Suomen inttiin uusi käytäntö: juokseminen loppuu

[mikkoellila]

Armeijassa pitäisi olla enemmän Lammioita. Valitettavasti siellä on skappareina enimmäkseen tyhmiä, laiskoja juoppoja.

Aika tyly tuomio Mikolta,enimmäkseen tyhmiä laiskoja ja juoppoja..
Voihan sinne joku tyhmälaiskajuoppokin mahtua mutta että enimmäkseen.
Eppäillä soppii..

Voit kysyä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta. Hän voinee vahvistaa, että useimmat skapparit vetävät perskännit leireillä ollessaan. Skappareista enemmistö - kyllä, aivan kirjaimellisesti nimenomaan enemmistö - on alkoholisteja.

[Ammadeus]

Aina paranee
Enemmistö armeijan kantahenkilökunnasta on alkoholisteja,olisikohan tästä mitään faktatietoa olemassa?
Enpä olisi uskonut.

[mikkoellila]

Kysy siltä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta.

[Uljanov]

Kysy siltä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta.

Minullekin tarjosi luti leirillä kossujaffaa kun oli koko leiristä vesi loppunu. Oli sentään sen päivän ammunnat jo ammuttu. En sentään kertaakaan kännissä skappareita nähnyt.

[mikkoellila]

Kysy siltä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta.

Minullekin tarjosi luti leirillä kossujaffaa kun oli koko leiristä vesi loppunu. Oli sentään sen päivän ammunnat jo ammuttu. En sentään kertaakaan kännissä skappareita nähnyt.

Nehän pysyttelevät leireillä paljolti taka-alalla ryyppäämässä omissa porukoissaan (sisätiloissa sotilasalueen parakeissa) ja antavat varusmiesjohtajien hoitaa hommat.

[Ammadeus]

Kysy siltä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta.

Minullekin tarjosi luti leirillä kossujaffaa kun oli koko leiristä vesi loppunu. Oli sentään sen päivän ammunnat jo ammuttu. En sentään kertaakaan kännissä skappareita nähnyt.

Nehän pysyttelevät leireillä paljolti taka-alalla ryyppäämässä omissa porukoissaan (sisätiloissa sotilasalueen parakeissa) ja antavat varusmiesjohtajien hoitaa hommat.

Jaajaa,että työmailla kännittelyä,minä kun luulin sen jääneen jo historiaan
Mutta eipä se luulo ole tiedon väärti.

[aivovuoto]

Meikäläinen nakitettiin leirillä usein skapparien telttaan kipinään. Puhelivat keskenään kiertoilmauksin ottamisistaan ja lensi joillain se juttukin tavanomaisesta poiketen.
Pientä se humalatila oli, mutta kyllä sen huomasi.

[JM-K]

Kyllä meikäläisen kohokohta intissä oli se, kun ylikersantti K. ihan ilman mitään näkyvää tai näkymätöntä syytä nakitti minut hyvin mielenkiintoiseen, tärkeään ja ennen kaikkea motivoivaan tehtävään.

Simo nääs antoi minulle seuraavanlaisen käskyn: "Jääkäri Mäki-Ketelä, käykääpä katsomassa olenko minä tuolla metsän reunassa, ja tulkaa sitten kertomaan. Mars mars".

Minä siitä sitten juoksentelin metsänreunaan (noin 1000m sivu) ja sitten sama takaisin. Lopuksi napakka ilmoitus: "Herra Ylikersant-ti! Ette ollut tuolla metsänreunassa!"

Kyllä oli Simolla ja parilla paikalle eksyneellä virkaheitolla viäpelillä hauskaa. Meikäläistä vähän siinä muumitti, mutta ei enää tuossa vaiheessa isommin, olin jo tottunut armeijan ääliömäisyyteen.

Kerrottakoon nyt vielä, että menin inttiin 17v vapaaehtoisena tarkoituksena jäädä kapiaiseksi (siihen aikaan rottakouluun pääsi vielä ilman toisen asteen tutkintoa). Kun olin kaksi (2) päivää katsellut sitä touhua, oli itsestään selvää, että se on sitten 240vrk eikä päivääkään enempää. Sen verran mielipuolista oli meininki Oulun Hiukkavaarassa vuonna 1984. Maanpuolustustahto katosi pariksi kymmeneksi vuodeksi. Enkä tainnut olla ainoa.

Kaikesta lusmuilusta, velttoilusta ja määrätietoisesta gonailusta huolimatta meinasivat väkisin laittaa AUK:uun. Kieltäydyin kunniasta ehdottomasti. Kun kysyivät syytä, vastasin, että "minusta tuntuu, että olen sinne aivan liian älykäs" ja "minulla on tuo itsetunto muutenkin ihan kunnossa". Komppanianpäällikön ja joukkueenjohtajan ilmeet olivat ihan näkemisen arvoiset...Ei tarvinnut lähteä AUK:uun eivätkä kommenttini - ihme ja kumma - poikineet mitään ylimääräisiä nakkeja tms. Kaippa nuokin alkoivat miettiä olemassaolon mielekkyyttä.

[Ammadeus]

Liiallisesta älykkyydestä kärsii usein koko ruumis
Intissä varsinkin.

[mikkoellila]

Kyllä meikäläisen kohokohta intissä oli se, kun ylikersantti K. ihan ilman mitään näkyvää tai näkymätöntä syytä nakitti minut hyvin mielenkiintoiseen, tärkeään ja ennen kaikkea motivoivaan tehtävään.

Simo nääs antoi minulle seuraavanlaisen käskyn: "Jääkäri Mäki-Ketelä, käykääpä katsomassa olenko minä tuolla metsän reunassa, ja tulkaa sitten kertomaan. Mars mars".

Tämä on muuten vakioläppää Tintti-sarjakuvassa, normivittuilua idiooteille.

[SK]

Meidän porukkaa käskytti tosiaan lähinnä kaksi kokelasta, joista toinen käyttäytyi aina asiallisesti ja oli varsin pidetty, ja sitten tämä toinen, luonnehäiriöinen kaveri, jota vihattiin yli joukkue- ja komppaniarajojen. Lähinnä hänestä tuli mieleen, että Lammio olisi varmaan ollut pitkälti samanlainen 30 pinnaa alemmalla äo:lla. Tämä asiallisempi kokelas ei varmasti olisi vetänyt kysymyksestäni samalla tavoin hernettä nenään.

Lammio oli enimmäkseen ihan asiallinen upseeri. Väinö Linna vain itse oli idiootti, joka inhosi Lammion kaltaisia upseereita. Siksi Linna yritti esittää Lammion inhottavana tyyppinä, mutta paljasti vain oman vihansa upseereita kohtaan.

Armeijassa pitäisi olla enemmän Lammioita. Valitettavasti siellä on skappareina enimmäkseen tyhmiä, laiskoja juoppoja.

Yhdyn Mikon näkemykseen siitä, että Lammio oli asiallinen upseeri. Pitää kuitenkin muistaa, että hän on Tuntemattomasta sotilaasta/Sotaromaanista poimittu henkilö. Linnan tunteisiin en ota kantaa paljoa, mutta suurimmalle osalle Lammio on tuttu vain Laineen tai Mollbergin elokuvista.

Myöskin Linna on kirjoittanut teoksensa sodan jälkeen ja suurelle yleisölle. Kaikki historiaa lukeneet tietää "herravihasta" ja sodan jälkeisistä ajoista Suomessa. Linna on varmaan luonut Lammion tahallaan esittämään juuri sitä kuvaa, mitä kansa halusi. Ja oman vastapainonsa Lammiolle antaa Koskela, joiden ero on melkein kuin yöllä ja päivällä.

Minusta jatkosotaan (en muista oliko Lammio ollut kirjan mukaan talvisodassa) lähtenyt luutnantti, joka palaa majurina takaisin, ei voi olla kovin huono upseeri. Lammio muistetaan tietenkin näistä rankaisukeinoista ja kurin vaatimisesta. Tosiasia on kuitenkin se, että sodissa menestyi parhaiten ne joukot, jossa oli kovin kuri. Myöskään Lammion sotilaallista osaamista ei kirjassa käsitellä, mutta majurin natsat puhukoon puolestaan.

Omana varusmiespalvelusaikana katsottiin Tuntematon ja analysoitiin sitä. Kurssin johtaja kyllä hyvin asian opetti. Koskela pitäisi nähdä enemmänkin ryhmänjohtajana, eikä joukkueenjohtajana. Toki pitää muistaa, että hän oli Talvisodan kokenut ja muu kk-joukkueen miehistö ensikertalaisia.

Itse en ole ollut aukissa/rukissa kouluttajana, mutta jos siihen tehtävään minut joskus määrätään, niin otan kyllä asian esille. Tietenkään Tuntematonta ei pidä analysoida kovin syvällisesti, koska aineistoa ei ole riittävästi. On vain kirja, pari elokuvaa, pari oikeaa teatteriesitystä ja tämä pesukoneen hakkaaja-paska-raiskaus-näytelmä, jota en ikinä menisi katsomaan. Ja kaikki ovat tulkintoja.

Nykyinen käsitys on mustavalkoisesti tämä: Lammio paha, Koskela hyvä. Ei näin. Asiaa pitää tarkastella kokonaisuudessaan ja pitää mielessä se, että kirja kertoo sodasta. Ihmiset pitävät PVn henkilökuntaa Lammioina ja siten negatiivisena. Hyviksi johtajiksi luetaan Koskelan kaltaisia henkilöitä, joka on ok, jos ihminen on ryhmänjohtaja. Siitä korkeampia johtajia pitää miettiä siten, että otetaan huomioon heidän asemansa ja johdettavan joukon määrä.

[SK]

Voit kysyä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta. Hän voinee vahvistaa, että useimmat skapparit vetävät perskännit leireillä ollessaan. Skappareista enemmistö - kyllä, aivan kirjaimellisesti nimenomaan enemmistö - on alkoholisteja.

En vahvista paskanjauhantaa tai huhupuheita.

Suurin osa henkilökunnasta kuuluu siihen normaaliin samaan kategoriaan alkoholin käytössä. Puolustusvoimissa ei ole ongelmaa asian kanssa. Väitän, että PVn henkilökunta on paremmassa fyysisessä kunnossa, kuin useimmat muut ammattikunnat. Absolutistien määrä on kyllä skappareissa erittäin pieni.

Kysy siltä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta.

Minullekin tarjosi luti leirillä kossujaffaa kun oli koko leiristä vesi loppunu. Oli sentään sen päivän ammunnat jo ammuttu. En sentään kertaakaan kännissä skappareita nähnyt.

Nehän pysyttelevät leireillä paljolti taka-alalla ryyppäämässä omissa porukoissaan (sisätiloissa sotilasalueen parakeissa) ja antavat varusmiesjohtajien hoitaa hommat.

Jaajaa,että työmailla kännittelyä,minä kun luulin sen jääneen jo historiaan
Mutta eipä se luulo ole tiedon väärti.

80-luvusta on aikaa. Puolustusvoimat ovat muuttuneet. Harjoitukset ovat olleet silloin pitempiä, joten uskon siitäkin syystä skapparien ryypiskelleen kesken harjoituksen. Myöskin asia oli hyväksyttävämpää silloin, mutta nykyisin on tiukka linja.

Olen itsekkin törmännyt alkoholin käyttöön harjoituksissa. Mistään perskännien vetämisestä ei voida puhua, paremminkin pienestä kaljottelusta ja taskumatin kierrätyksestä, mutta sekin on isommassa porukassa todella harvinaista.

Se, miksi skapparit ovat omissa porukoissaan, johtuu siitä, että kouluttajilla on usein kaikkea enemmän ja vähemmän tärkeitä paperihommia myös maastossa. Harjoitussuunnitelmat ja käskynjaot kuuluvat myös asiaan. Itse pyrin aina majoittumaan harjoituksissa eri paikkaan kuin varusmiehet. Tämä johtuu siitä, että alaistensa kanssa ei voi viettää luppoaikaa ja jutut ovat usein "runkku-pillu-vituttaa" linjaa. Mielummin on työkavereiden kanssa katsomassa parakissa telkkaria.

Nykyään on paljon myös sellaisia harjoituksia, jossa ollaan lähialueella, mutta mennään yöksi kotiin. Viikon harjoituksessa esim. jokainen vuorollaan on sen yhden yön vahtimassa veijareita. Kunnollisessa taisteluharjoituksessa taas pitää olla valmiina koko ajan. Jos se sissiosasto iskee yöllä, pioneerit tulevat laittamaan sulutteita tai viestiyhteydet on poikki tai muuta ihmeellistä tapahtuu, niin on pakko herätä. Silloin ei voi olla päissään.

Nämä puheet on taas niitä entisajan kapiaisista tulleita juttuja, joista suurin osa on värikynää saaneita tornareita. Myös Pulttiboissin sketsit ja Vääpeli Körmyt auttaa näiden mielikuvien muodostumiseen.

[Futuristi]

samalla suurelta enemmistöltä suomalaisia nuoria miehiä on varastettu ainutlaatuinen kokemus, jonka arvon tajuaa vasta jälkeenpäin.

Mitä arvokkaampi kokemus, sitä kauemmin sen arvon tajuamiseen menee.

[sr]

Kerrottakoon nyt vielä, että menin inttiin 17v vapaaehtoisena tarkoituksena jäädä kapiaiseksi (siihen aikaan rottakouluun pääsi vielä ilman toisen asteen tutkintoa). Kun olin kaksi (2) päivää katsellut sitä touhua, oli itsestään selvää, että se on sitten 240vrk eikä päivääkään enempää. Sen verran mielipuolista oli meininki Oulun Hiukkavaarassa vuonna 1984. Maanpuolustustahto katosi pariksi kymmeneksi vuodeksi. Enkä tainnut olla ainoa.

Minäkin olin varsin innokas inttiin mennessäni kouluttautumaan Suomen armeijan reserviläiseksi opettelemalla sotimisen kannalta relevantteja taitoja, mutta kaikenlainen pelleily hitaasti mutta varmasti tuhosi motivaation varusmiespalveluksen aikana. Yksi varusmieskoulutuksen tehtävä on maanpuolustustahdon lisääminen, mutta ainakin kohdallani niiden 11kk:n vaikutus oli täsmälleen päinvastainen.

RUK, joka muuten koulutuksen kannalta oli ehkä vaativin paikka, oli samalla myös ylivoimaisesti mielekkäin, koska siellä suunnilleen kaikki idioottimaisuudet oli siivottu pois. Vähän samaan törmäsin sitten myöhemmin kertausharjoituksissa, jossa ei ollut sitäkään pelleilyä, vaan koko aika oli tiivistä sotimisen treenausta. Ja siellä siis materiaali oli ihan yhtä sekalaista kuin perusyksiköissäkin, joten kyse ei ollut siitä, että RUK paremman materiaalinsa vuoksi toimi ilman sitä pelleilyelementtiäkin.

Sitä "vitutuksen sietoa" oppi kyllä ihan tarpeeksi metsäleireillä. Ei siihen tarvittu "motivaatiosulkeisia", kuten yksi kouluttaja kutsui 10kk intissä kypsyneiden viestimiesten kiusaamiksi keksimiään ekstrasulkeisia. Se, mikä siitä RUKin jälkeisestä ajasta jäi eniten ihmetyttämään, oli se, miten paljon aikaa hassattiin niihin vitutusta lisääviin idioottimaisuuksiin ja vähemmän vituttaviin turhanpäiväisyyksiin sen sotimisen treenauksen sijaan. Olen erittäin tyytyväinen kaikista muutoksista, jotka keskittyvät varusmiesten vitutuksen vähentämisiin, mutta eivät mitenkään heikennä oikean sotimisen harjoittelua. Sellaista tämä otsikon kohtakin on.

Mitä fyysiseen kuntoon tulee, niin todennäköisesti nykyaikaisessa sodankäynnissä ei tuollaista juoksentelulla hankittavaa pitkäkestoisen rasituksen kestävyyttä juuri tarvita. Kaikkialle siirrytään moottorilla ja itse taistelutilanteessa tarvitaan ennen kaikkea räjähtävää voimaa. Tietenkin lisäksi tarvitaan henkistä kestävyyttä etenkin unenpuutteen suhteen, mutta sitä ei noin hankita.

[Ammadeus]

Voit kysyä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta. Hän voinee vahvistaa, että useimmat skapparit vetävät perskännit leireillä ollessaan. Skappareista enemmistö - kyllä, aivan kirjaimellisesti nimenomaan enemmistö - on alkoholisteja.

En vahvista paskanjauhantaa tai huhupuheita.

Suurin osa henkilökunnasta kuuluu siihen normaaliin samaan kategoriaan alkoholin käytössä. Puolustusvoimissa ei ole ongelmaa asian kanssa. Väitän, että PVn henkilökunta on paremmassa fyysisessä kunnossa, kuin useimmat muut ammattikunnat. Absolutistien määrä on kyllä skappareissa erittäin pieni.

Kysy siltä tähän viestiketjuun kirjoitelleelta skapparilta.

Minullekin tarjosi luti leirillä kossujaffaa kun oli koko leiristä vesi loppunu. Oli sentään sen päivän ammunnat jo ammuttu. En sentään kertaakaan kännissä skappareita nähnyt.

Nehän pysyttelevät leireillä paljolti taka-alalla ryyppäämässä omissa porukoissaan (sisätiloissa sotilasalueen parakeissa) ja antavat varusmiesjohtajien hoitaa hommat.

Jaajaa,että työmailla kännittelyä,minä kun luulin sen jääneen jo historiaan
Mutta eipä se luulo ole tiedon väärti.

80-luvusta on aikaa. Puolustusvoimat ovat muuttuneet. Harjoitukset ovat olleet silloin pitempiä, joten uskon siitäkin syystä skapparien ryypiskelleen kesken harjoituksen. Myöskin asia oli hyväksyttävämpää silloin, mutta nykyisin on tiukka linja.

Olen itsekkin törmännyt alkoholin käyttöön harjoituksissa. Mistään perskännien vetämisestä ei voida puhua, paremminkin pienestä kaljottelusta ja taskumatin kierrätyksestä, mutta sekin on isommassa porukassa todella harvinaista.

Se, miksi skapparit ovat omissa porukoissaan, johtuu siitä, että kouluttajilla on usein kaikkea enemmän ja vähemmän tärkeitä paperihommia myös maastossa. Harjoitussuunnitelmat ja käskynjaot kuuluvat myös asiaan. Itse pyrin aina majoittumaan harjoituksissa eri paikkaan kuin varusmiehet. Tämä johtuu siitä, että alaistensa kanssa ei voi viettää luppoaikaa ja jutut ovat usein "runkku-pillu-vituttaa" linjaa. Mielummin on työkavereiden kanssa katsomassa parakissa telkkaria.

Nykyään on paljon myös sellaisia harjoituksia, jossa ollaan lähialueella, mutta mennään yöksi kotiin. Viikon harjoituksessa esim. jokainen vuorollaan on sen yhden yön vahtimassa veijareita. Kunnollisessa taisteluharjoituksessa taas pitää olla valmiina koko ajan. Jos se sissiosasto iskee yöllä, pioneerit tulevat laittamaan sulutteita tai viestiyhteydet on poikki tai muuta ihmeellistä tapahtuu, niin on pakko herätä. Silloin ei voi olla päissään.

Nämä puheet on taas niitä entisajan kapiaisista tulleita juttuja, joista suurin osa on värikynää saaneita tornareita. Myös Pulttiboissin sketsit ja Vääpeli Körmyt auttaa näiden mielikuvien muodostumiseen.

Jotenkin näin asian ajattelin olevan..

[SK]

On muuten sangen hauskan näköistä, kun tässä yksi päivä alokkaat kävelivät muodossa sauvakävelyä!

En tiedä onko varusmiesjohtajat opettaneet alokkaille ojentamisen ja ojentautumisen, sekä asennon ja levon sauvojen kanssa, aivan samaan tapaan kuin suksisulkeisissa...

Sen huvittavan tilanteen kun näen, että kävellään sauvakävelyä ryncesteri selässä, niin pitää varmaan ottaa kuva!

[Ano Nyymi]

Palikkatesti on yksi yksinkertaisimmista psykologisista testeistä, jossa pystyy kuka tahansa normaalijakaumaan älynsä puolesta kuuluva huijaamaan mennen tullen. Ainoa juttu, mitä pitää pitää mielessä, on se, että vastaa samaa asiaa kartoittaviin kysymyksiin samalla lailla, esimerkiksi "minusta tuntuu joskus, että vihaan isääni - en pidä isästäni". Muuten aliupseerikoulun ovi heilahtaa...

Onkos siinä vielä se "legendaarinen" kysymys että kiristääkö päätäsi vanne? Tai jotain tuohon suuntaan, ei muista enää sitä tarkalleen kun siitä on jo kohta 30 vuotta aikaa kun sen itse tein, ja tietysti kiristi ja halusin olla kukkakauppias jne...

[Ano Nyymi]

On muuten sangen hauskan näköistä, kun tässä yksi päivä alokkaat kävelivät muodossa sauvakävelyä!

Blondeiltahan tuo ei suju kun se sauvan surina häiritsee pahasti kävelyä, ja muutenkin vähän kinnaa jne...

Mutta mikään ei voita polkupyöräsulkeisia, ainakaan niitä ekoja jossa lopputuloksena oli kasa ukkoja ja fillareita järjettömässä sekasotkussa..

[jägermestari]

Lammio oli enimmäkseen ihan asiallinen upseeri. Väinö Linna vain itse oli idiootti, joka inhosi Lammion kaltaisia upseereita. Siksi Linna yritti esittää Lammion inhottavana tyyppinä, mutta paljasti vain oman vihansa upseereita kohtaan.

Armeijassa pitäisi olla enemmän Lammioita. Valitettavasti siellä on skappareina enimmäkseen tyhmiä, laiskoja juoppoja.

Lalalaa, saatana.

[Virkamies]

Suurin osa henkilökunnasta kuuluu siihen normaaliin samaan kategoriaan alkoholin käytössä. Puolustusvoimissa ei ole ongelmaa asian kanssa. Väitän, että PVn henkilökunta on paremmassa fyysisessä kunnossa, kuin useimmat muut ammattikunnat. Absolutistien määrä on kyllä skappareissa erittäin pieni.

Itse puolustusvoimissa työssä 90-luvulla olleena vahvistan tämän näkemyksen. Alkoholismi ei kuulunut työntekoon.

80-luvusta on aikaa. Puolustusvoimat ovat muuttuneet. Harjoitukset ovat olleet silloin pitempiä, joten uskon siitäkin syystä skapparien ryypiskelleen kesken harjoituksen. Myöskin asia oli hyväksyttävämpää silloin, mutta nykyisin on tiukka linja.

Minulle asia kerrottiin niin, että kun 80-luvulla ja sitä aikaisemmin ei saanut leiriltä oikein kunnon korvauksia, niin touhut menivät melko railakkaaksi. Viinaa ja huoria yms. Vuonna 1999 jos leirin johtajan edessä olisi edes haissut oluelle tilanne olisi ollut hyvin ikävä kouluttajan kannalta. Sen vähäisen kokemukseni osalta, noin 100 leiripäivää, en nähnyt yhtä ainutta kouluttajaa humalassa.

[mikkoellila]

Eilen tuli lomille oma pilttini, joka on nyt alikessuna. Hänen tupaansa oli  heinäkuun saapumiserässä tullut äbäläwäbälä, kuten hän asian ilmaisi. Useassa perhekodissa koko ikänsä ollut tyyppi ja nyt linnasta (syy salaisuus) suoraan tuotu palvelusta suorittamaan. Tukanleikkuunsa yhteydessä tämä äbäläwäbälä oli hieman "huolimattomasti" heilutellut saksia eli uhkaillut saksilla parturoijaa ja sanallista yhteenottoa ollut muiden tupalaisten kanssa alusta lähtien.

Kuulostaa Reinolta. Ilmeisesti kyseessä oli Reinon mulattipoika.

[metsämies]

Eilen tuli lomille oma pilttini, joka on nyt alikessuna. Hänen tupaansa oli  heinäkuun saapumiserässä tullut äbäläwäbälä, kuten hän asian ilmaisi. Useassa perhekodissa koko ikänsä ollut tyyppi ja nyt linnasta (syy salaisuus) suoraan tuotu palvelusta suorittamaan. Tukanleikkuunsa yhteydessä tämä äbäläwäbälä oli hieman "huolimattomasti" heilutellut saksia eli uhkaillut saksilla parturoijaa ja sanallista yhteenottoa ollut muiden tupalaisten kanssa alusta lähtien.

Kuulostaa Reinolta. Ilmeisesti kyseessä oli Reinon mulattipoika.

Taas sitä mennään 

[Leikkimielinen pihapeli]

Muutoin kuulemma hyvää ainesta tuvassa, cooperissa 3 oli juossut yli 3000m.

Minun mielestäni hyvä cooperin testin tulos ei hirveästi kerro siitä, onko joku tyyppi hyvää tai huonoa ainesta, sen paremmin armeijan kuin ylipäätään elämän kannalta. Itse juoksin esim. armeijassa 3060 metriä cooperissa, mutta se perustui pitkälti siihen, että olin elänyt lapsuuteni köyhyyden vuoksi aliravittuna, mistä syystä ruumiinrakenne (186 cm/68 kg) soveltui hyvin kestävyysjuoksuun.

Meidän alokasajan tuvassa meitä kolmen kilsan ylittäjiä oli muuten cooperissa kaksi, ja molemmat olimme sotilaina aivan turhia. Muistan vieläkin sen, kun jostain kansliasta kuulutettiin, että alokkaat xxxx ja yyyy välittömästi tänne. Säikähdin, että mitähän helvettiä sitä on taas tullut perseiltyä, mutta sieltä jaettiinkin kultaiset juoksumerkit. Huhhuh, kun pomppasi kivi sydämeltä.

[Motor City Contexti]

Muutoin kuulemma hyvää ainesta tuvassa, cooperissa 3 oli juossut yli 3000m.

Minun mielestäni hyvä cooperin testin tulos ei hirveästi kerro siitä, onko joku tyyppi hyvää tai huonoa ainesta, sen paremmin armeijan kuin ylipäätään elämän kannalta. Itse juoksin esim. armeijassa 3060 metriä cooperissa, mutta se perustui pitkälti siihen, että olin elänyt lapsuuteni köyhyyden vuoksi aliravittuna, mistä syystä ruumiinrakenne (186 cm/68 kg) soveltui hyvin kestävyysjuoksuun.

Meidän alokasajan tuvassa meitä kolmen kilsan ylittäjiä oli muuten cooperissa kaksi, ja molemmat olimme sotilaina aivan turhia. Muistan vieläkin sen, kun jostain kansliasta kuulutettiin, että alokkaat xxxx ja yyyy välittömästi tänne. Säikähdin, että mitähän helvettiä sitä on taas tullut perseiltyä, mutta sieltä jaettiinkin kultaiset juoksumerkit. Huhhuh, kun pomppasi kivi sydämeltä.

Kyllä juoksukuntoa pidetään tärkeänä mittarina eri maiden armeijoissa. Esim . Merijalkaväen tiedustelu yksikön pääsyvaatimuksiin kuuluu 18min alitus 5000m .Myös navy seal erikoisyksikön pääsyvaatimukset karsivat aika tehokaasti yli 90 kiloiset . Isot lihakset vaan väsyvät ja hapottuvat liian nopeasti ja ovat tarkoitettu vain sisäkäyttöön.

[Jorma Merikoski]

Nykyinen käsitys on mustavalkoisesti tämä: Lammio paha, Koskela hyvä. Ei näin. Asiaa pitää tarkastella kokonaisuudessaan ja pitää mielessä se, että kirja kertoo sodasta. Ihmiset pitävät PVn henkilökuntaa Lammioina ja siten negatiivisena. Hyviksi johtajiksi luetaan Koskelan kaltaisia henkilöitä, joka on ok, jos ihminen on ryhmänjohtaja. Siitä korkeampia johtajia pitää miettiä siten, että otetaan huomioon heidän asemansa ja johdettavan joukon määrä.

Jatkan tästä, vaikka asia ei varsinaisesti liity ketjun otsikkoon. Tästä aiheesta on kirjoitettu paljon eikä aina täysin mustavalkoisesti. Käytän lähteenä Olli Helenin toimittamaa kirjaa "Tunnetko tuntemattoman?" (Aamulehti, 2005). Se sisältää enimmäkseen Tuntematonta sotilasta käsitteleleviä tietokilpailukysymyksiä, mutta muitakin juttuja löytyy. Kirjoituksessa "Koskelan sädekehä himmenee" käsitellään everstiluutnantti Vesa Nissisen haastattelua Aamulehdessä 2004 (tai 2005?) ja kapteeni evp. Pertti Alasen kirjoitusta Sotilasaikakauslehdessä 1999.

Nissisen mielestä Koskelan ongelma on passiisvisuus. Häneltä puuttuu oma-aloitteisuus joukkonsa kouluttamiseen. Hänellä ei ole kykyä pohtia asioita laajasti eikä siksi edellytyksiä esimerkiksi nykyaikaisen suuryrityksen johtoon.

Lammio taas on Nissisen mukaan ammattitaitoinen ja rohkea upseeri, joka ei lannistu toivottomassakaan tilanteessa, mutta valitettavasti hän peittää hyvät ominaisuutensa typerällä käytöksellään.

Alanen puolestaan antaa Koskelasta suorastaan tyrmäävän kuvan siteeraamalla eversti Wolf H. Halstin jo 1950-luvulla esittämiä sanoja:

"Miestensä arvostamana Koskelalla olisi ollut kaikki mahdollisuudet vaikuttaa miehiinsä myönteiseen suuntaan myös jokapäiväisen rintamaelämän vaivoissa. Sen sijaan hän antoi miestensä rankaisematta rikkoa ohjesääntöjä ja määräyksiä, tehdä kiljua, joi itsensä juovuksiin heidän kanssaan sekä kieltäytyi tukemasta arvovallallaan jokaista ylemmältä taholta tullutta käskyä, joka häiritsi hänen rauhaansa tai oli miehille vastenmielinen."

Alasen mukaan Koskelan tapaista upseeria oltaisiin todellisuudessa rangaistu arestilla ja sitten ehkä siirretty kotijoukkoihin jalkaväen koulutuskeskuksen komppanianpäälliköksi. "Yksikään komentaja ei halua pitää pataljoonassaan alaistensa kanssa juopottelevaa ja upseeritovereidensa kanssa tappelevaa joukkueenjohtajaa."

Yllä kirjoittamani ovat Nissisen, Alasen ja Halstin mielipiteitä eivätkä välttämättä minun.

[mikkoellila]

Nykyinen käsitys on mustavalkoisesti tämä: Lammio paha, Koskela hyvä. Ei näin. Asiaa pitää tarkastella kokonaisuudessaan ja pitää mielessä se, että kirja kertoo sodasta. Ihmiset pitävät PVn henkilökuntaa Lammioina ja siten negatiivisena. Hyviksi johtajiksi luetaan Koskelan kaltaisia henkilöitä, joka on ok, jos ihminen on ryhmänjohtaja. Siitä korkeampia johtajia pitää miettiä siten, että otetaan huomioon heidän asemansa ja johdettavan joukon määrä.

Jatkan tästä, vaikka asia ei varsinaisesti liity ketjun otsikkoon. Tästä aiheesta on kirjoitettu paljon eikä aina täysin mustavalkoisesti. Käytän lähteenä Olli Helenin toimittamaa kirjaa "Tunnetko tuntemattoman?" (Aamulehti, 2005). Se sisältää enimmäkseen Tuntematonta sotilasta käsitteleleviä tietokilpailukysymyksiä, mutta muitakin juttuja löytyy. Kirjoituksessa "Koskelan sädekehä himmenee" käsitellään everstiluutnantti Vesa Nissisen haastattelua Aamulehdessä 2004 (tai 2005?) ja kapteeni evp. Pertti Alasen kirjoitusta Sotilasaikakauslehdessä 1999.

Nissisen mielestä Koskelan ongelma on passiisvisuus. Häneltä puuttuu oma-aloitteisuus joukkonsa kouluttamiseen. Hänellä ei ole kykyä pohtia asioita laajasti eikä siksi edellytyksiä esimerkiksi nykyaikaisen suuryrityksen johtoon.

Lammio taas on Nissisen mukaan ammattitaitoinen ja rohkea upseeri, joka ei lannistu toivottomassakaan tilanteessa, mutta valitettavasti hän peittää hyvät ominaisuutensa typerällä käytöksellään.

Alanen puolestaan antaa Koskelasta suorastaan tyrmäävän kuvan siteeraamalla eversti Wolf H. Halstin jo 1950-luvulla esittämiä sanoja:

"Miestensä arvostamana Koskelalla olisi ollut kaikki mahdollisuudet vaikuttaa miehiinsä myönteiseen suuntaan myös jokapäiväisen rintamaelämän vaivoissa. Sen sijaan hän antoi miestensä rankaisematta rikkoa ohjesääntöjä ja määräyksiä, tehdä kiljua, joi itsensä juovuksiin heidän kanssaan sekä kieltäytyi tukemasta arvovallallaan jokaista ylemmältä taholta tullutta käskyä, joka häiritsi hänen rauhaansa tai oli miehille vastenmielinen."

Alasen mukaan Koskelan tapaista upseeria oltaisiin todellisuudessa rangaistu arestilla ja sitten ehkä siirretty kotijoukkoihin jalkaväen koulutuskeskuksen komppanianpäälliköksi. "Yksikään komentaja ei halua pitää pataljoonassaan alaistensa kanssa juopottelevaa ja upseeritovereidensa kanssa tappelevaa joukkueenjohtajaa."

Yllä kirjoittamani ovat Nissisen, Alasen ja Halstin mielipiteitä eivätkä välttämättä minun.

Mutta nuo ovat nimenomaan minun mielipiteitäni. Olen ollut täsmälleen tuota mieltä heti siitä asti, kun ensimmäistä kertaa luin Tuntemattoman sotilaan, suunnilleen 13-14-vuotiaana. Koskela oli minulle intuitiivisesti vastenmielinen hahmo. Koskelan harrastamasta kännitappelustakin tulee minulle juuri nyt mieleen eräs tamperelainen väkivaltainen bodari-imbesilli.

[Vasarahammer]

Koskela oli minulle intuitiivisesti vastenmielinen hahmo. Koskelan harrastamasta kännitappelustakin tulee minulle juuri nyt mieleen eräs tamperelainen väkivaltainen bodari-imbesilli.

Entäs Lehto? Minulle tulee Lehdosta mieleen Mikko Ellilä ja ihan omalla luvalla.

[mikkoellila]

Entäs Lehto? Minulle tulee Lehdosta mieleen Mikko Ellilä ja ihan omalla luvalla.

Kieltämättä sympatisoin Lehtoa muutamissa kohdissa. Lehto esim. söi hätäpakkauksessa olleet eväät ("rautaisannos") huollon unohdettua ruokatoimitukset rintamalle. Muut samassa joukkuessa eivät uskaltaneet itse avata eväspakettia ilman esimiehen (Koskela) antamaa käskyä, vaan mieluummin kulkivat metsässä vuorokauden ilman ruokaa, nälkä mahassa kurnien. Tässä(kin) yhteydessä Lehto halveksui muita oma-aloitteisuuden puutteesta.

Jotenkin tulee mieleen mm. se aiemmin kertomani juttu, että n. 150 miehen komppaniassa n. 20 kirkkoonkuulumattomasta minä ainoana kieltäydyin rukousasennosta sulkeisissa.

[Miniluv]

Ketju alkaa luisua jo merkittävästi ohi aiheen.

[Ammadeus]

Entäs Lehto? Minulle tulee Lehdosta mieleen Mikko Ellilä ja ihan omalla luvalla.

Kieltämättä sympatisoin Lehtoa muutamissa kohdissa. Lehto esim. söi hätäpakkauksessa olleet eväät ("rautaisannos") huollon unohdettua ruokatoimitukset rintamalle. Muut samassa joukkuessa eivät uskaltaneet itse avata eväspakettia ilman esimiehen (Koskela) antamaa käskyä, vaan mieluummin kulkivat metsässä vuorokauden ilman ruokaa, nälkä mahassa kurnien. Tässä(kin) yhteydessä Lehto halveksui muita oma-aloitteisuuden puutteesta.

Jotenkin tulee mieleen mm. se aiemmin kertomani juttu, että n. 150 miehen komppaniassa n. 20 kirkkoonkuulumattomasta minä ainoana kieltäydyin rukousasennosta sulkeisissa.

Jumankekka Mikko,sä olet kuin ilmetty Lehto seisomassa kovennettua!
Oikeesti,plussa tuli.Se kuudeskymmeneskolmas.