2014-09-17 Axel Jonsson: Ahvenanmaa itsenäiseksi

[TheVanishedTerrorist]

Ahvenanmaan itsenäisyyttä ajava Axel Jonsson: Suomi on pettänyt lupauksensa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091718667964_uu.shtml

Skotlannin ja Ahvenanmaan itsenäisyyttä kannattava suomenruotsalainen Axel Jonsson on matkalla Edinburghiin seuraamaan torstaina pidettävää itsenäistymisäänestystä.
- Ei minulla varsinaisesti mitään Suomea vastaan ole, mutta Suomi on pettänyt vuonna 1921 meille antamansa kielilupauksen, että saamme puhua vain ruotsia.

[Blanc73]

Ahvenanmaan itsenäisyyttä ajava Axel Jonsson: Suomi on pettänyt lupauksensa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091718667964_uu.shtml

Skotlannin ja Ahvenanmaan itsenäisyyttä kannattava suomenruotsalainen Axel Jonsson on matkalla Edinburghiin seuraamaan torstaina pidettävää itsenäistymisäänestystä.
- Ei minulla varsinaisesti mitään Suomea vastaan ole, mutta Suomi on pettänyt vuonna 1921 meille antamansa kielilupauksen, että saamme puhua vain ruotsia.

Kuka säästäisi suomenkieliset pakkoruotsilta kouluissamme? Tuo pakko elää pelkästään Axel Jonssonin kaltaisten ankkalammikkolaisten oikeuksien turvaamiseksi. Ja Ahvenanmaa voidaan minun puolestani irroittaa vaikka heti Suomesta lopullisesti, ei tule ikävä.

[Uuno Nuivanen]

Siitä vaan, mielihyvin. Mutta tukiaisrahoja on sitten turha ruinata Suomesta.

[Jukka Wallin]

Kannatan koko sydämelläni heidän itsenäisyyttä "tämä on ilon ja onnen päivä"..

[Tragedian synty]

Kuinkahan 20 000 asukkaan valtio järjestäisi oman puolustuksensa? Pikkuvaltiot ovat aina de facto osia jotain isompaa valtiota, joka hyvää hyvyyttään antaa pikkuvaltion leikkiä itsenäistä. Jos Ahvenanmaa itsenäistyisi, hyvin pian sikäläiset saattaisivat herätä venäläisten sotalaivojen lipuessa satamiin. Sitten kansainvälisillä foorumeilla hämmästeltäisiin, mitä asialle voi tehdä ja lopulta tultaisiin siihen tulokseen, että Venäjä teki rumasti mutta antaa olla.

En pahastuisi, vaikka ahvenanmaalaisten rahankuppaus Suomesta loppuisi, mutta en myöskään haluaisi Venäjää kärkkymään myös länsipuolellemme.

[nitkunatku]

Manner-Suomessa on kaksi virallista kieltä, mutta Ahvenanmaalla vain yksi, joten mitä tuo Jonsson länkyttää, että lupaus on petetty? Jos viranomaiset eivät ruotsia osaa, miksi heitä silloin edes palkataan?

[P]

"- Ajattele nyt, jos vaikkapa ruotsalainen joutuisi opettelemaan väkisin suomen kieltä, jotta kykenisi hoitamaan päivittäiset asiansa. Sellaista meidän arkemme nyt on, Jonsson kuvaa. "

"Ajattele, jos vaikka suomalainen joutuisi opettelemaan väkisin ruotsin kieltä, vaikka ei sitä mihinkään tarvitsisi."  Ai niin, suomalaisen pitää..

[Jukka Wallin]

Kuinkahan 20 000 asukkaan valtio järjestäisi oman puolustuksensa? Pikkuvaltiot ovat aina de facto osia jotain isompaa valtiota, joka hyvää hyvyyttään antaa pikkuvaltion leikkiä itsenäistä. Jos Ahvenanmaa itsenäistyisi, hyvin pian sikäläiset saattaisivat herätä venäläisten sotalaivojen lipuessa satamiin. Sitten kansainvälisillä foorumeilla hämmästeltäisiin, mitä asialle voi tehdä ja lopulta tultaisiin siihen tulokseen, että Venäjä teki rumasti mutta antaa olla.

En pahastuisi, vaikka ahvenanmaalaisten rahankuppaus Suomesta loppuisi, mutta en myöskään haluaisi Venäjää kärkkymään myös länsipuolellemme.

Virallisesti Ahvenanmaa on demilitarisoitu alue, joten vasta sodan sytyttyä Suomella on puolustamisvelvoite. Jos Ruotsin ja Venäjän välille syttyisi sota, niin venäläiset käyttäisivät Kaliningradin aluetta ensisijaisena tukialueena Ruotsia vastaan.

[nitkunatku]

^
Mutta jos Suomen ja Venäjän välille syttyisi sota, ryssät käyttäisivät Ahvenanmaata ensisijaisena tukialueena Suomea vastaan, jolloin olisimme kahden rintaman sodassa Venäjää vastaan. Parempi siis, että Ahvenanmaa vaikka myytäisiin Ruotsille kuin itsenäisyys, meidänhän tulisi kuitenkin heidän puolustuksensa hoitaa.

[Blanc73]

- Ajattele nyt, jos vaikkapa ruotsalainen joutuisi opettelemaan väkisin suomen kieltä, jotta kykenisi hoitamaan päivittäiset asiansa. Sellaista meidän arkemme nyt on, Jonsson kuvaa.

Ei helv***  Jonsson vaikuttaa todella ylimieliseltä limanuljaskalta.

Jonsson, me tiedämme miltä tuntuu opetella väkisin kieltä jota ei tarvitse ja jota ei edes kiinnosta opiskella. Mietipä sitä Jonsson.

[Bwana]

No nyt!

Hyvät hyssykät! Itsenäistykää hyvät ihmiset! Tehkää se nyt!

Sinänsähän tämän komeljanttarin vertaus kielten opiskelusta on kyllä hinnatonta.

[Lemmy]

Niin no, Ruotsissahan saa nykyään kaikki paperit jollain 15 eri kielellä, että Jonssonilta menis kyllä pahasti sekaisin jos Ruotsiin olisivat aikoinaan liittyneet.

[törö]

Itsenäistyminen tekisi ahvenanmaalaisille hyvää. Oppisivat vihdoin elättämään itsensä omalla työllään.

Oma puolustuskin tekisi hyvää, koska nykyisellään venäläiset voivat vallata sen milloin tahansa eikä Suomella ole muskeleita väittää vastaan. Parin sadan sotilaan ammattiarmeijakin olisi parempi ratkaisu kuin nykyinen demilitarisoidun vyöhykkeen statuksesta kitiseminen.

Toinen vaihtoehto on Ahvenanmaan myyminen eniten tarjoavalle. Suomalaiset tuskin panisivat vastaan jos siitä järjestettäisiin kansanäänestys.

[Impi Syvärivi]

Kas, liekö sattumaa vai ei, mutta tämän aamun Karjalaisessa toimittaja Pekka Puustinen kaivaa verta nenästään ja julkeaa tuoda esiin Ahvenanmaan erityisaseman. Lopussa hän kysyy, pitäisikö saari myydä Ruotsille. Odottelen mielenkiinnolla, minkälainen paskamyrsky on tulossa.

http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/55979-pantaisikos-myyntiin-muuan-saari

Muokkaus: Otin pilkkuvirhekohdan pois, ettei väärä käsitys lähde leviämään.

[RP]

Siitä vaan. Suomella ei tietysti ole mitään syytä suostua tulli- ja verojärjestelyihin, joissa Ahvenanmaa saisi noukkia rusinat pullista. Eli joko EU:n sisään (ei veroetuja, vapaa kiinteistöjen osto-oikeus jne...) tai sitten tarkoituksenmukaiset tullit loisimisen estämiseksi.

[TheVanishedTerrorist]

Tämä maakunta käy ahkerimmin valtion kirstulla
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2010/04/18/tama-maakunta-kay-ahkerimmin-valtion-kirstulla/20105464/12

Valtion menot henkeä kohden ovat suurimmat Ahvenanmaalla, Helsingin Sanomat kirjoittaa. Saaristomaakuntaan valuu rahaa itsehallinnon ja varustamotukien myötä.

Erot muuhun Suomeen ovat huomattavat. Ahvenanmaalla valtion menot ovat 13 225 euroa asukasta kohden, kun muualla maassa euroja kuluu 6 997 euroa per henkilö, selviää Tilastokeskuksen tuoreista luvuista. Myös suhteessa valtiolle takaisinpäin virtaaviin tuloihin Ahvenanmaa on selkeästi nettosaajana.

Ahvenanmaa saa itsehallintoonsa budjettituloista 0,45 prosentin tasausmaksun. Viime vuosina noususuhdanne kasvatti siirtosummaa vauhdilla. Tilastokeskuksen luvut ovat vuodelta 2008, jolloin valtio siirsi Ahvenanmaalle keskimäärin 8 428 euroa asukasta kohden. Suomen keskiarvo oli tuolloin 1 785 euroa, joka sisältää kuntien valtionosuudet.

[Siili]

Kas, liekö sattumaa vai ei, mutta tämän aamun Karjalaisessa toimittaja Pekka Puustinen kaivaa verta nenästään ja julkeaa tuoda esiin Ahvenanmaan erityisaseman. Suomi tulouttaa Ahvenanmaalle 0,45 % keräämistään veroista, vaikka ahvenanmaalaisten osuus Suomen asukkaista on 0,005 %.
http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/55979-pantaisikos-myyntiin-muuan-saari

Nyt tuli kyllä pilkkuvirhe.

[Impi Syvärivi]

Kas, liekö sattumaa vai ei, mutta tämän aamun Karjalaisessa toimittaja Pekka Puustinen kaivaa verta nenästään ja julkeaa tuoda esiin Ahvenanmaan erityisaseman. Suomi tulouttaa Ahvenanmaalle 0,45 % keräämistään veroista, vaikka ahvenanmaalaisten osuus Suomen asukkaista on 0,005 %.
http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/55979-pantaisikos-myyntiin-muuan-saari

Nyt tuli kyllä pilkkuvirhe.

No niinpäs on. Lainasin alkuperäistä tekstiä, jossa virhe on. Pekan prosentit taitavat nyt kumota hänen alkuperäisen viestinsä?

[Sepi]

Missään tapauksessa itsenäisyyttä ei pitäisi antaa ilmaiseksi. Mieluummin myisin koko pläntin eniten tarjoavalle, esim. Kiinalle 500:lla miljardilla, kieh kieh *pikkusormi huulella*

[Urpo Juusto]

Rakkaat affenanmaalaiset: go ahead. Good riddance. Säästyypähän sinnekin pumpatut verorahat. Ranskanperunoita viljelemällä ja ruotsinlaivojen välistoppisatamana teillä on menestyvä ja Puhtaasti Ruotsinkielinen tulevaisuus edessänne.

[Malla]

Ahvenanmaan itsenäisyyttä ajava Axel Jonsson: Suomi on pettänyt lupauksensa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091718667964_uu.shtml

Skotlannin ja Ahvenanmaan itsenäisyyttä kannattava suomenruotsalainen Axel Jonsson on matkalla Edinburghiin seuraamaan torstaina pidettävää itsenäistymisäänestystä.
- Ei minulla varsinaisesti mitään Suomea vastaan ole, mutta Suomi on pettänyt vuonna 1921 meille antamansa kielilupauksen, että saamme puhua vain ruotsia.

Kiva kielilupaus. Jotkut kurittomat ahvenanmaalaiset puhuvat ehkä jopa englantia.

[vihapuhegeneraattori]

Manner-Suomessa on kaksi virallista kieltä, mutta Ahvenanmaalla vain yksi, joten mitä tuo Jonsson länkyttää, että lupaus on petetty? Jos viranomaiset eivät ruotsia osaa, miksi heitä silloin edes palkataan?

Kyse onkin siitä että viranomaiset eivät osaa ruotsia riittävästi (kts. virkamiesruotsi & pakkoruotsi). Tässä nyt valitetaan sitä että meitä ei pakkoruotsiteta tarpeeksi hyvin, eli emme opi kieltä riittävästi.

[ämpee]

"- Ei minulla varsinaisesti mitään Suomea vastaan ole, mutta Suomi on pettänyt vuonna 1921 meille antamansa kielilupauksen, että saamme puhua vain ruotsia."

Kyllä nyt käy ihan sääliksi ahvenanmaalaisia !1!!
Heille olisi jo aikaa sitten pitänyt antaa lupaus puhua mitä tahansa kieliä.
Vaikka, englantia, ranskaa, hollantia, ja jopa halutessaan vaikka suomea !!1!

[Axlone]

Myydä voidaan, tai antaa ruotsalaisille, mutta ei helvetissä kannata itsenäiseksi päästää. Onhan se nähty millaisiksi nämä lilliputti valtiot kuten Lichestain, Monaco ja Kypros muuttuu. Veronkiertäjien paratiiseja. Niitä ei todellakaan tarvita enempää (ja Ranskalaisten pitäisi miehittää Monaco imo).

[nitkunatku]

Jonsson valittaa, etteivät ahvenanmaalaiset saa puhua ruotsia. Kyllä he saavat, eria asia on, osaavatko viranomaiset sitä.

[Urpo Juusto]

Jonsson valittaa, etteivät ahvenanmaalaiset saa puhua ruotsia. Kyllä he saavat, eria asia on, osaavatko viranomaiset sitä.

Näinpä... Jos ahvenanmaalainen virkamies soittaa vaikka Kainuuseen satunnaiselle kollegalleen, on olemassa affenanmaalaisten ihmisoikeuksia räikeästi tallaava mahdollisuus, että puhelimeen vastaaja ei puhukaan 100% sujuvaa ruotsia. Jonssonin hätä ja murhe ovat täysin oikeutettuja.

[nollatoleranssi]

Uutisessa ainoastaan huomiota herätti toimittajan kirjoitustyyli. Siinähän ei puututtu millään lailla siihen, että Ahvenanmaalla on yhtä iso suomenkielinen vähemmistö kuin mannermaalla ruotsinkielisten määrä.

Nyt koko jutun huomio keskittyi ennen kaikkea "Mannermaalla olevaan huonoon ruotsinkielen taitoon". Voisiko sanoa, että ns. rasistista kielilakia Suomen alueella (Ahvenanmaalla) toimittaja ei viitsinyt edes millään tasolla miettiä tai edes kertoa suomenkielisten määrää Ahvenanmaalla. Eipä myöskään verrannut sitä Manner-Suomen tilanteeseen.

Itsenäisyyshaluja Ahvenanmaalta on kuulunut aikaisemminkin. Moni suomalainen antaisi ilomielin itsenäisyyden, koska se toisi enemmän ongelmia kuin hyötyjä. Nykyisin rahat tosiaan kierrätetään Manner-Suomen kautta Ahvenanmaalle korkojen kera.

Suurin este tuolle on kuitenkin Suomen RKP-leiri ja eliitti Suomessa (mm. Tarja Halonen ja Martti Ahtisaari ovat vahvasti ajaneet Ahvenanmaan puolta). On vaikeaa uskoa, että pelkästään tavallisia ahvenanmaalaisia rkp:läiset ja Suomen eliitti jaksaisivat puolustaa. Siellä on pakko olla pari isorikasta, jotka rahoittavat ruotsinkielisiä piirejä joko yhdellä tai kahdella kädellä.

[kriittinen_ajattelija]

IL:n kommenteissa joku ehdottaa loistavan diilin:

Antaa mennä vain. Noita ei kukaan jää kaipaamaan. Pelkkä menoreikä koko Ahvenanmaa.
Niin, ja ennen itsenäistymistä sinne pitäisi roudata kaikki pakolaiset koska Ruottalaiset niin tykkäävät niistä. 2 kärpästä yhdellä iskulla. Jes! :-)

Kannatan : itsenäinen, suvaitsevainen, monikulttuurinen ja ruotsinkielinen Ahvenanmaa, jättebra!

[mikkoR]

Miksi ei ole vielä adressia moisesta?
Voisi melko moni Suomalainenkin riemuiten toivottaa hyvää itsenäistä elämää (omin varoin)
Minä ainakin allekirjoitan nopeasti!

[nollatoleranssi]

Myydä voidaan, tai antaa ruotsalaisille, mutta ei helvetissä kannata itsenäiseksi päästää. Onhan se nähty millaisiksi nämä lilliputti valtiot kuten Lichestain, Monaco ja Kypros muuttuu. Veronkiertäjien paratiiseja. Niitä ei todellakaan tarvita enempää (ja Ranskalaisten pitäisi miehittää Monaco imo).

Oikeastaan vaarana on veronkierto Ahvenanmaan kautta. Maa-alueita alueelta ei saa, mutta veronkiertoon se sopii.

Helpoimmalla Suomi pääsisi muuttamalla ikivanhoja lakeja mm. Ahvenanmaan mielettömästä tukemisesta. Mistään valtioiden osakemyynneistä ei pitäisi mennä rahaa maakunnalle, kuten nykyisin menee. Eihän niistä mene rahaa muillekkaan Suomen alueille? Pitäisi myös uudelleen miettiä, että onko Suomen järkevää antaa jotakin vero-hyvitystä Ahvenanmaalle.

Kuten yläpuolella todettua, niin Ahvenanmaa saa itsehallintoonsa budjettituloista 0,45 prosentin tasausmaksun. Tämän lisäksi jos Ahvenanmaan verot ylittävät 0,5%:a niin se saa ylijäämäpalautuksen itselleen. Käytännössä marginaali on 0,05%:a, mutta tässä kohtaa kaikki tukipoliitikan hedelmät tulevat avuksi, jolloin Ahvenanmaasta tuleekin Suomen suurin tukien nettosaaja, vaikka sillä ei oikeastaan olisi tarvettakaan sille rahalle ja Ahvenanmaan rasistiset kiel- ja maalait toimivat aivan eri tavalla kuin Manner-Suomessa (suomalainen ei saa ostaa Ahvenanmaalta maa-aluetta ja suomenkieltäkään ei saa ja haluta käyttää)

Aikaisemminhan Ahvenanmaan kautta kierrätti monikin suomalaisyritys tuotteitaan, koska veroja ei tarvinnut maksaa 50-100€:n arvoisista tuotteista. Nyt myöhemmin tuo toimintatapa on estetty. Mutta mitään "pankkiparatiisia" alueelle ei tietenkään saisi päästää valloilleen.