News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-09-08 Kehitysavusta kiivas väittely - kd:läinen ja persu eri mieltä

Started by Taikakaulin, 08.09.2014, 13:45:25

Previous topic - Next topic

Taikakaulin

QuoteKehitysavusta kiivas väittely – kristillisdemokraatti ja perussuomalainen eri rintamassa

Yle Satakunnan kansanedustajahaastattelu nosti esille kahden konservatiiviseen ja kristilliseen aateperintöön vetoavan puolueen eroavuudet. Kristillisten Sauli Ahvenjärvi ja perussuomalaisten Ari Jalonen ottivat yhteen kehitysavusta, pakolaisista, toimeentulotuesta ja vaalipiirien vähentämisestä.

Väittely katsottavissa täältä: http://yle.fi/uutiset/kehitysavusta_kiivas_vaittely__kristillisdemokraatti_ja_perussuomalainen_eri_rintamassa/7458374
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Roope

Quote"Suomen suosittava kristittyjä pakolaisia"

Perussuomalaisten kansanedustaja Ari Jalonen ja kristillisdemokraattien varapuheenjohtaja Sauli Ahvenjärvi ovat molemmat pakolaispolitiikassa samalla linjalla. Kansanedustajat katsovat, että esimerkiksi Syyriasta pitäisi ottaa ensisijaisesti vastaan kristittyjä pakolaisia.
Yle 8.9.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Taikakaulin

^Roope ehti väliin. Jätän tämän silti tähän.

Quote"Suomen suosittava kristittyjä pakolaisia"

Suomen pakolaispolitiikka saa arvostelua perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien satakuntalaisilta kansanedustajilta. Sekä perussuomalaiseten kansanedustaja Ari Jalonen että kristillisdemokraattien varapuheenjohtaja, kansanedustaja Sauli Ahvenjärvi suosisivat ensisijaisesti kristittyjä pakolaisia.

Asia nousi esille, kun kansanedustajat arvioivat Yle Satakunnan haastattelussa, miten Suomi voisi vähentää ääri-islamilaisen ISIS-järjestön mahdollisuuksia vaikuttaa Suomessa ja värvätä sotilaita Irakiin ja Syyriaan.

– Meillä on eri taustoista tulleita pakolaisia. Tähän liittyy ideologinen ja uskonnollinen ulottuvuus. ISIS ei pysty värväämään vaikkapa Kaukoidästä tulleiden pakolaisten jälkeläisistä ketään riveihinsä. Meidän on katsottava kiintiöpakolaisia otettaessa, että pakolaisilla on taustansa puolesta mahdollisuus kotoutua ja integroitua tänne, Ahvenjärvi sanoo.

Kansanedustajien mielestä Suomeen on paljon helpompi tulla kristittynä pakolaisena kuin muslimina.

– On katsottava kokonaisuutta. Kristittynä on helpompi tulla Suomeen. Niiden, jotka ovat eri uskontokunnista, on paljon helpompi mennä joihinkin toisiin maihin, joissa heidän on helpompi asua ja elää, Jalonen sanoo.

Molemmat kansanedustajat ottaisivat Syyriasta Suomeen ensisijaisesti kristittyjä pakolaisia.

– Kristityt ovat yksi Syyriassa vainotuista vähemmistöistä. On täydet perusteet auttaa heitä, Ahvenjärvi toteaa.

Ari Jalonen kehottaa katsomaan asiaa sekä kristittyjen että muslimipakolaisten näkökulmasta.

– Väitän, että syyrialainen kristitty saa täällä paremman pohjan kuin menemällä muslimimaahan. Muslimipakolaisella taas on täällä paljon heikompi tilanne kuin porukassa, jossa on sama kulttuuri- ja uskontotausta, Ari Jalonen sanoo.

Suomi vastaanottaa tänä ja ensi vuonna Syyriasta yhteensä 500 kiintiöpakolaista.

http://yle.fi/uutiset/suomen_suosittava_kristittyja_pakolaisia/7458270
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Micke90

Kyllä se on niin, että jos itsellämme menee taloudellisesti huonosti, silloin säästetään ensisijaisesti muiden auttamisesta. Muut puolueet ilmeisesti säästäisivät ensijaisesti omista kansalaisistamme.

Ari-Lee

Velkarahalla lisää rikkautta & voimaa työvoimapulaa helpottamaan. Velan maksajasta ei ole mitään tietoa. Pitäisiköhän tänä päivänä keskustella tästä.

Mutta jos joku on pakko ottaa niin sitten sellaisia ketkä ovat kiitollisia porsaan partikkeleistakin ja ovat valmiita muuttamaan takaisin kotiinsa välittömästi kun tilanne rauhoittuu. Heidän tyttärensä toki ovat tervetulleita integroitumaan länsimaailmaan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Faidros.

PS-KD 6-0. Ahvenjärvi ei osaa edes kohteliaan keskustelun periaatteita, vaan puhuu päälle ja jatkaa jargonia aina niin pitkään kuin juontaja tai väittelijä käsimerkeillä vaatii katkosta.
Tämä vain tyylistä. Itse asiasta ei kai kenelläkään täällä ole epäselvyyttä?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Isäntä ja loinen

Quote
Kirkon ulkomaanapu: Kristittyjä ei saa suosia

Kirkon ulkomaanapu ei hyväksy kristittyjen suosimista pakolaisten vastaanottamisessa. Toiminnanjohtaja Antti Pentikäisen mukaan puheet kristittyjen paremmasta sopeutumisesta yhteiskuntaan syrjivät muita uskontokuntia. Hän toivoo, että kirkko tukisi vahvasti monikulttuurisuutta ja puolustaisi uskonnonvapautta.

Kirkon ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen paheksuu puheita kristillisten pakolaisten suosimisesta. Kristillisdemokraattien varapuheenjohtaja Sauli Ahvenjärvi ja kansanedustaja Ari Jalonen totesivat aiemmin, että kristityt sopeutuisivat suomalaiseen yhteiskuntaan muita paremmin. Pentikäinen pitää ajatusta käsittämättömänä.

– Näkemykseni mukaan tässä ehdotuksessa ei ole mitään kristillistä. Kirkko lähtee Suomessa siitä, että kaikkia ihmisiä pitää auttaa uskonnosta riippumatta. Pidän valitettavana, että tällaisilla puheilla lasketaan varjo suomessa olevien muslimien niskaan. Ikään kuin he eivät olisi kotoutuneet tai eivät toimisi tämän yhteiskunnan parhaaksi. Se ei pidä paikkaansa, Pentikäinen toteaa.

Uskonnon rooli yhteiskunnassa toissijainen

Antti Pentikäinen pitää tärkeänä, että kirkko puolustaa uskonnonvapautta ja auttaa esimerkiksi muslimeja toteuttamaan omaa uskontoaan.

– Se on osa yhteiskunnan todellisuutta ja tärkeintä on, että ihmiset voivat hyvin sellaisina kuin he ovat. Pidän uskonnon roolia toissijaisena. Olennaista on miten yhteiskunta näkee itsensä ja ilmeisesti osa meistä ei ole vielä suostunut hyväksymään monikulttuurista ja -uskontoista todellisuutta, joka tänä päivänä vallitsee.

Yhteistyötä muslimien kanssa pitäisi lisätä

Kristillisten pakolaisten suosiminen nousi esiin, kun kansanedustajat Sauli Ahvenjärvi ja Ari Jalonen pohtivat , miten Suomi voisi vähentää ääri-islamilaisen ISIS-järjestön mahdollisuuksia vaikuttaa Suomessa ja värvätä sotilaita Irakiin ja Syyriaan. Kirkon ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen haluaa muistuttaa, että Syyriaan lähteneiden taistelijoiden joukossa on myös kantasuomalaisia, jotka ovat kääntyneet islaminuskoon.

– Tämä koskee myös kantaväestöä. Ongelmia syntyy, jos ihmiset eivät löydä paikkaansa tässä yhteiskunnassa. Tämä on yhteinen kansallinen tehtävä ja meidän pitää tiivistää yhteistyötä muslimien kanssa eikä lisätä epäluuloja ja jännitteitä, Pentikäinen toteaa.

http://yle.fi/uutiset/kirkon_ulkomaanapu_kristittyja_ei_saa_suosia/7460831
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Elemosina

Mielenkiintoista.
Todellinen syrjitty vähemmistö [syyrialaiset kristityt] jää sittenkin uskonnollisin perustein toisen vähemmistön [syyrialaiset muslimit] jalkoihin. Ja vielä absurdimpaa tässä on, että moista lausahtelee kristillisen kirkon ulkomaanapu.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Kemolitor

Quote from: Isäntä ja loinen on 10.09.2014, 07:46:34
Quote
Kirkon ulkomaanapu: Kristittyjä ei saa suosia

Kirkko lähtee Suomessa siitä, että kaikkia ihmisiä pitää auttaa uskonnosta riippumatta.

http://yle.fi/uutiset/kirkon_ulkomaanapu_kristittyja_ei_saa_suosia/7460831

Onhan tuo ihan kaunis ajatus, että kaikkia ihmisiä pitää auttaa, oikein kaunis. Mutta sitten kun laskeudutaan sieltä vaaleanpunaisen pilven reunalta tänne reaalimaailmaan, niin huomataan, että me emme otakaan kaikkia Syyrian pakolaisia Suomeen, ainoastaan hyvin pienen osan.

Jollakin perusteella valitaan tarjolla olevista kahdesta miljoonasta (menikö pahasti pieleen?) Syyrian pakolaisesta vaikkapa 500. Olisi ollut oikein mukavaa, jos Antti Pentikäinen olisi kertonut, miten hänen mielestään tämä valinta sitten pitäisi tehdä. Mutta ei hän kerro, koska siellä vaaleanpunaisen pilven reunalla autetaan kaikkia eikä tehdä mitään valintoja.

Taikakaulin

QuotePiispat: Apua ei tule suunnata pelkästään kristityille

Lappeenrannassa kokoontuva piispainkokous on muotoillut kannanoton Lähi-idän tilanteeseen. Piispat toteavat kannanotossaan, että kiihtynyt väkivalta Syyriassa, Irakissa, Palestiinassa ja Israelissa vaatii meitä etsimään keinoja kärsivien auttamiseksi. Piispojen mukaan vääryyksien ja hädän edessä ei saa vaieta.

Kannanotossa kutsutaan jokainen ihminen arvioimaan omaa vakaumustaan ja hyväksymään erilaisuutta ympärillään Piispojen mukaan kristittyjen tulee auttaa kaikkia ihmisiä.

– Siksi on sekä teologisesti että eettisesti tärkeätä, että länsimaista lähetettävää apua Syyrian ja Irakin sodista kärsiville ei suunnata pelkästään kristittyjen auttamiseksi, piispojen kannanotossa sanotaan.

Piispat kehottavat Kirkon Ulkomaanapua ja kirkon lähetysjärjestöjä huolehtimaan siitä, että seurakunnat ja yksittäiset ihmiset voivat konkreettisesti tukea sodasta kärsiviä ihmisiä Lähi-idässä.

Kristittyjen suosiminen on ollut esillä julkisessa keskustelussa viime päivinä. Kristillisdemokraattien varapuheenjohtaja Sauli Ahvenjärvi ja kansanedustaja Ari Jalonen (ps) totesivat, että kristittyjä pakolaisia suosimalla vähennettäisiin ISIS-järjestön värväysmahdollisuuksia Suomessa. Heidän mukaansa kristityt pakolaiset sopeutuisivat suomalaiseen yhteiskuntaan muita paremmin.

Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen paheksuu Ylen haastattelussa puheita kristittyjen pakolaisten suosimisesta. Antti Pentikäinen sanoo Ylelle, ettei ehdotuksessa hänen näkemyksensä mukaan ole mitään kristillistä.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/piispat-apua-ei-tule-suunnata-pelkastaan-kristityille/
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

OTU

Quote from: Isäntä ja loinen on 10.09.2014, 07:46:34
Quote
Kirkon ulkomaanapu: Kristittyjä ei saa suosia

Kirkon ulkomaanapu ei hyväksy kristittyjen suosimista pakolaisten vastaanottamisessa. Toiminnanjohtaja Antti Pentikäisen mukaan puheet kristittyjen paremmasta sopeutumisesta yhteiskuntaan syrjivät muita uskontokuntia. Hän toivoo, että kirkko tukisi vahvasti monikulttuurisuutta ja puolustaisi uskonnonvapautta.

Kirkon ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen paheksuu puheita kristillisten pakolaisten suosimisesta. Kristillisdemokraattien varapuheenjohtaja Sauli Ahvenjärvi ja kansanedustaja Ari Jalonen totesivat aiemmin, että kristityt sopeutuisivat suomalaiseen yhteiskuntaan muita paremmin. Pentikäinen pitää ajatusta käsittämättömänä.

– Näkemykseni mukaan tässä ehdotuksessa ei ole mitään kristillistä. Kirkko lähtee Suomessa siitä, että kaikkia ihmisiä pitää auttaa uskonnosta riippumatta. Pidän valitettavana, että tällaisilla puheilla lasketaan varjo suomessa olevien muslimien niskaan. Ikään kuin he eivät olisi kotoutuneet tai eivät toimisi tämän yhteiskunnan parhaaksi. Se ei pidä paikkaansa, Pentikäinen toteaa.

Uskonnon rooli yhteiskunnassa toissijainen

Antti Pentikäinen pitää tärkeänä, että kirkko puolustaa uskonnonvapautta ja auttaa esimerkiksi muslimeja toteuttamaan omaa uskontoaan.

– Se on osa yhteiskunnan todellisuutta ja tärkeintä on, että ihmiset voivat hyvin sellaisina kuin he ovat. Pidän uskonnon roolia toissijaisena. Olennaista on miten yhteiskunta näkee itsensä ja ilmeisesti osa meistä ei ole vielä suostunut hyväksymään monikulttuurista ja -uskontoista todellisuutta, joka tänä päivänä vallitsee.

Yhteistyötä muslimien kanssa pitäisi lisätä

Kristillisten pakolaisten suosiminen nousi esiin, kun kansanedustajat Sauli Ahvenjärvi ja Ari Jalonen pohtivat , miten Suomi voisi vähentää ääri-islamilaisen ISIS-järjestön mahdollisuuksia vaikuttaa Suomessa ja värvätä sotilaita Irakiin ja Syyriaan. Kirkon ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen haluaa muistuttaa, että Syyriaan lähteneiden taistelijoiden joukossa on myös kantasuomalaisia, jotka ovat kääntyneet islaminuskoon.

– Tämä koskee myös kantaväestöä. Ongelmia syntyy, jos ihmiset eivät löydä paikkaansa tässä yhteiskunnassa. Tämä on yhteinen kansallinen tehtävä ja meidän pitää tiivistää yhteistyötä muslimien kanssa eikä lisätä epäluuloja ja jännitteitä, Pentikäinen toteaa.

http://yle.fi/uutiset/kirkon_ulkomaanapu_kristittyja_ei_saa_suosia/7460831

Minusta yksiselitteisesti hullu.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Rändöm

Tulee mieleen muinaisessa Roomassa vainotut kristityt, joita esimerkiksi amfiteattereissa syötettiin leijonille yleisön suureksi riemuksi. Näistä varhaisista kristityistä tuli marttyyreitä, jotka kuolivat uskontonsa tähden. Silloin roomalaisilla oli absoluuttinen valta valtakunnassaan eivätkä kristityt usein mahtaneet mitään kohtalolleen. Nyt esimerkiksi Suomessa kristityillä tai kristillistaustaisilla kyllä olisi valtaa, mutta he eivät enää välitä kanssakristityistä eivätkä näe suurta ongelmaa näiden syöttämisessä leijonille (muslimeille). Tähän on tultu. Eikä näistäkään tuoreimmin tapetuista kristityistä taida enää tulla marttyyrejä nykyisen suomalaisen kirkollisen liturgian mukaan.

Itse en ole kristitty (vaikka kristillistaustaisen sivilisaation vesa olenkin), mutta toki sympatisoin tietenkin paljon enemmän kristittyjä kuin muslimeja. Jopa minun, ei-kristityn, silmissä Suomen kirkko näyttäytyy todella irvokkaalta takinkääntäjä-laitokselta, vaikka toki toisen posken kääntäminen onkin keskeinen kristillinen oppi. Ei olisi mukavaa kuulua yhteisöön, joka on näin liioitellun altruistinen. Ai niin, minähän olen kansalainen maassa, joka sylkee omiensa päälle samalla, kun antaa muukalaisille, joten taidan sittenkin tietää, miltä tuntuu olla laajamittaisen selkäänpuukotuksen ja petturuuden kohde.

Uimakoulutettava

Quote from: Elemosina on 10.09.2014, 08:21:26
Mielenkiintoista.
Todellinen syrjitty vähemmistö [syyrialaiset kristityt] jää sittenkin uskonnollisin perustein toisen vähemmistön [syyrialaiset muslimit] jalkoihin. Ja vielä absurdimpaa tässä on, että moista lausahtelee kristillisen kirkon ulkomaanapu.

Valtiokirkko on maallistunut leipomoksi ja sen ulkomaanapu on nimenomaisesti sanoutunut irti evankeliumin julistamisesta.

Toisaalta kristittynä esiintyminen ei juurikaan rakenna silloinkaan, jos turvapaikan saaneen ruandalaispastorin havaitaan syyllistyneen itse kansanmurhaan.

Turvattomuutta aiheuttavat turvapaikanhakijat ja -saajat ulos. Eipä silti, kyllähän se edelleenkin olisi  :flowerhat:-boxissa syrjintää, jos tietyt ryhmät, kuten jihadisti-sotaveteraanit, olisivat pihalla pidettävien kategoriassa yliedustettuna.

By the way, tuo yksittäisten turvapaikkojen jako ympäri maailmaa on avutonta, koska esim. ongelma nimeltä ISIS, Ruandan hirmuhallinto tms. pitäisi kitkeä ajoissa ja alkuunsa paikan päällä eikä pystyttää ongelma-alueiden ympärille telttaleirejä.



"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

JoKaGO

Quote from: Rändöm on 10.09.2014, 14:42:52
Itse en ole kristitty (vaikka kristillistaustaisen sivilisaation vesa olenkin), mutta toki sympatisoin tietenkin paljon enemmän kristittyjä kuin muslimeja. Jopa minun, ei-kristityn, silmissä Suomen kirkko näyttäytyy todella irvokkaalta takinkääntäjä-laitokselta, vaikka toki toisen posken kääntäminen onkin keskeinen kristillinen oppi. Ei olisi mukavaa kuulua yhteisöön, joka on näin liioitellun altruistinen. Ai niin, minähän olen kansalainen maassa, joka sylkee omiensa päälle samalla, kun antaa muukalaisille, joten taidan sittenkin tietää, miltä tuntuu olla laajamittaisen selkäänpuukotuksen ja petturuuden kohde.

Tämä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ihmisapina

Täytyy kyllä mainita, että loistavasti esiintyi Ari Jalonen tuossa haastattelussa. Ei hakkaraistyylistä möläyttelyä, muttei myöskään "perseensä myymistä".

Vaikka kristityksi itseäni kutsunkin, niin tuollaisten kirkon ulkomaanavun lausuntojen jälkeen tekisi mieli erota kirkosta. Kristittyjä ja muita vähemmistöjä syrjitään muslimimaissa, ja jos kaikista heikoimmassa asemassa olevista puhutaan, niin nämä lukeutuvat juuri niihin. Silti ne ulkomaanavun vässykät pelkäävät olevansa tekopyhiä, jos auttavat erityisesti omaa uskontokuntaansa. Kirkko kääntää takkinsa kristityille, toisen poskensa muslimeille. Ja ovat vielä sanoutuneet irti evankeliumin julistamisesta. Luulisi nyt että jos auttaa ilmaiseksi hädänalaisia, niin saisi vastineeksi lausua pari sanaa, oli ne nyt sitten evankeliumia tai jotain muuta.

Quote-- Pidän valitettavana, että tällaisilla puheilla lasketaan varjo suomessa olevien muslimien niskaan. Ikään kuin he eivät olisi kotoutuneet tai eivät toimisi tämän yhteiskunnan parhaaksi.

Aikamoinen yleistys. Muslimit siis toimivat yhteiskunnan parhaaksi. Vain perustelut puuttuu. Pentikäisellä vaikuttaa myös olevan eri käsitys kotoutumisesta kuin monilla muilla... Niin, montakohan kotoutunutta muslimia lähti terroristiksi toimimaan "Suomen parhaaksi".

Professori

En kuulu kirkkoon, koska en usko jumaliin. Mutta sallittakoon kuitenkin kommentti.

Minusta oli hieno ele kirkolta kohdella kaikkia ihmisiä tasapuolisesti. Mutta mahtavatko muslimit kohdella kristittyjä yhtä tasapuolisesti? Joka tapauksessa minun tulkintani mukaan kirkko pyrkii tässä ilmeisesti jollain tavalla tekemään kuten Jeesus opetti: kuten muistatte "jos joku lyö sinua oikealle poskelle, niin käännä hänelle vasenkin".

Tai ehkäpä ajatuksena on se, että kun kaikki muslimit huomaavat kuinka jaloja kristityt ovat, he luopuvat Muhiksesta vääränä profeettana ja vaihtavat kristinuskoon. Saas panna kattoen kuinka käy - tulihan roomalaisistakin kristittyjä, mutta juutalaisista ei.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Jari Leino

Itse en kannata minkäänlaisten pakolaisten roudaamista Suomeen mistään päin maailmaa, mutta...

jos olisin kristitty, niin en taatusti tukisi järjestöä, jonka nimi on Kirkon ulkomaanapu mutta joka todellisuudessa ajaa Suomen islamisointia.

Uimakoulutettava

Quote from: Professori on 10.09.2014, 22:23:15
En kuulu kirkkoon, koska en usko jumaliin. Mutta sallittakoon kuitenkin kommentti.

Minusta oli hieno ele kirkolta kohdella kaikkia ihmisiä tasapuolisesti. Mutta mahtavatko muslimit kohdella kristittyjä yhtä tasapuolisesti? Joka tapauksessa minun tulkintani mukaan kirkko pyrkii tässä ilmeisesti jollain tavalla tekemään kuten Jeesus opetti: kuten muistatte "jos joku lyö sinua oikealle poskelle, niin käännä hänelle vasenkin".

Tai ehkäpä ajatuksena on se, että kun kaikki muslimit huomaavat kuinka jaloja kristityt ovat, he luopuvat Muhiksesta vääränä profeettana ja vaihtavat kristinuskoon. Saas panna kattoen kuinka käy - tulihan roomalaisistakin kristittyjä, mutta juutalaisista ei.

Laitoskirkossa ainakin melkein kaikki varmaan pyrkivät jollakin tavoin seuraamaan Jeesuksen opetusta joltakin osin (siltä osin kuin se itseä miellyttää).

Professorin esittämä tulkinta edustaa varmastikin joidenkin uskovaisten näkemystä, mutta edustettuna on myös esim. näkemys, jonka mukaan kristityn tulisi riemuita, kun joku kääntyy islamiin. Jihadistiksi ajautuminen on sitten syrjäyttävän länsimaisen yhteiskunnan syytä. Teismi, ateismi, taistolaisuus, fennoveganismi tai fennovoimalaisuus - kansankirkossa kaikki käy. Kirkolla ei siis ole kantaa, on vain monia ääniä, uskonnolla ja/tai ilman.

Professori viittaa vuorisaarnaan (Matteus 5), jossa vieläpä kehotetaan rakastamaan vihollisia ja rukoilemaan vainoojien puolesta. Moni kristittykin on sitten jättänyt huomioimatta, että esivallan toiminnasta niin ei ole kirjoitettu.

Room. 13:
3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.

edit:
muokattu jihadistiksi ajautumista
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

ihminen

QuoteIS: Kommentti: Suomelta yli 2,2 miljardia EU:n ja kehitysmaiden köyhille

Viikon hämmentävin talousuutinen kuultiin, kun perussuomalaisten eduskuntaryhmä kertoi julkilausumassaan, että Suomen nettojäsenmaksu Euroopan unionille nousee tänä vuonna noin 1150 miljoonaan euroon.

Summa on lähes kaksinkertainen verrattuna viime vuoden 604 miljoonan euron nettomaksuun.
...

Suomen EU:n nettomaksu ja julkinen kehitysapu ovat tänä vuonna lähes yhtä suuret, kumpikin runsaat 1,1 miljardia euroa. EU:n nettomaksun voi rinnastaa kehitysapuun, koska nettomaksut menevät köyhimpien EU-maiden hyväksi. Yhteensä Suomen "kehitysavuksi" voidaan siis laskea tänä vuonna yli 2,2 miljardia euroa ...

Toisin sanoen köyhtyvä ja velkaantuva Suomi kantaa entistä suurempaa taakkaa muiden puolesta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288737019516.html


Kuningasweecee

Quote from: Jari Leino on 11.09.2014, 11:13:38
Itse en kannata minkäänlaisten pakolaisten roudaamista Suomeen mistään päin maailmaa, mutta...

jos olisin kristitty, niin en taatusti tukisi järjestöä, jonka nimi on Kirkon ulkomaanapu mutta joka todellisuudessa ajaa Suomen islamisointia.

Se antaa ulkomaanapua islamisteille. Hoitaa kuljetuksen, piilottelun ja rahoituksen. Ilmeisesti kirkko haluaa osaksi kalifaattia?

Micke90

Quote from:  Ilta-Sanomat on 12.09.2014, 11:09:57
Vähälle huomiolle jäi myös se seikka, että hallitus päätti ottaa 500 miljoonaa euroa valtion eläkerahastolta budjetin tilkkeeksi. Summa on samaa suuruusluokkaan kuin Suomen nettomaksun korotus.

Äänestäjät! Muistakaa seuraavissa vaaleissa, mitkä puolueet maksattivat EU-jäsenmaksukorotuksen eläkeläisillä.