Sijoitushomma

[foobar]

Osaatteko sanoa miksi tämä vaalikaaos ja vasemmiston jatkuvasti todennäköisemmältä vaikuttava voitto on saanut kurssit raketoimaan ylöspäin?

Korona-kriisin hoitoon huipulle saadaan vihdoin Lysol-ukkelin tilalle järkevä ihminen, joka tekee tieteeseen perustuvia päätöksiä kriisin hoitamiseksi. Koronan rampauttama Yhdysvaltain talous rupeaa elpymään.

On vähän hassua että bideniläistä demokraattipuoluetta kutsutaan "vasemmistoksi", koska siltä pohjalta oikeiston ohjaamia valtioita tuskin maapallolta löytyy montaakaan.

Keskeisintä tällä hetkellä kurssien kehityksen kannalta on elvytys, jonka määrä riippuu toki Yhdysvaltojen poliittisesta valtajakaumasta mutta ei kovinkaan paljoa presidentistä ellei hänellä ole värisuoraa käytettävissään. Sekä republikaanit että demokraatit ovat kuitenkin varsin halukkaita elvyttämään tuhansilla miljardeilla dollareilla joka varmistuessaan todennäköisesti nostaa pörssikursseja tilanteessa jossa niiden luulisi lähinnä laskevan, mutta samalla myös muuttaa talouden rakennetta enemmän oudoksi suunnitelmatalouden kaltaiseksi viritelmäksi. Tämä vaikuttaa myös dollarin arvoon jos vastaavankokoista elvytystä ei suoriteta muilla suurilla markkinoilla. Toistaiseksi en kuitenkaan ole muuttamassa sijoituksiani joissa ovat yhdysvaltalaiset osakkeet, erityisesti teknologiaosakkeet ylipainossa, mutta joissa myös Kiinan markkinoilla toimivat (käytännössä Hong Kongin pörssissä noteeratut) yritykset ovat ylipainossa. Voi kuitenkin olla että erityisesti valuuttariski voi saada alentamaan yhdysvaltalaisten osakkeiden painotusta jos koronavirustilanne Euroopassa alkaa helpottamaan.

[Hamsteri]

Osaatteko sanoa miksi tämä vaalikaaos ja vasemmiston jatkuvasti todennäköisemmältä vaikuttava voitto on saanut kurssit raketoimaan ylöspäin?

Korona-kriisin hoitoon huipulle saadaan vihdoin Lysol-ukkelin tilalle järkevä ihminen, joka tekee tieteeseen perustuvia päätöksiä kriisin hoitamiseksi. Koronan rampauttama Yhdysvaltain talous rupeaa elpymään.

Markkinoihin aika minimaalinen vaikutus päättävällä puolueella/presidentillä ellei kyse ole jostain Venezuelan kaltaisesta baananivaltiosta jossa seuraavalla hallituksella on suunnitelmissa kollektivisoida kaikki yksityinen omaisuus.

Usassa on edelleen melko korkea kotimainen syntyvyys ja uutta populaa puskee markkinoille tekemään talouteen asioita X, niin kursseilla positiivista halua mennä eteenpäin. Ehkä johonkin öljy vs. uusiutuvat voi vaikuttaa. Sellanen sivilisationaalinen epäjärjestys on tavallaan ihan hyväkin indikaattori, ettei hommat ole täysin saturoituneet kuten tyyliin Suomessa.

[Hamsteri]

-Tenbäggeitä mä metsästän, tahdon saada suuren-

Suurin osa kiinnostavimmista sijoitustuotteista löytyy pörssin ulkopuolelta. Pörssistä saa tosin mielenkiintoisen jos yrittää metsästää tenbäggereitä. Missasin XXL:än päivällä, nyt menossa lentokonefirmat ja hotellit.

Periaatteessa tuollainen puhdas tekninen analyysi + osta paskoja uutisia päti täysin XXL:ään. Siellä ihmiset taas luonnossa samoilee. Tosin varmaan jonkinsortin koronalisä tuuria mukana.

Usan liuskekiviöljyfirmojen kanssa taas meni vatuiksi. Vaikeampi analysoida ulkomaisia markkinoita, missä tulee alakohtaisia syklisiä ruumiita.

Peliyhtiöiden kanssa tuli tehtyä myös hyviä arvauksia, muttei tenbägger arvauksia.

Wirecardin pörssianomalian missasin päivälllä.

Osakesijoittaminen on periaatteessa tuollaista typerää arvauspeliä, mitä ei kannata tehdä ellet ole hyvä arvaamaan tai joku muu ole hyvä arvaamaan puolestasi. Tyyliin-about 4% firmoista vetää pörssiä eteenpäin ja loput vähän sellaista taustahälinää. Niihin sitten pitäisi pystyä osumaan ennenkuin muut hypettävät ne Tesloiksi ja romahtavat Norwegianiksi.

Nyt alkaa olla "buy when corona is running down the streets" aikakausi ohi. Eli maalis-joulukuu tod.näk paras aika ostaa viimeiseen 10 vuoteen. Maalis-huhtikuun väli vissiinkin "pohjat".

[Ajatolloh]

Korona-kriisin hoitoon huipulle saadaan vihdoin Lysol-ukkelin tilalle järkevä ihminen, joka tekee tieteeseen perustuvia päätöksiä kriisin hoitamiseksi. Koronan rampauttama Yhdysvaltain talous rupeaa elpymään.

Markkinoihin aika minimaalinen vaikutus päättävällä puolueella/presidentillä ellei kyse ole jostain Venezuelan kaltaisesta baananivaltiosta jossa seuraavalla hallituksella on suunnitelmissa kollektivisoida kaikki yksityinen omaisuus.

Puhut ilmeisesti osakemarkkinoista?

Kuluttajamarkkinoilla on kyllä merkitystä sillä, mitä hallinto tekee. Osaa kuluttajien käyttäytymisestä määrittää pitkälti luottamus siihen, että hallinto ja viranomaiset pitävät "kadut ja ostoskäytävät" riittävän puhtaina virussaastasta niin että tuolla uskaltaa kuluttaja liikkua ja kuluttaa.

Asian näkee selvästi jopa Suomessa - vaikka täällä on Euroopan parhaiten tilastojen valossa asiat. Hallintomme vain on jollakin tavalla epäonnistunut saamaan ihmisille oikean käsityksen tilanteesta, taudin luonteesta ja riskistä saada tartunta ("Kuinka kannattaisi toimia")

Trump hoiti sen verran huonosti koronakriisin, että muutos voi mennä vain parempaan suuntaan.

[Hamsteri]

Toisaalta siellä on ne 70 miljoona republikaaniäänestäjää, jotka sanoo ettei kriisi voi mennä kuin parempaan suuntaan jos Trump uudelleen valitaan ja kurssit puskisi silti ylös.

Ihmisten mediaanimuisti on about 4 vuotta. Ei kukaan muista Sarssia eli korona ykköstä tai 9/11. Kurssit puskee eteenpäin heti kun tuollaiset unohtuu tarpeeksi ja dronet palaa töihin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eero Lehti oli sitä mieltä että valtio voisi ottaa velka 100 miljardia ja ostaa osakkeita. Mitä mieltä olette asiasta. Itse kannatan kunhan aikataulu on pitkä ja salkkua hoidetaan aktiivisesti. Esim. 3-5 miljardia vuodessa voisi olla hyvä tahti hankkia osakkeita.
Myös pieniä ja keskiuuria firmoja mukaan.

[Jaska Pankkaaja]

^Valtion kannattaisi tosiaan "printata" 100 MRD€ ja ostaa niillä kaikenlaista tuottavaa tai edes sellaiseksi oletettua ja ympäri maailmaa esim. Kelan nimiin. Sitten kun euro kosahtaa menisi tämäkin kupru muiden joukossa mutta kerrankin suomalainen voittaisi.

[Hamsteri]

Eero Lehti oli sitä mieltä että valtio voisi ottaa velka 100 miljardia ja ostaa osakkeita. Mitä mieltä olette asiasta. Itse kannatan kunhan aikataulu on pitkä ja salkkua hoidetaan aktiivisesti. Esim. 3-5 miljardia vuodessa voisi olla hyvä tahti hankkia osakkeita.
Myös pieniä ja keskiuuria firmoja mukaan.

Kuulostaa loistavalta. Mitä enemmän valtio omistaa niin sitä enemmän se voi antaa somaleille kunnes valtion aiemmilla omistuksilla ei ole arvoa tai negatiivinen arvo.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^Valtion kannattaisi tosiaan "printata" 100 MRD€ ja ostaa niillä kaikenlaista tuottavaa tai edes sellaiseksi oletettua ja ympäri maailmaa esim. Kelan nimiin. Sitten kun euro kosahtaa menisi tämäkin kupru muiden joukossa mutta kerrankin suomalainen voittaisi.

Voisi aloitaa vaikka siten että valtio voisi osallistua anteihin ja joukkorahoitustapahtumiin sen jälkeen kun koronakriisi on ohi, ja firmat paikkaavat tyhjentyneitä kassojaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eero Lehti oli sitä mieltä että valtio voisi ottaa velka 100 miljardia ja ostaa osakkeita. Mitä mieltä olette asiasta. Itse kannatan kunhan aikataulu on pitkä ja salkkua hoidetaan aktiivisesti. Esim. 3-5 miljardia vuodessa voisi olla hyvä tahti hankkia osakkeita.
Myös pieniä ja keskiuuria firmoja mukaan.

Kuulostaa loistavalta. Mitä enemmän valtio omistaa niin sitä enemmän se voi antaa somaleille kunnes valtion aiemmilla omistuksilla ei ole arvoa tai negatiivinen arvo.

Tuossa kuvan tapahtumassa on kaksi virhettä

Paskansyönnistä ei maksettu veroja ja se ei tuottanut mitään lisäarvoa kummallekkaan.

[Hamsteri]

Tuossa kuvan tapahtumassa on kaksi virhettä

Paskansyönnistä ei maksettu veroja ja se ei tuottanut mitään lisäarvoa kummallekkaan.

Joo, vähän kuin valtion omistamat ja somaleille maksamat vuokrakämpät ja moskeijat, jotka tuottaa negatiivista arvoa niitä maksavalle suomalaisväestölle. Mitä vähemmän valtio omistaa, sen parempi.

[Ajatolloh]

Eero Lehti oli sitä mieltä että valtio voisi ottaa velka 100 miljardia ja ostaa osakkeita. Mitä mieltä olette asiasta. Itse kannatan kunhan aikataulu on pitkä ja salkkua hoidetaan aktiivisesti. Esim. 3-5 miljardia vuodessa voisi olla hyvä tahti hankkia osakkeita.
Myös pieniä ja keskiuuria firmoja mukaan.

Norjassa tuo on toteutettu aikapäiviä sitten.

https://www.nbim.no/no/

Tälle hetkellä fyffeä on kasassa jo yli 2,5 miljoonaa kruunua jokaista norjalaista kohden.

[valtakunnanpärkhele]

Norjassa tuo on toteutettu aikapäiviä sitten.

https://www.nbim.no/no/

Tälle hetkellä fyffeä on kasassa jo yli 2,5 miljoonaa kruunua jokaista norjalaista kohden.

Alaskassa osavaltion rahasto(öljy) maksaa vuosittain JOKAISELLE Alaskalaiselle 1600$ puhtaana käteen tuotoista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Permanent_Fund

[Vastaanotin]

Eero Lehti oli sitä mieltä että valtio voisi ottaa velka 100 miljardia ja ostaa osakkeita. Mitä mieltä olette asiasta. Itse kannatan kunhan aikataulu on pitkä ja salkkua hoidetaan aktiivisesti. Esim. 3-5 miljardia vuodessa voisi olla hyvä tahti hankkia osakkeita.
Myös pieniä ja keskiuuria firmoja mukaan.

Niin, näinhän olisi pitänyt tehdä jo ajat sitten. Tuskin tulee tapahtumaan, eikä ainakaan nykyisellä hallituspohjalla.
Velka on nyt niin halpaa, että se pitäisi laittaa poikimaan. Teen toki itsekin näin.

[Ajatolloh]

Norjassa tuo on toteutettu aikapäiviä sitten.

https://www.nbim.no/no/

Tälle hetkellä fyffeä on kasassa jo yli 2,5 miljoonaa kruunua jokaista norjalaista kohden.

Alaskassa osavaltion rahasto(öljy) maksaa vuosittain JOKAISELLE Alaskalaiselle 1600$ puhtaana käteen tuotoista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Permanent_Fund

Samaan aikaan Suomessa ulkomaiset kaivosyhtiöt tyhjentää maaperän aarteista. Alkuperäisasukkaat saivat sentään kerran oikein kakkukahvit. Kaffe oli kitkerää Kulta-Kutrinaa paffimukissa ja kakku tekokermasta tehtyä kilokakkua. Mutta oli kuitenkin.

Lopuksi asukkaille jää vielä rikkauksiksi rikkipitoiset paskakasat. Mutta saihan Tero-Antero kuulemma puoli vuotta olla 9 euron tukityöllistettynä kaivoksella ja availla ovia Puolasta lennätetyille kaivosmiehille.

#OnlyinFinland.

[Hamsteri]

Norjassa tuo on toteutettu aikapäiviä sitten.

https://www.nbim.no/no/

Tälle hetkellä fyffeä on kasassa jo yli 2,5 miljoonaa kruunua jokaista norjalaista kohden.

Alaskassa osavaltion rahasto(öljy) maksaa vuosittain JOKAISELLE Alaskalaiselle 1600$ puhtaana käteen tuotoista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Permanent_Fund

Alaskassa on 500 mustaa. Loput valkoisia tai paikallisia inuiitteja eli homma toimii.

Norjassa on 42,802 somalia plus varmaan joku kymmenkertainen määrä muuta ei-norjalaista sossumatua, niin taas tuollainen tulonsiirto ihmisille, jotka eivät ole tehneet yhtikäs mitään Norjan eteen. Sama homma Suomessa plus meillä on aika surkea track record valtion/valtion firmojen toiminnasta ulkomailla. Varmaan koko salkku olisi täynnä jotain Wirecardia ja taas olla pällistelemässä, mihin ne rahat ja resurssit on kadonneet.

[mehmed]

Eero Lehti oli sitä mieltä että valtio voisi ottaa velka 100 miljardia ja ostaa osakkeita. Mitä mieltä olette asiasta. Itse kannatan kunhan aikataulu on pitkä ja salkkua hoidetaan aktiivisesti. Esim. 3-5 miljardia vuodessa voisi olla hyvä tahti hankkia osakkeita.
Myös pieniä ja keskiuuria firmoja mukaan.

Ei paha. Lehti siis ehdottaa, että kansallistamme Helsingin pörssin. Sillä sitähän tämä tarkoittaa.

Haluammeko, että valtio omistaa ja ohjaa firmoja _enemmän poliittisilla motiiveilla?

Haluammeko, että esimerkiksi osinkopolitiikkaa tai firmojen investointipäätöksiä ohjataan demareiden puoluetoimistosta?

Suurimmalla osalla OMX lappujen likviditeetti ja arvonmuodostaminen on vajaata. Kuvitellaan että toimija Y betonoi kehitystä tukiostoilla, velkarahalla?

(Jätän viestistä työ- ja eläkevakuutusyhtiöiden omistusosuudet Suomalaisiin pörssiyhtiöihin sekä valtion suorittama pääomittaminen kehitys- ja aluerahastojen kautta. En nosta esiin täysin epäonnistunutta ja puoluesidonnaista omistajaohjausta osaomisteisiin pörssiyhtiöihin.)

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eero Lehti oli sitä mieltä että valtio voisi ottaa velka 100 miljardia ja ostaa osakkeita. Mitä mieltä olette asiasta. Itse kannatan kunhan aikataulu on pitkä ja salkkua hoidetaan aktiivisesti. Esim. 3-5 miljardia vuodessa voisi olla hyvä tahti hankkia osakkeita.
Myös pieniä ja keskiuuria firmoja mukaan.

Ei paha. Lehti siis ehdottaa, että kansallistamme Helsingin pörssin. Sillä sitähän tämä tarkoittaa.

Haluammeko, että valtio omistaa ja ohjaa firmoja _enemmän poliittisilla motiiveilla?

Haluammeko, että esimerkiksi osinkopolitiikkaa tai firmojen investointipäätöksiä ohjataan demareiden puoluetoimistosta?

Suurimmalla osalla OMX lappujen likviditeetti ja arvonmuodostaminen on vajaata. Kuvitellaan että toimija Y betonoi kehitystä tukiostoilla, velkarahalla?

(Jätän viestistä työ- ja eläkevakuutusyhtiöiden omistusosuudet Suomalaisiin pörssiyhtiöihin sekä valtion suorittama pääomittaminen kehitys- ja aluerahastojen kautta. En nosta esiin täysin epäonnistunutta ja puoluesidonnaista omistajaohjausta osaomisteisiin pörssiyhtiöihin.)

Miten niin tarkoittaa helsingin pörssin kansallistamista? Ei se pörssi tuollain kansallistu. Jos enemmistön meinaisi ostaa jokaisesta pörssifirmasta niin miljardeja tarvittaisiin vähän enemmän. Valtio ei voisi millään olla enemmistöomistaja  ihan senkään takia kun nykyiset omistyajat eivät myy.

[Hamsteri]

Osake"säästö"tilin (oikeasti siellä voi hävitä kaikki säästöt) takia oon saanut jonkinverran enemmän rahaa säästöön eikä kaikkea ole tullut ryypättyä tai ostettua jotain paskaa. Tosin jotenkin tulee otettua liikaa riskiä, koska helvetin tylsää muuten.

Jos tulen joskus rikkaaksi Suomen hintatasoon nähden, niin ostelen varmaan satunnaisesti spurguille kakkuja ja annan köyhemmille suomalaisille rahaa.

[Leostoa]

Eiköhän nyt kohtuu kannattavaa ole ostaa salkku Yhdysvaltain aseteollisuuden yritysten osakkeita (ainakin niiden suurien jotka istuvat kohta Bidenin kabinetissa naisilta näyttäen). Nousu ollut niissä varsin tasaista Trumpin aikana, mutta Bidenin kabinetin ollessa aseteollisuuden taskussa hallintonsa tekee parhaansa noiden kurssien nousun eteen. Keinoina sota tai pari tulevan pressakauden aikana pikkumaita vastaan, innokkaiden asekauppojen lisäksi.

[Golimar]

Tänään tuli taas uusi ATH ja laskeskelin että salkkujen nousu lopputilipäivästä tähän päivään jaettuna arkipäivien lukumäärällä tarkoittaa yli 20 kertaista rahasummaa verrattuna siihen mitä firma olisi minulle maksanut bruttopalkkaa, eli päivässä kuukauden tienesti.

[Golimar]

Jossain vaiheessa tänään tulee tuollainen katsottavaksi.

Helsingin pörssin kymmenkertaistujat – Heikkilä&Vilén Show Osa 59
https://www.youtube.com/watch?v=HYAx8awv8sA

[Hamsteri]

Helsingin pörssin kymmenkertaistujat

Jotkut dissaa noita ulkomaisia lainasanoja. Kymmenkertaistujat kuulostaa vielä typerämmältä.

Joku absoluuttinen hullumies tekee varmaan satabäggerit Norwegianilla, jos ei mene konkkaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jossain vaiheessa tänään tulee tuollainen katsottavaksi.

Helsingin pörssin kymmenkertaistujat – Heikkilä&Vilén Show Osa 59
https://www.youtube.com/watch?v=HYAx8awv8sA

Moninkos kertaiseksi revenio on noussut niistä ajoista kun se oli konkurssin partaalla?
muistatkos sitä että puolet reveniosta meni konkurssiin?

[Golimar]

Minun muistikuvani Reveniosta alkavat vuosista 2011 ja 2012 jolloin ostin ensimmäiset osakkeet 0,52€ ja halvimmat 0,34€, (splittejä ja desplittejä on ollut jos joku ihmettelee hintoja kuvassa). Oli ne aikoja, Reveniolla oli Icaren lisäksi kumivenefirma ja joku ledinäyttöfirma ja jotain muutakin tauhkaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Revenio_Group

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=143150&start=0&tstart=425

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=234422&start=0&tstart=0

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&start=11175&tstart=0

eQ on myös ollut menestys, ensimmäinen osto vuonna 2011 hintaan 1,75€ ja halvin vuonna 2012 alennuksesta 1,50€.

https://fi.wikipedia.org/wiki/EQ

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=204542&start=0&tstart=0

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Aikana jolloin revenio oli done solutions niin se oli liki konkassa ja osake maksoi kolme senttiä. Donesta lohkaistu reach U solutions meni konkurssiin.

[Murkula]

Tekee mieli kirjoittaa tähän, että monella osaa mikään ei ole muuttunut, mutta pörssi vetelee ATH. Eikä Golimar ole tässä yksin tyhmä raha (hedget) näyttävät myös olevan vastaavan euforian vallassa. Tämä ei yleensä tiedä hyvää markknoilla, todennäköinen suunta todellakin on alaspäin.

Samaan aikaan todellisuus on vähän toinen, mitään ei oikeasti ole ratkaistu taloudellisesti. Koko touhu lepää täysin syöttöletkujen varassa, vaikka uutisissa yrittävätkin selittää asiaa rokotteella. Miten se rokote mitään nostaa, jos markkina toipui jo ilmankin sitä?

Itse näen tässä päinvastoin vielä (viimeisen?) tilaisuuden vähentää positioita, sekä ostopaikan esim. tippuneiden kultarahastojen suhteen, ennen kuin todellisuus lopultakin tavoittaa markkinan.

[Golimar]

Huonot firmat menee konkurssiin mutta hyvät firmat kasvavat, se on luonnonlaki.

Heikot sortuu elon tiellä, jätkä sen kun porskuttaa. Survival of the fittest.

Gordon Gekko "Greed is Good"
https://www.youtube.com/watch?v=PF_iorX_MAw

[Tavan]

Positioiden vähentäminen on aina vähän ongelmallista. Ensinnäkin nousukautta saattaa jatkua vielä vaikka vuoden tai pari pidempään kuin position vähentäjä oli ennakoinut, jolloin jää tuotot pöydälle.

Toisekseen jos et koskaan poistu markkinoilta (kokonaan tai osittain) ja olet valmis kärsimään pörssiromahdusten tuottamat iskut täysimääräisinä, olet toisaalta 100% varmuudella mukana myös kaikissa nousuissa täydellä painolla.

Markkinoille palaamisen ajoittaminen on yhtä vaikeaa (mahdotonta) kuin markkinoilta lähtemisen ajoittaminen. Lisäksi molempiin siirtymiin liittyy voimakkaita, tiedostettuja ja tiedostamattomia tunteita, ja vakaa käsitykseni on, että tunteet saavat aikaan tappioita pörssissä.

Tunteilun ainoa eliminoimiskeino on säätää automaattinen kuukausisijoitussuunnitelma ja antaa sen rullata sokeasti ja tasaisesti, vailla mitään reaktioita tapahtui mitä tapahtui. Tuo järjestely ei ole matemaattisesti optimaalinen, mutta se on ihmismielen heikkouksien puitteissa optimaalinen.

[Murkula]

Huonot firmat menee konkurssiin mutta hyvät firmat kasvavat, se on luonnonlaki.

Pitäisikin paikkansa, mutta maailma on täynnä hyviä yrityksiä, jotka ovat kaatuneet lopulta ja aivan liian usein vieläpä siihen, että juuri tätä hyvää toimintaa on jatkettu liian pitkään. 

Toisena @Tavan itseä kyllä huolestuttaa myös juuri tuo kyseinen, kuten olen kirjoittanut jo monesti täällä. Tähänkin löytyy vastaava yritysmaailman sanonta.

Se ei ole se mikä mitä et tiedä, mikä saa sinut todella kuseen, vaan se minkä luulet tietäväsi varmasti, mutta se ei vain ole niin.