksi, että he eivät keksi tai heille ei ole tarjolla muuta tekemistä.  Ihmettelen suuresti, että niin mielellään suurta auktoriteettia leikkivä Laitio vetää mutkat tuolla tavalla suoraksi. 

Noin kieroon kasvaminen vaatii todella vaikeita kotioloja, joiden kompensoiminen virkatyönä on hankalaa ja niin kallista, ettei siihen ole yhteiskunnalla varaa.  Tuollaisia kotioloja olisi Suomessa huomattavasti vähemmän, jos kukkikset olisivat aikanaan olleet maahanmuuton suhteen hieman selektiivisempiä.  Mutta he eivät ole ilmeisesti edes ottaneet opiksi, vaan haluavat jatkaa valitulla tiellä entistä intensiivisemmin.

Eikö tämä ole juuri sitä vastuun yhteiskunnalle tai kotioloille sysäämistä, höystettynä kukkiksilla, mitä täällä niin kärkkäästi kritisoitiin, kun se tulee väärältä taholta.

En tiedä, mitä tarkoitata ilmeisen niputtavalla termillä "täällä", mutta toivottavasti ymmärrät, että minä vastaan vain omista sanoistani.  Mutta jos puhutaan yleisellä tasolla, niin eivätpä "nuivat" nähdäkseni katso yhteiskunnan olevan merkityksetön toimija sosiaalisissa kysymyksissä.  Eiköhän nuivat ole kohtuullisen yksimielisiä esimerkiksi siitä, että vaaleilla valitut päättäjät ovat aiheuttaneet humamuongelman päästämällä maahan liikaa humamuja.  Tiukempikin linja on periaatteessa mahdollinen ja toimiva, kuten Australia on osoittanut. 

Enpä tiedä, kuinka paljon kukkikset loppujen lopuksi sysäävät vastuuta kotioloille.  Eivätköhän nuo huonot kotiolotkin ole loppujen lopuksi yhteiskunnan vika, ainakin jos puhutaan humamujen kotioloista?

[niemi2]

Niin kauan kuin ei osoiteta poliisin selvästi ja järjestelmällisesti jättäneen tehtäviään hoitamatta, ei ehkä kannattaisi "partioida" ainakaan näkyvästi, koska mahdollinen imagohaitta voi olla iso. Se ei olisi suoraan itse aiheutettu haitta, koska tuskinpa ainakaan tämä partiojuttu mistä nyt on puhe tulisi aiheuttamaan ongelmia. Kuitenkin epäsuoraan se haitta olisi itse aiheutettu ja omaa tyhmyyttä siten, että annetaan leimaajille kätevät välineet kuten "äärioikeistomielinen katupartio", joita ilman leimaaminen olisi mahdotonta. Tai sitten joku vihamielinen joukkio käy partion kimppuun, ja se leimataan mediassa tietenkin "tappeluksi" ja partio syylliseksi.

On se nyt kumma jos kadulla partioiva miesjoukko olisi heti potentiaali mamunhakkaajaporukka. Noin ajattelemalla paljastetaan vain omat ennakkoasenteet.  Kansalaispartio on tehokas keino osoittaa poliisin toimettomuus ja väärät prioriteetit. Kansalaispartio pelkällä olemassaolollaan näyttää mamuille, että emme ole antautuneet.

Ettekö muka ole koskaan kuulleet Katuenkeleistä?

http://en.wikipedia.org/wiki/Guardian_Angels

Samasta asiasta tässäkin on kyse.

Näin on, mutta kuten olet jo varmasti huomannut, niin totuudella ei niin väliä, vaan "virallisella totuudella", jota mediassa hoetaan.

Helsingin poliisin komisario Jari Taponen alkoi jo tuossa käyttää äärioikeisto sanaa ja sillä tavoin rasistisen väkivaltaiset mamut saadaan leivottua uhreiksi. Taposet ja muut apologeetitkot odottavat juuri, että pääsevät median kanssa kertomaan koko kansalle, että nämä väkivaltaiset mamut ovat taas uhreja.

[Elcric12]

"Järkevän tekemisen puute" voi itsessään todellakin aiheuttaa jonkin sortin järjestyshäiriöitä, mutta väitän, että kaverit, jotka hakkaavat huvikseen joukolla puolustuskyvyttömiä eivät tee sitä siksi, että he eivät keksi tai heille ei ole tarjolla muuta tekemistä.  Ihmettelen suuresti, että niin mielellään suurta auktoriteettia leikkivä Laitio vetää mutkat tuolla tavalla suoraksi. 

Noin kieroon kasvaminen vaatii todella vaikeita kotioloja, joiden kompensoiminen virkatyönä on hankalaa ja niin kallista, ettei siihen ole yhteiskunnalla varaa.  Tuollaisia kotioloja olisi Suomessa huomattavasti vähemmän, jos kukkikset olisivat aikanaan olleet maahanmuuton suhteen hieman selektiivisempiä.  Mutta he eivät ole ilmeisesti edes ottaneet opiksi, vaan haluavat jatkaa valitulla tiellä entistä intensiivisemmin.

Eikö tämä ole juuri sitä vastuun yhteiskunnalle tai kotioloille sysäämistä, höystettynä kukkiksilla, mitä täällä niin kärkkäästi kritisoitiin, kun se tulee väärältä taholta.

En tiedä, mitä tarkoitata ilmeisen niputtavalla termillä "täällä", mutta toivottavasti ymmärrät, että minä vastaan vain omista sanoistani.  Mutta jos puhutaan yleisellä tasolla, niin eivätpä "nuivat" nähdäkseni katso yhteiskunnan olevan merkityksetön toimija sosiaalisissa kysymyksissä.  Eiköhän nuivat ole kohtuullisen yksimielisiä esimerkiksi siitä, että vaaleilla valitut päättäjät ovat aiheuttaneet humamuongelman päästämällä maahan liikaa humamuja.  Tiukempikin linja on periaatteessa mahdollinen ja toimiva, kuten Australia on osoittanut. 

Enpä tiedä, kuinka paljon kukkikset loppujen lopuksi sysäävät vastuuta kotioloille.  Eivätköhän nuo huonot kotiolotkin ole loppujen lopuksi yhteiskunnan vika, ainakin jos puhutaan humamujen kotioloista?

"Täällä" tarkoitti tätä täällä täytyä keskustelua. En tiedä keitä on kukkikset, mutta kyllä jotkut julkisuudessa kommentoineet ovat vanhempien vastuuta penänneet: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nuorten-jengivakivalta-ei-yllattanyt-asiantuntijaa-kauhistelu-pois/4391236

On kai selvää, että päävastuu on tekijöillä, mutta ei ole kovin hedelmällistä jauhaa siitä, vaan pohtia asiaan johtaneita tekijöitä, kuten vaikkapa mahdolliset virheet maahanmuuttopolitiikassa tai ns. kotoutumisessa. Tämä ei ole tapahtuneesta kaiken vastuun sysäämistä yhteiskunnalle.

[Siili]

"Täällä" tarkoitti tätä täällä täytyä keskustelua. En tiedä keitä on kukkikset, mutta kyllä jotkut julkisuudessa kommentoineet ovat vanhempien vastuuta penänneet: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nuorten-jengivakivalta-ei-yllattanyt-asiantuntijaa-kauhistelu-pois/4391236

Marko Timonen taitaa olla se sosiaaliviraston työntekijä, jonka "inhorealistinen" muistio (somevuodon kautta) nosti tämän kohun.  Ilmeisesti kaikki sossun työntekijät eivät ole "kukkahattuja".  Tuon MTV:n haastattelun jälkeen ei Timonen ole tainnut olla julkisuudessa ja viranomaispuolella yhteiskunnan taivasteliljoilla on ollut päärooli.

On kai selvää, että päävastuu on tekijöillä, mutta ei ole kovin hedelmällistä jauhaa siitä, vaan pohtia asiaan johtaneita tekijöitä, kuten vaikkapa mahdolliset virheet maahanmuuttopolitiikassa tai ns. kotoutumisessa. Tämä ei ole tapahtuneesta kaiken vastuun sysäämistä yhteiskunnalle.

Kukkispuolella tuo "pohdinta" on tähän asti ollut lähinnä rauhoittelua.  Vai oletko nähnyt missään analyysiä?

[Emo]

On kai selvää, että päävastuu on tekijöillä, mutta ei ole kovin hedelmällistä jauhaa siitä, vaan pohtia asiaan johtaneita tekijöitä, kuten vaikkapa mahdolliset virheet maahanmuuttopolitiikassa tai ns. kotoutumisessa. Tämä ei ole tapahtuneesta kaiken vastuun sysäämistä yhteiskunnalle.

Virhe maahanmuuttopolitiikassa on siinä kohdassa, missä nuo nuoret rasistit ja heidän vanhempansa  päästettiin Suomeen asumaan. Kas kun emme tarvitse heitä mihinkään, ihmisiä ja velkaa on jo entuudestaankin Suomessa liikaa ja vastaavasti työpaikkoja ja rahaa liian vähän. Nämä eivät tuo Suomeen mitään positiivista, vain pelkästään ongelmia samoin kuin muuallekin.
Jos meillä on joku maahanmuuttaja esimerkiksi politiikassa mukana, niin sekään ei ole sellaista "osaamista" mitä ilman ei Suomi pärjäisi. Eduskunnassa ja kaupunginvaltuustoissa on liikaa tyhjänpäiväistä porukkaa jo ilman maahanmuuttajiakin.

Lisäksi nämä maahanmuuttajaihmiset kulttuureineen ovat tehneet omista kotimaistaan väkivaltaisia sikolättejä, ja tämän "rikkautensa" he tuovat mukanaan myös kaikkiin uusiin asuinmaihinsa. Suomi ei ole poikkeus, heikäläiset ovat samoissa ongelmissa globaalisti.
Suomesta ei siis syytä ongelmille löydy kuin siinä kohdassa missä nämä pääsevät livahtamaan rajojemme yli, maahanmuuttajista itsestään syy löytyy. Tätä voimme pohtia, mutta tässä tämä oikeastaan tuli jo loppuun asti pohdituksi. Nyt on tekojen aika.

[Peltipaita]

On kai selvää, että päävastuu on tekijöillä, mutta ei ole kovin hedelmällistä jauhaa siitä, vaan pohtia asiaan johtaneita tekijöitä, kuten vaikkapa mahdolliset virheet maahanmuuttopolitiikassa tai ns. kotoutumisessa.

Pohdinnan tulos: Maahanmuuttopolitiikassa ei ole muuta vikaa kuin että maahanmuuttoa on liian vähän ja kotouttamiseen pitää satsata lisää. Tämän pohdinnan tuloksen voi lukea seuraavan päivän lehdestä huomenna ja joka päivä sen jälkeenkin.

[Ernst]

On kai selvää, että päävastuu on tekijöillä, mutta ei ole kovin hedelmällistä jauhaa siitä, vaan pohtia asiaan johtaneita tekijöitä, kuten vaikkapa mahdolliset virheet maahanmuuttopolitiikassa tai ns. kotoutumisessa. Tämä ei ole tapahtuneesta kaiken vastuun sysäämistä yhteiskunnalle.

Virhe maahanmuuttopolitiikassa on siinä kohdassa, missä nuo nuoret rasistit ja heidän vanhempansa  päästettiin Suomeen asumaan.

Pinpointtaan toisen maahanmuuttopolitiikkaan ja ulkomaalaislakiin liittyvän virheen; noita nuoria rasisteja vanhempineen ei poisteta maasta, tekivät tai ei-he-tekivät mitä tahansa.

Kun nämä kaksi virhettä on korjattu, kadut ovat rauhallisemmat ja rahaa ei pala entiseen malliin.

[potta]

Poliisi katupartioista: "Suurimmassa vaarassa normaalit ihmiset"
Sitten seuraa erittäin painokas "mutta."

- Meillä on Euroopasta huonoja esimerkkejä siitä, miten äärioikeistomieliset ryhmät jalkautuvat asuinalueelle pitämään katupartiota ja niin sanotusti järjestystä ja yrittävät sillä tavoin saada suosiota omille ajatuksilleen naapurustosta. Tällainen toiminta on nähty äärioikeiston nousun perustaksi, hän pohjustaa.

hienoa, että edes joihinkin "Euroopan huonoihin esimerkkeihin" tartutaan. mutta ehkä me täällä Suomessa osaisimme tehdä nuokin asiat paremmin ja välttää muiden katupartioinnissa tekemät virheet? 

[Kulttuurirealisti]

- Meillä on Euroopasta huonoja esimerkkejä siitä, miten äärioikeistomieliset ryhmät jalkautuvat asuinalueelle pitämään katupartiota ja niin sanotusti järjestystä ja yrittävät sillä tavoin saada suosiota omille ajatuksilleen naapurustosta. Tällainen toiminta on nähty äärioikeiston nousun perustaksi, hän pohjustaa.
...
- Suurimmassa vaarassa ovat ihan normaalit, kadulla liikkuvat ihmiset, kun ruvetaan käyttämään oman käden oikeutta.

Mihin perustuu väite, että suurimassa vaarassa on tavalliset ihmiset? Eihän tuo ole mitään muuta kuin pelon lietsontaa, eikä mitään muuta ole vielä tapahtunut, kuin yksi kävelylenkki Helsingissä.
...
Poliisi sanoo, että katupartiointi on epätoivottavaa. Ei se kansan mielestä ole epätoivottavaa. Tavallinen normaali ihminen haluaa elää rauhassa kotimaassaan.

Sama. Miten niin tavalliset ihmiset ovat vaarassa? Oma veikkaukseni on, että tuon puhutun katupartion kanssa vaikeuksiin voi joutua vain kaupungilla nahistelevat nuorisoporukat, ei siis oman mittarin mukaan tavalliset ihmiset.

- Suomesta tunnetaan paljon hyviä esimerkkejä siitä, että vanhempien jalkautuminen lasten joukkoon voi rauhoittaa meininkiä, Taponen muistuttaa.

Eli vanhemmat voivat jalkautua lasten joukkoon, kunhan eivät ole äärioikeistolaisia? Okei. Ei kun keräämään sitoutumattomia, kokkareita ja punavihreitä vanhempia jalkautumaan. Sitä vastaan poliisilla ei tunnu olevan mitään. Pesismailat kannattaa varmaan jättää kaappiin.

[Emo]

Poliisi katupartioista: "Suurimmassa vaarassa normaalit ihmiset"
Sitten seuraa erittäin painokas "mutta."

- Meillä on Euroopasta huonoja esimerkkejä siitä, miten äärioikeistomieliset ryhmät jalkautuvat asuinalueelle pitämään katupartiota ja niin sanotusti järjestystä ja yrittävät sillä tavoin saada suosiota omille ajatuksilleen naapurustosta. Tällainen toiminta on nähty äärioikeiston nousun perustaksi, hän pohjustaa.

hienoa, että edes joihinkin "Euroopan huonoihin esimerkkeihin" tartutaan. mutta ehkä me täällä Suomessa osaisimme tehdä nuokin asiat paremmin ja välttää muiden katupartioinnissa tekemät virheet? 

Varmasti me täällä Suomessa osaamme välttää muiden tekemät virheet myös katupartioinnissa. Muinoin olin itsekin opiskelija-asuntoalueemme katupartiossa. Lisäksi poliisimestari Paapero on useammankin kerran väläyttänyt toivetta, että suomalaiset ottaisivat poliisin tehtävät omiin käsiinsä. Todennäköisesti on olemassa vähintäänkin ilmassa leijuva toive, että myös tuomarin tehtävät hoidetaan oma-alotteisesti, sillä oikeuslaitos on niin kovin kuormittunut ja painii resurssipulan kanssa.

Tee sekin itse, olkoon mottomme!

[foobar]

Poliisi katupartioista: "Suurimmassa vaarassa normaalit ihmiset"
Sitten seuraa erittäin painokas "mutta."

- Meillä on Euroopasta huonoja esimerkkejä siitä, miten äärioikeistomieliset ryhmät jalkautuvat asuinalueelle pitämään katupartiota ja niin sanotusti järjestystä ja yrittävät sillä tavoin saada suosiota omille ajatuksilleen naapurustosta. Tällainen toiminta on nähty äärioikeiston nousun perustaksi, hän pohjustaa.

hienoa, että edes joihinkin "Euroopan huonoihin esimerkkeihin" tartutaan. mutta ehkä me täällä Suomessa osaisimme tehdä nuokin asiat paremmin ja välttää muiden katupartioinnissa tekemät virheet? 

Suomessa on maailman paskin kansa, mutta maailman parhaat byrokraatit. Kansan (ja kulttuurin) vaihto on onneksi saatu jo käynnistettyä...

[Janne]

Laitetaans vielä pari linkkiä tähän Paaperon ehdottamaan kyläpoliisimalliin. En parhaalla tahdollakaan löydä ehdotuksesta mitään sellaista, mikä ei olisi linjassa tämän nyt käsiteltävän keissin kohdalla. No sen ehkä, että tässä ei olla pohjoisen suomen harvaan asutuilla alueilla vaan kaikkein ruuhkaisimmalla, jossa Poliisin voisi olettaa toimivan kaikkein parhaiten ja nopeiten:

http://yle.fi/uutiset/paatero_palauttaisi_kylapoliisit_pikkutaajamiin/7400118

http://yle.fi/uutiset/rasanen_kylapoliiseista_harkitsemisen_arvoinen_ehdotus/7401887

[JP73]

Hazard & Co. saivat itkupotkuraivareita Taustapeilin pyöreässä pöydässä tästä.

http://www.seiska.fi/Rikos/Seiska-loysi-Helsingin-katujengin-pomon-juoksi-pusikkoon-karkuun-kuva/1055663

[Eino P. Keravalta]

Moni poliitikon, viranhaltijan, tutkijan ja sosiaalityöntekijän kirjoitus tällä viikolla selittyy sillä, että nyt vietämme valtakunnallista satuviikkoa. Ainoastaan Hommalla sitä ei olla huomattu, vaan ollaan ikävän ja tosikkomaisen asiallisesti argumentoitu siinä, missä nk. suvaitsevaiset ovat hullutelleet absurdeilla satuargumenteilla ja muulla luovalla tunnehötöllä.

[Defend Finland!]

Minulta pyydettiin sunnuntaina suomeksi käännettyä tiivistelmää Petra Åkessonin tutkimuksesta, joka koski väkivaltaisten maahanmuuttajajengien toimintatapoja ja motiiveja. Se on tässä:

Sen johdosta että Helsingissä oli paljastunut laaja pahoinpitelysarja, jolloin maahanmuuttajataustaiset nuoret olivat pahoinpidelleet suomalaisia lapsia ja nuoria postitin 12.10.2014 Hommaforumin ketjuun, jossa pohdittiin näitä tapauksia, seuraavan postauksen:   



"Eniten minua suututti kansanedustaja Markku Mäntymaan 1970-luvun vasemmistofraasien latelu eduskunnassa. Siis kokoomuslainen poliisimies! Ja tälläistä soopaa! Kehotan kaikkia näitä kansanedustajia tutustumaan mm siihen materiaaliin, joka on syntynyt Etelä-Ruotsissa kun "sosiologit" ovat yrittäneet tutkia miksi mamujengit pahoinpitelevät ruotsalaisia nuoria ja lapsia. Vastaukset olivat tylyjä "me hakkaamme, ryöstämme ja raiskaamme, koska käymme sotaa Ruotsia ja ruotsalaisia vastaan, me emme tarvitse sitä mitä ryöstämme, koska meillä on kyllä rahaa,me haluamme alistaa ja nöyryyttää avuttomia uhreja, se antaa meille tyydytystä, poliisi ja yhteiskunta eivät voi meille mitään ja siitä nautimme, kun aiheutamme ruotsalaisille nuorille elinikäisiä vammoja niin se on nasta juttu, he muistavat sen jälkeen, että me olemme uusi herrakansa tässä maassa!"

Kysyttin heti lähteitä ja ennen kuin olin ehtinyt lähettää mitään linkkejä, niin seuraava oli jo tullut samaiseen ketjuun.



Vi krigar mot svenskarna"
https://docs.google.com/file/d/0B6hXHkqpNpyPY1E0ejFtVVYzSm8/edit?pli

Itse asiassa minun tekstini perustui siihen mitä olin lukenut tästä asiasta useilla sivustoilla ja lehdissä jo monta vuotta sitten. On ollut paljon lehtiartikkeileitä ja "nuivilla sivustoilla" uutisia, jossa tämä asia on ollut tapetilla, joten minulla ei ollut mielessä mitään tiettyä tutkimusta tai lehtijuttua. Yksi käyttäjä pyysi käännöstä juuri tästä linkistä ja lupasin tiivistää oleelliset kohdat.

Tiivistelmä:

Eli sosiologian opiskelija Petra Åkesson on tehnyt C-uppsatsin, joka Suomessa vastaa lähinnä kandidaatilta vaadittavaa perustutkielmaa. Olisiko se progradu Suomessa, en tiedä?

Joka tapauksessa Åkessonin kiinnostus lähti siitä, että Sydsvenskan-lehdessä oli 26.01.2005 ollut Anders Ljungbergin laaja artikkeli, jossa oli haastateltu Kerstin Laurellia, Malmön poliisista ja hän kertoi näiden nuorisorikollisten motiiveista. Asiaan palattiin samassa lehdessä 21.04.2005.Åkessonilla on myös ollut pohjamateriialina dosentti Tommy Anderssonin BRÅ-raportti 2000:5, sekä kriminaalitutkijoiden Albert K Cohenin ja Jack Katzin tutkimukset.

Åkesson haastatteli 11 ryöstäjää, jotka olivat iältään 15-17 vuotiaita ja kaikki maahanmuuttotaustaisia. Nämä ryöstäjät eivät olleet kaikki samasta koulusta. Edustettuina olivat poikia seuraavista kouluista: Rönnowskolan, Sånnaskolan ja Villaskolan.

Vastaukset olivat kuitenkin samansuuntaisia ja Åkesson sanoi jälkeenpäin, että hän oli iloinen siitä,että oli nauhuri mukana ja hän pystyi kuuntelemaan uudelleen poikien puheita. Niin tylyjä nämä puheet olivat, että hänen oli vaikeata uskoa niitä todeksi.

Ryöstäjien selitykset olivat seuraavanlaiset:

"Me käymme sotaa Ruotsia ja ruotsalaisia vastaan"
"Nämä teot antavat meille valtavan "kickin" saamme siitä tyydytystä, tulee hyvä olo!"
"Ruotsalaiset nuoret ovat niin pelkurimaisia, velttoja, "pliisuja" ja tyhmiä, he eivät tee vastarintaa"

Ryöstöt eivät olleet suunniteltuja vaan spontaaneja, eräänlainen hauska ja jännittävä leikki. Pojat, joista useat mutteivät kaikki, olivat "huonolta" asuinalueelta kertoivat, että he eivät ryöstä omalla alueellaan vaan tulevat lähinnä kaupungin keskustaan ryöstämään. Se on heille hauska leikki, koska "Kun ryöstämme ruotsalaisen nuoren hänen seurassaan olleet juoksevat karkuun"

"Poliisit tietävät ketkä olemme ja juoksemme sitten heiltä karkuun"

"Taktiikka on joskus sellainen, että käyttäydymme ensin ystävällisesti ja juttelemme ruotsalaisten nuorten kanssa niin kuin kaverit keskenään. Sitten, yhtäkkiä sanommekin "nyt kännykät ja lompakot tänne" laitetaan puukko kurkulle ja kaadetaan maahan"

"Ihana tunne tulee siitä, kun näemme miten ruotsalaiset pelkäävät meitä. Siksi teemme näitä ryöstöjä joka päivä, rahat ovat meille pääasia, mutta olemme samalla ylpeitä siitä, että sodimme heitä vastaan ja saamme kunnioitusta"

Näin siis Åkesson tutkimuksessa, jossa ei oltu haastateltu puhtaita väkivaltarikollisia, raiskaajia tai pankkiryöstäjiä. Näistä on kuitenkin kirjoitettu ja kerrottu samalla tavalla, eli hekin ovat melkein aina maahanmuuttajataustaisia ja he halveksivat ruotsalaista yhteiskuntaa. He saavat myös tyydytystä siitä, että he aiheuttavat vammoja ja pelkoa uhreissa. Toisin sanoen, he tavoittelevat kunnioitusta ja ihailua oman ryhmän sisällä.

Olipa tarkoitus saada rahaa tai ei, niin mukana on aina tunne, että kyseessä on "vi och dom" ja että käymme sotaa heitä vastaan!
Tällä tavalla Ruotsin väkivaltaiset maahanmuuttajajengit kertovat motiiveistaan!

[Eino P. Keravalta]

Meillä on Euroopasta huonoja esimerkkejä siitä, miten äärioikeistomieliset ryhmät jalkautuvat asuinalueelle pitämään katupartiota ja niin sanotusti järjestystä ja yrittävät sillä tavoin saada suosiota omille ajatuksilleen naapurustosta.

Onneksi minä olen kommunisti.

Saan siis vapaasti ryhtyä katupartiointihommaan.

[ämpee]

Hazard & Co. saivat itkupotkuraivareita Taustapeilin pyöreässä pöydässä tästä.

http://www.seiska.fi/Rikos/Seiska-loysi-Helsingin-katujengin-pomon-juoksi-pusikkoon-karkuun-kuva/1055663

Juoksi pusikkoon like a boss ?

[Golimar]

Olipa tarkoitus saada rahaa tai ei, niin mukana on aina tunne, että kyseessä on "vi och dom" ja että käymme sotaa heitä vastaan!
Tällä tavalla Ruotsin väkivaltaiset maahanmuuttajajengit kertovat motiiveistaan!

Tämän videon alussa esiintyvän jugonilkin avautuminen sopii tuohon sodankäyntiteoriaan.

http://www.youtube.com/watch?v=S-4MlKe8ano

[JT]

Hazard & Co. saivat itkupotkuraivareita Taustapeilin pyöreässä pöydässä tästä.

http://www.seiska.fi/Rikos/Seiska-loysi-Helsingin-katujengin-pomon-juoksi-pusikkoon-karkuun-kuva/1055663

Kaarina Hazard on järkyttynyt, kun "media käyttää itseään rankaisuvälineenä". Tässä kohti on hyvä kaivaa esiin Julkisen sanan neuvoston äänin 10-1 antama langettava päätös kuolleen ja hänen omaistensa hienotunteista ja ihmisarvoista kohtelua koskevassa asiassa, joka seurasi Kaarina Hazardin kirjoittelua Iltalehdessä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010033111396758_uu.shtml