2014-09-01: Unkarin Orban kriittisenä maahanmuuttoa kohtaan

[kriittinen_ajattelija]

Hungary's Prime Minister Viktor Orban on Monday lashed out against immigration, setting one of the main policy objectives of his next term in power after winning parliamentary elections in April.

"The goal is to cease immigration whatsoever," said Hungary's prime minister. "I think the current liberal immigration policy, which is considered obvious and morally based, is hypocrite," Mr. Orban said.

At a meeting with Hungary's ambassadors to foreign countries on Monday, Mr. Orban recited part of his speech in Ypres, France at the European Union prime ministers' summit and commemoration of the World War One centenary.

There he said he wanted to include in the leaders' joint statement that immigration is wrong, and Europe's aim is to cease immigration.

"There were two types of reactions: some envied me because they mustn't say things like that although they'd very much like to. The others disagreed because they've failed to turn around demographic trends with family politics; have kept social tension at bay by subsidizing the jobless; and aren't fazed if the ethnic basis of a nation state is broken," Mr. Orban said.

The Hungarian prime minister said it was of paramount importance for Hungary to remain a nation state speaking the same language and having Christianity as its religious cornerstone.

Instead of financing the current immigration policy, Mr. Orban said member countries should boost development in the immigrants' home countries, focus on increasing the birth rate in their home countries and carry out back-to-work programs for Europe's Romani population of more than 10 million.

In 2012, net migration in the United Kingdom and Italy both stood at 900,000; in France it was 650,000, in Spain 600,000, in Germany 550,000, World Bank data show. This compares to Hungary's 75,000 in 2012.

Hungary's officials have been focusing on increasing the birth rate in part by boosting subsidies, offering tax exemption for those who have three kids and also re-introducing a three-year home stay for new mothers after giving birth.

Another way the government means to boost newlyweds' mood to make babies was the social ministry's congratulation card, which couples received after state weddings. The card included quotes from Hungarian poets and the ministry promoting childbirth as a way to keep up the Hungarian nation.

"If your love for one another becomes the source of a new life, that's the greatest gift to your family. A child is a blessing, and the pledge of survival of the family and our nation.

http://blogs.wsj.com/emergingeurope/2014/08/25/hungarys-orban-bashes-liberal-immigration-policy/

Orban piti myös puheen äskettäin jossa hän esitti Suomen näkökulmasta varsin radikaaleja ajatuksia:

The first of these also defines the future of the European Union, which goes that here in Europe we cannot afford to live off someone else's money, we sooner or later have to earn, work for and pay back every single Euro spent. This is why every member state needs to do their homework and none of the member states should hope to resolve its own economic problems with someone else's money. This is exactly why Hungary paid back the IMF loan requested to avert the financial crisis before the deadline. This is also why we introduced a debt ceiling in the constitution, decreased the level of sovereign debt, do now allow the deficit rate to exceed the European Union limit, which in any case is prohibited by the constitution.

The second issue that Europe has to face is that of demography. Tensions and fears indicate that mass immigration is not the solution to Europe's demographic problems. History has proven that civilisations that are not capable of biologically preserving themselves are destined to disappear. Our civilisation, Europe is not capable of this today. However, mass immigration, which many propose as a remedy, creates tensions that only lead to more conflict and pose the threat of a political earthquake due to cultural, religious and lifestyle differences. Common sense dictates that Europe will prefer dealing with its demographic problems in the future in a natural way, by respecting and rewarding child-bearng and the family. This is why we introduced the family tax scheme in Hungary.

Most people in Europe continue to bond to the nation and bond most strongly to the nation in a political sense. Moreover, Central Europe's accession to the EU has only reinforced this feeling, since proud states with a vibrant national sentiment joined the EU. This is why no-one can take national identity away in the name of Europeanness, nor can they take the feeling of national pride and devotion away from nations. This is why I am convinced that European politics needs to show more respect to nations in the future. This is a natural human need. National sentiment does not weaken, but rather strengthens a Europe comprised of nations.

Ladies and Gentlemen,

The way in which Christian origins, traditions and outlook upon life is not sufficiently acknowledged in the institutions of the European Union still hurts millions of European people to this day. Christianity is not only a religion, but is also a culture on which we have built a whole civilisation. This is not a choice, but a fact. If people feel that European politics is fighting against their own origins and are ashamed to admit that we are really a Christian continent, this will only alienate more people from the European Union. This is why the European Union needs to show greater respect for Christian culture in the future and why we need to provide more protection to Christian communities outside Europe in the context of the common European foreign and security policy.

Distinguished Ladies and Gentlemen,

The next issue is the most difficult one, namely, families and the relationship between men and women. There are many of us in Europe that adhere to the Christian concept of the family. We are not saying that other forms of co-habitation are not possible; however, we have to say that in Christian Europe the family is the union between a man and a woman. The majority of people in Europe respect the family and do not want to accept the relativisation, expansion of the concept of family, which I too support, which, as such, diminishes in significance and is even mocked at times. This is also why we endorsed a special law on the protection of families in Hungary.

http://ferenckumin.tumblr.com/post/85242070664/pm-orban-in-berlin-hungary-too-has-something-to-offer

Harmi vaan että en oikein jaksa uskoa Unkarin onnistuvan tässä.

[Myrkkymies]

Vaikka Unkarin hallitus on hieman fasistihenkinen niin kyllä se on huomattavasti parempi kuin monet muut Euroopan liberaalit mokuttajahallitukset.

[Trendkill]

Harmi vaan että en oikein jaksa uskoa Unkarin onnistuvan tässä.

Vuonna 2011 Unkariin syntyi n. 88 000 lasta. Suomen vastaava luku oli 59 961. Täytyy ottaa myös huomioon, että Unkarista muuttaa jatkuvasti suhteellisen paljon lisääntymisiässä olevia nuoria muualle Eurooppaan.

Toisaalta maahanmuutto Unkariin on aika vähäistä. Suurimmat maahanmuuttajaryhmät vaikuttavat olevan lähinnä eurooppalaisia.

[kriittinen_ajattelija]

Harmi vaan että en oikein jaksa uskoa Unkarin onnistuvan tässä.

Vuonna 2011 Unkariin syntyi n. 88 000 lasta. Suomen vastaava luku oli 59 961. Täytyy ottaa myös huomioon, että Unkarista muuttaa jatkuvasti suhteellisen paljon lisääntymisiässä olevia nuoria muualle Eurooppaan.

Toisaalta maahanmuutto Unkariin on aika vähäistä. Suurimmat maahanmuuttajaryhmät vaikuttavat olevan lähinnä eurooppalaisia.

Unkarin väkiluku 10 miljoonaa - syntyi 88k lasta
Suomen väkiluku 5.5 miljoonaa - syntyi 60k lasta
Unkarissa naista kohden syntyy noin 1,3/lasta ja siten maan väkiluku on laskussa.

Ainoa ryhmä joka Unkarissa kasvaa on mustalaiset:
(http://oi60.tinypic.com/67qmj4.jpg)

Varsin suurehko osa Unkarilaisista nuorista etenkin asuu isoissa kaupungeissa missä he ovat omaksuneet länsimaalaisen elämäntyyliin enemmän tai vähemmän, on lähes mahdotonta siten saada heidän syntyvyyttä kasvuun niin paljon että etninen unkarilais väestö uusiutuisi tai kasvaisi.

[Blanc73]

Tensions and fears indicate that mass immigration is not the solution to Europe's demographic problems.

Kansainvaellus Lähi-idästä ja Afrikasta siirtää kyseisten alueitten ongelmat Eurooppaan. Ahnas ja hyödytön etno-heinäsirkkalauma romahduttaa ensin eurooppalaiset sosialiturvajärjestelmät ja sen jälkeen lähiöissä alkaa sota. Eurooppa ei tarvitse maahanmuutoa kyseisiltä alueilta. Kolmannen maailman katastrofikulttuurit eivät muutu menestystarinoiksi mannerta vaihtamalla, korkeintaan edessä on Eurooppalaisen elämäntavan totaalinen tuho pitkällä aikavälillä. Vasemmistolaisten mokuttajien märkä unelma.

[-PPT-]

Olen kyllä samaa mieltä Orbanin kanssa mutta; mitenkähän tämän sanoisi kohteliaasti ja diplomaattisesti; Unkarilla ei ole kauheasti pelkoa maahanmuutosta sillä kukaan ei todellakaan siihen maahan halua muuttaa vaan suunta on päinvastainen. 

[sivullinen.]

Minä pidän Orbanin puheita hyvinä ja uskon myös niiden enteilevän hyvää aikaa Unkarille -- jos Eurostoliitto romahtaessaan ei katkaise orastavaa kehitystä.

Unkari on jo pitkään yrittänyt erkaantua Eurostoliiton sosialistisesta ideologiasta, johon yhtenä kohtana kuuluu lause: Sinun lapsesi eivät ole sinun, vaan valtion. Unkari on lähtenyt kehittämään omaa kansallista itsenäisyyttään silti katkaisematta siltoja ja haastamatta riitaa Eurostoliiton kanssa. Eurostoliiton punavihreät ovat useasti haastaneet Unkaria oikeuteen sananvapauden rajoittamisesta ja poliitikkojen osallistumisesta keskuspankin toimintaan. Unkari ei ole provosoitunut tästä punavihreiden kulttuurimarxistien huutelusta, vaan on jatkanut valitsemallaan linjalla hyväksyen "vihapuheen" -- eli oikeuden kumota vasemmistoagitaation valheet -- ja rajoittaen ulkomaista sijoitustoimintaa eli punapääoman hyökkäyksiä samalla antaen muiden eurostomaiden jatkaa omaa elämäänsä rappiolla. Vain kerran Orban provosoitui ja meni nimittämään Eurostoliiton suuristunnossa Eurostoliittoa Neuvostoliitoksi. Näitä pienempiä linjaerimielisyyksiä on ollut jatkuvasti. Niiden vaikutus on kuitenkin olematon, sillä Unkari jatkaa omalla linjallaan huolimatta Eurostoliiton päätöksistä ja Eurostoliitto omalla linjallaan huolimatta Unkarin vastalauseista -- vaikka Unkari on virallisesti Eurostoliiton jäsen.

Merkittävin aatteellinen linjaus -- ja meidän suomalaisten kannalta kiinnostava -- on 1800-luvulta peräisin olevan suomalais-ugrilaisen kulttuuriperinnön hylkääminen, ja uuden kulttuuriperheen löytäminen Turkista. Näin Unkari yrittää irrottaa historiansa euroopan historiasta ja sitoa sen Turkkiin. Suuntaus näytti toimivalta eurokriisin alkaessa, mutta sen jälkeen Turkin tilannekkin on huomattavasti heikentynyt Syyrian kapinoiden ja nyt Isisin johdosta. Tällä hetkellä Turkin tilanne näyttää jopa huonommalta kuin suurien eurostomaiden. Väestönkasvun kannalta turkkilainen aatemaailma on kuitenkin yhä toimivampi kuin eurostoliittolainen. Kulttuurinen muutos puree kuitenkin aina vuosikymmenien viiveellä, eikä vielä ole kulunut tarpeeksi aikaa. Mutta jos Orban jatkaa turkkilaisen kulttuurin suosimista, ei Unkarilla ole demografisessa mielessä ongelmia.

[Jari Leino]

Olen kyllä samaa mieltä Orbanin kanssa mutta; mitenkähän tämän sanoisi kohteliaasti ja diplomaattisesti; Unkarilla ei ole kauheasti pelkoa maahanmuutosta sillä kukaan ei todellakaan siihen maahan halua muuttaa vaan suunta on päinvastainen.

Unkari on kaunis ja mukava maa. Itse voisin kuvitella muuttavani sinne viettämään eläkepäiviä.

Lämmin ilmasto, hyvä ja halpa ruoka, takapihallasi kasvaa viinirypäleitä, mukavat ihmiset jne.

Mustalaisongelma on paha, mutta Unkarissa kylät ovat hyvin tiiiviitä, joten siellä kyllä naapuri varoittaa, jos rosvoja on liikkeellä.

Varsinaisia maahanmuuttajia Unkariin ei tule paljoakaan, eikä heitä siellä arvosteta. Miksi haluttaisiin tai arvostettaisiinkaan?

Orbanin kanssa olen äkkiseltään samaa mieltä kaikesta.

[ruma mies]

Harmi vaan että en oikein jaksa uskoa Unkarin onnistuvan tässä.

Vuonna 2011 Unkariin syntyi n. 88 000 lasta. Suomen vastaava luku oli 59 961. Täytyy ottaa myös huomioon, että Unkarista muuttaa jatkuvasti suhteellisen paljon lisääntymisiässä olevia nuoria muualle Eurooppaan.

Toisaalta maahanmuutto Unkariin on aika vähäistä. Suurimmat maahanmuuttajaryhmät vaikuttavat olevan lähinnä eurooppalaisia.

Olin männävuosina tekemisissä hyvinkin läheisesti erään unkarilaisnaisen kanssa mutta kiinnostus lopahti yhteen kysymykseen:
"is it true that you can live on social security and still do quite well in Finland?"

Ei tullut lisääntymisikäistä unkaritarta meikäläisen huusholliin

[kriittinen_ajattelija]

Unkari kävi kansalaisjärjestöjen kimppuun
Unkarin hallitus syynää Norjalta rahoitusta saaneita kansalaisjärjestöjä. Järjestöjä voi uhata jopa sulkeminen.

Unkarin johto on kesästä lähtien kiristänyt otettaan kansalaisyhteiskunnasta. Kiistan keskiössä ovat Norjalta rahoitusta saaneet kansalaisjärjestöt.

Aleksanteri-instituutin vanhempi tutkija Katalin Miklóssy vertaa Unkarin tilannetta jo Venäjään, jossa järjestöjä vaaditaan nykyään rekisteröitymään ulkomaisiksi agenteiksi, jos ne saavat rahoitusta ulkomailta.

Norja, Liechtenstein ja Islanti ovat jo monen vuoden ajan tukeneet useita Itä- ja Keski-Euroopan maita Norway Grants -nimisen rahoitusmekanismin kautta.


Ohjelman tarkoitus on vähentää taloudellista ja sosiaalista epätasa-arvoa. Selvästi suurin rahoittaja on öljyrikas Norja.

Unkarissa ohjelma ajautui keväällä pahoihin ristiriitoihin pääministeri Viktor Orbánin hallinnon kanssa. Unkari alkoi syyttää Norjaa oppositiopuolueiden tukemisesta järjestöjen kautta.

Aleksanteri-instituutin vanhemman tutkijan Miklóssyn mukaan Unkari olisi halunnut itse päättää, millaisille järjestöille tuki olisi kanavoitu.

"Järjestöt eivät ole kytköksissä oppositiopuolueisiin, mutta ne leimataan siten, koska ne tarkkailevat valtaapitäviä, kuten kansalaisjärjestöjen kuuluukin."

Toukokuussa Norja ilmoitti lopettavansa rahoitusohjelman Unkarin valtion osalta.

Kesäkuussa Unkari aloitti poliisitutkinnan järjestöistä, jotka ovat saaneet rahaa Norway Grantsilta.

Uutistoimisto AFP:n mukaan jopa 58 eri kansalaisjärjestöä on joutunut luovuttamaan kesäkuun jälkeen asiakirjoja viranomaisille osana tutkintaa. Joukossa on muun muassa ihmis- ja naistenoikeuksia, seksuaalivähemmistöjä ja romaneja puolustavia järjestöjä.''

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Orbán syytti heinäkuussa kansalaisjärjestöjä avoimesti ulkomaiden kätyreiksi.

"Emme ole tekemisissä kansalaisyhteiskunnan jäsenten, vaan maksettujen poliittisten aktivistien kanssa. He yrittävät edistää ulkomaiden intressejä täällä", Orbán sanoi Euobserver-sivuston mukaan.

Orbánin johtamalla Fidesz-puolueella on niin vahva enemmistö parlamentissa, ettei kunnollista poliittista vastavoimaa ole. Orbán valittiin vasta huhtikuussa uudelle kaudelle.

Erikoisen tilanteesta tekee se, että Unkari on Euroopan unionin jäsenmaa. Vaikka Unkari haraa EU:n demokraattisia perusarvoja vastaan, on unioni seurannut kehitystä voimattomana.

"On huolestuttavaa, miten vähän EU on ottanut kantaa, kun ottaa huomioon, miten hajottavasti Unkari toimii", Miklóssy sanoo.

------------>
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1411268148063?jako=e9aa318e661ea80a8dc85a67e422854d

[akez]

Bulgarialaislehdessä oli juttua Unkarin maahanmuuttotilanteesta. Taloussiirtolaisuutta vaaditaan kuriin.

Orban jyrkkänä maahanmuuttajien suhteen vaatien heidän määränsä vähentämistä nollaan

News.bg 6.2.2014 juttu bulgariaksi

Unkarin tulee olla suljettu laittomalta maahanmuutolta ja hallituksen on ryhdyttävä valmistelemaan lainsäädäntöä, joka vahvistaa tilanteen hallintaa, sekä estää turvapaikanhakijoiden tuloa maahan. Näin totesi hallitsevan "Fidesz" puolueen parlamenttiryhmän johtaja Antal Rogan.

Roganin päättäväisyyden taustalla on se, että Unkarin pääministeri Viktor Orban hyökkäsi tiukasti taloudellista maahanmuuttoa vastaan.

"Taloudellinen maahanmuutto on vähennettävä nollaan, Unkarin tulee sulkea porttinsa. Ei ole tarvetta yhdelle ainoallekaan taloudelliselle maahanmuuttajalle", painotti Antal Rogan ja lisäsi, että hän siteeraa Orbania.

"Me emme voi odotella EU:ta. EU tulee varmasti muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaansa, mutta se voi olla jo liian myöhäistä Unkarin kannalta", jatkoi Rogan.

Hän totesi, että Unkari on muuttunut maahanmuuttajien kohdemaaksi, eikä se ole enää tilapäinen suojapaikka.

Unkarissa on havaittu hyppäys turvapaikkaa hakevien henkilöiden määrässä, sillä viime vuonna turvapaikkaa haki 43.000 henkilöä.

"Vuonna 2014 Unkariin jätettiin 20 kertaa enemmän turvapaikkahakemuksia, kuin vuonna 2012", kertoi Gabor Gjulaj Unkarin Helsinki komiteasta.

Pelkästään tämän vuoden alusta lähtien 13.000 henkilöä on hakenut turvapaikkaa, ilmoittavat Unkarin viranomaiset. Uusista maahanmuuttajista 50% on tullut Kosovosta, jossa on laajamittaista köyhyyttä.

Lihavointi mun.

Siinä alkaa olla jo yritystä. "Arvoyhteisön" vinkuna on varmaa, kuten edellä oleva juttu jo ennakoi.

[kriittinen_ajattelija]

"The question now is not merely what kind of Europe we, Hungarians would like to live in, but whether that which we call Europe today will at all survive", Hungarian PM Viktor Orbán said at the 26th Bálványos Summer School and Student Camp held in Tusnádfürdő (Baile Tusnad) of Transylvania (Romania).

"Our answer is clear: we would like Europe to be preserved for the Europeans", he added. The Hungarian Prime Minister emphasized that modern-day mass migration is a consequence of political processes. In his view, the real threat is not coming from war zones, but from the depths of Africa. The Hungarian Premier criticized harshly both the European and Hungarian left-wing elites, which, he said, do not perceive immigration as a source of danger but as an opportunity. According to Viktor Orbán, the left believes that the escalation of migration may definitively debilitate, or even eliminate, national boundaries, and this would constitute the attainment of the long-term objective of the left in a historical perspective.

"While the Hungarian left incited against Hungarians beyond the borders in 2004, they would today readily embrace illegal migrants, and would await them with open arms. These people, these politicians quite simply do not like the Hungarian people", Orbán concluded. He added: if the left had been given the chance to form a government in 2014, "within a year or two, we would not recognise our country; we would be like a refugee camp". As for the fence on Hungary's border with Serbia, it will be built by 31 August; any other dates are invalid, Viktor Orbán announced. "Based on experiences to date, the number of illegal border-crossers decreases to one-sixth to one-seventh immediately after the construction of such border fences. I am expecting a large-scale improvement as a result of this measure", he said.

http://hungarytoday.hu/news/pm-orban-europe-preserved-europeans-47390

Ettei vaan Orbanillakin kasvaisi Breivik tyylinen leukaparta vai miten se meni.. 

[kriittinen_ajattelija]

We Hungarians have a vested interest in a strong European Union, and take the view that successful solutions make Europe strong. European mainstream political and intellectual forces believe that Europe will be strong if it is somehow forged into a United States of Europe. Looking at our continent from this perspective, we Hungarians are Europe's Gaullists. The fact that there are no individual bodies of separate nationhood within the United States is a function of its nature, rather than its structure. Therefore we must not imitate this aspect. By contrast, the nature of Europe resides in the fact that it is composed of nations; in other words, attempting to create a United States of Europe is a crazy idea. America is not made great by the fact that there are no nations within it; America is made great by the fact that it is able to come up with successful solutions. Therefore, if the European Union wants to be successful, it must find its own viable solutions. Whether it will be able to do this in the future, we do not know; but we do know that it has fallen short of this since 2008, ever since the beginning of the economic crisis. Since 2008 people have formed the impression that the European Union is doing the same thing over and over again, yet every time expecting a different outcome.

Let us speak plainly: the intensification of modern-day mass migration is a consequence of political processes. The countries of North Africa once functioned as a defence zone protecting Europe, absorbing the masses of people coming from Africa's interior. And the real threat is not from the war zones, Ladies and Gentlemen, but from the heart of Africa. There are one point one billion people in Africa today, more than half of them under the age of twenty-five. . . . In other words, what is at stake today is Europe and the European way of life, the survival or extinction of European values and nations – or, to be more precise, their transformation beyond all recognition. The question now is not merely what kind of Europe we Hungarians would like to live in, but whether Europe as we now know it will survive at all.Our answer is clear: we would like Europe to remain the continent of Europeans. We can say we want it, because it depends only on us: we want to preserve Hungary as a Hungarian country.

The European left, dear friends, do not see immigration as a source of danger, but as an opportunity. The left has always looked upon nations and national identity with suspicion. They believe (and take note of their choice of words) that the escalation of immigration may fatally weaken – indeed eliminate – national borders, and in historical terms this would also constitute the attainment of the left's as yet unimaginable long-term goal.

Over the past thirty years several European countries have decided to welcome masses of people coming from places with different civilisational roots. I do not believe we should pass judgment on this experiment; in fact I think we should not even allow ourselves to state our view on the outcome of this experiment. All we can say – but we have to say it firmly, having seen the results elsewhere – is that we do not want to repeat this experiment on our country; this is something that we have the right to say.

And finally let us also mention a subject upon which political correctness in Europe has enforced a guilt-ridden silence. According to police statistics in western countries, those states with large numbers of illegal immigrants experience dramatic increases in crime, with a proportionate decrease in public safety. Let me cite a few examples as food for thought. According to UN statistics – not statistics from the Hungarian government, but from the United Nations – Sweden is second only to the southern African state of Lesotho in terms of figures for rape. According to a 2013 British parliamentary report, the number of Muslims in British prisons has tripled over the last fifteen years. In Italy, one quarter of crimes in 2012 were committed by immigrants. And the list goes on.

In summary therefore, Ladies and Gentlemen, we can say that illegal immigration is equally a threat to Hungary and to Europe. It is a threat to our common values and to our culture, and even to our diversity. It is a threat to the security of European people – a threat which undermines our ability to cement our economic achievements.

The first such question is the problem of national identity. Thirty years ago, many Europeans saw the answer to European social problems in so-called multiculturalism. In our circles I do not need to spell out the difference between "multi-ethnic" and "multi-cultural". Today, however, increasing numbers of people see multiculturalism not as a solution to problems, but as the cause of them. Over the past thirty years several European countries have decided to welcome masses of people coming from places with different civilisational roots. I do not believe we should pass judgement on this experiment; in fact I think we should not even allow ourselves to state our view on the outcome of this experiment. All we can say – but we have to say it firmly, having seen the results elsewhere – is that we do not want to repeat this experiment on our country; this is something that we have the right to say.



In summary therefore, Ladies and Gentlemen, we can say that illegal immigration is equally a threat to Hungary and to Europe. It is a threat to our common values and to our culture, and even to our diversity. It is a threat to the security of European people – a threat which undermines our ability to cement our economic achievements.
http://www.miniszterelnok.hu/in_english_article/prime_minister_viktor_orban_s_presentation_at_the_26th_balvanyos_summer_open_university_and_student_camp

Orban on menettänyt täysin järkensä, tuohon on ihan puhdasta natsi-retoriikkaa. Aika lähettää tankit Unkariin, vapauttamaan Unkarin kansa diktaattoristaan, kuten Juncker häntä kuvailee. Persuista tuollaisilla puheilla saisi potkut, luojan kiitos.

[Ant.]

Mukavaa tietysti, että jostain kuuluu ihan valtiotasolla järjen ääniä. Tosin Unkarilla on jo valmiina oma haasteellinen ja nopeasti kasvava vähemmistö: romanit, joiden kontribuutio yhteiskunnalle on hyvin samanlainen kuin afrikkalaisten. Hiemankin pidemmällä aikavälillä Unkarin kohtalo on siis synkkä, tuli laittomia maahantunkeutujia tai ei.

[kriittinen_ajattelija]

Mukavaa tietysti, että jostain kuuluu ihan valtiotasolla järjen ääniä. Tosin Unkarilla on jo valmiina oma haasteellinen ja nopeasti kasvava vähemmistö: romanit, joiden kontribuutio yhteiskunnalle on hyvin samanlainen kuin afrikkalaisten. Hiemankin pidemmällä aikavälillä Unkarin kohtalo on siis synkkä, tuli laittomia maahantunkeutujia tai ei.

Romani-sivustot väittää, että tällä hetkellä noin 25% Unkarin koulu-ikäisistä on romaneita, tosin romanit yleensä kuulemma sysätään "omiin kouluihin" eli mitään monikulttuurisia kouluja/tai muutenkaan monikulttuurista ilmapiiriä siellä ei kait ole juurikaan.

Since 1992 Hungary has been giving the population of the Roma as being between 350,000 to 500,000. During the pre-accession period, for some reason they even reduced these figures. Some official statistics even say the percentage Roma in the population is 2%. This is statistical nonsense. By applying the most conservative annual population growth rate for Roma of some 2% per annum and applying this to the most accurate field surveys available, a study by SEEL and supported by ECRE, has estimated that the current (2006) population of Roma in Hungary is over 780,000. The Roma will constitute 10% of the Hungarian population by 2015 because the non-Roma population is declining.

Some 80% of the Roma in Hungary are Romungro. These are Hungarian Gypsies living in Hungary for over 650 years. They have lived in Hungary longer than 80% of the non-Roma population which came largely from surrounding territories under a colonization incentive programme organized under Empress Maria Thereza. The Romungo are monolingual and speak Hungarian since the speaking of Romani was banned under Empress Maria Theresa. The Olah Roma, some of whom still speak the Romani language, only came to Hungary during the last century following their release from some 500 years of slavery in Romania and where they had maintained the Romani language. Contrary to statements made in many reports, all Hungarian Roma speak Hungarian and have no difficulty with the language.

As a result of the Trianon Agreement which split Hungary up in 1920 a large number of Roma in Slovakia and Romania are Romungro and still speak Hungarian and many have learned Romani in their dealings with other Roma there.

Some 25% of school age threshold children (entering school age) in Hungary are Roma but the majority are abused by state sponsored segregated educational denial.

http://www.romaniworld.com/statnon.htm

En tiedä onko tuo nyt mikään tuomiopäivän ennuste sinällään, lähinnä ideologinen ja taloudellinen kysymys. Romanitkin kuulemma oli ihan ok, kommunismin aikana, ilmeisesti he tarvitsee vain vähän "rohkaisua" että heistä tulee "työtätekeviä-veronmaksajia"

[Jaska Pankkaaja]

Romani-sivustot väittää, että tällä hetkellä noin 25% Unkarin koulu-ikäisistä on romaneita, tosin romanit yleensä kuulemma sysätään "omiin kouluihin" eli mitään monikulttuurisia kouluja/tai muutenkaan monikulttuurista ilmapiiriä siellä ei kait ole juurikaan.

Jos Suomessa olisi ollut neemuja minun käydessäni sitä olisi myös suuri(n?) osa heistä lykätty Romanien kanssa omiin kouluihin. Niitä śanottiin apukouluiksi. Veikkaan että Unkarissa on käytössä ns. apukoulut? Kun ÄO < 80, motivaatio liki 0 ja koulunkäyminen epäsäännöllistä niin juuri apukoulu olisi oikea paikka niin siellä kuin täälläkin. Oppisivat edes lukemaan ja kirjoittamaan!