2014-08-22 HS: Lontoon muslimit tuomitsevat Foleyn murhan

[NGNM]

Juttu kokonaisuudessaan hesarista (sivut A2 & A25), lihavoinnit NGNM.

HS 22.8.2014

Lontoon muslimit tuomitsivat Foleyn murhan

Lontoon muslimeilta ei löydy katukeskusteluissa ymmärrystä ääri-islamistisille järjestöille. Britit yrittivät torstaina selvittää, kuka amerikkalaisen James Foleyn murhannut jihadisti on. Murhaajan epäillään olevan Itä-Lontoosta.

Kuvateksti: Sharmila Sultana, Fatima Begun, Fayeza Uddin ja Enise Arslan pelkäävät, että muslimien vastainen rasismi tulee lisääntymään.


Britannia etsii mestaajaa
Annamari Sipilä, Lontoo

Itä-Lontoon muslimit tuomitsivat Isis-videolla esiintyvän murhaajan, joka puhui tutulla aksentilla.

Britannian turvallisuusviranomaiset jatkoivat torstaina ponnisteluja amerikkalaisjournalisti James Foleyn murhaajan tunnistamiseksi. Pohjois-Irakia terrorisoivan Isis-jihadistiryhmän tiistai-iltana julkistettu mestausvideo tuli sokkina briteille: videolla esiintynyt terroristi puhui selvällä brittiaksentilla.

Asiantuntijoiden mielestä Isisin terroristi tulee todennäköisesti Itä-Lontoosta, ja puheessa kuuluu usean kulttuurin vaikutus. Osa arvioi, että brittiterroristi voi olla kotoisin itäisiltä lähialueilta Kentistä tai Essexistä.
Britannian maltilliset muslimijärjestöt tuomitsivat torstaina Foleyn murhan ja kehottivat brittimuslimeja auttamaan poliisia murhaajan tunnistamisessa.
Elämä Itä-Lontoossa Whitechapelin ja Bethnal Greenin alueella jatkui torstaina silti kuten ennenkin. Mistään ei voinut nähdä, että lontoolaiskaduilta lähdetään taistelemaan islamistivaltion puolesta.

Itä-Lontoon moskeijaan hautajaisiin oli saapunut Foyaz Ali, joka asuu perheineen Kentissä.
"En ymmärrä sellaista väkivaltaa, mitä Syyriassa ja Pohjois-Irakissa tapahtuu", Ali sanoi.
Seuranaan hänellä oli poika Tayef Ali, 12, ja tämän serkku Mahid Chowdheyr, 15. Muut satakunta hautajaisvierasta tulisivat perästä.
"Jos oma poikani alkaisi osoittaa kiinnostusta radikaaleja aatteita kohtaan, en katsoisi sitä hetkeäkään. Sulkisin kotiin ja rankaisisin", Ali sanoi.
Tayefista ja Mahidista ajatus radikalisoitumisesta on niin kaukainen, että se huvittaa.
"Kavereiden kanssa puhumme kyllä siitä, mitä Gazassa tapahtuu", pojat sanoivat.

Radikalisoituminen on kuitenkin EU:ssa iso ongelma. Jäsenmaista Irakiin ja Syyriaan on lähtenyt ainakin 2000 taistelijaa, suurin osa nuoria miehiä.
Valtaosa taistelijoista tulee Britanniasta. Isisin joukoissa heitä arvioidaan olevan ainakin 500.
Turvallisuusasioihin keskittyvän Rusi-ajatuspajan terrorismitutkijan Raffaello Pantuccin mukaan radikalisoitumista vastaan pitää taistella monella tasolla.
"Ensinnäkin yhteisön pitäisi tuntea vastuu nuorista ja saada heidät ymmärtämään, kuinka hirveisiin tekoihin terroristit syyllistyvät", Pantucci kertoi torstaina HS:lle.
Värväytymistä täytyy ehkäistä myös perinteisen poliisikeinoin. Britanniassa viranomaiset ovat sulkeneet tuhansia sivuja terroristien verkkomateriaalia. Mestausvideon levittämisestä voi joutua syytteeseen.
"Haaste on myös siinä, kuinka nuoret saadaan tuntemaan, että myös heillä on oma paikka yhteiskunnassa", Pantucci sanoi.

Eurooppalaista nuorisoa on matkustanut Syyriaan ja Irakiin jo usean vuoden ajan. Ongelma on ollut viranomaisten tiedossa, mutta vasta Foleyn murha herätti suuren yleisön.
Tämä johtuu Pantuccin mukaan juuri siitä, että terroristi puhuu videolla niin kuin kuka tahansa Itä-Lontoon kasvatti.
"Video ei tarvitse tekstitystä, vaan sillä on heti globaali yleisö. Video alleviivaa [Isisin] viestiä, että katsokaa, meillä on länsimaalaisia joukossamme."

Itä-Lontoon moskeijan lähellä ostoksilla olleet huivipäiset ystävykset Jennifer ja Mary painottivat, kuinka tärkeää lapsille on jo pienestä pitäen opettaa, mikä on oikein ja mikä väärin.
"Teini-ikäiset eivät enää kuuntele. Uhkia on kaikkialla, olivatpa ne sitten islamisteja tai huumekauppiaita", Jennifer sanoi.
Kumpikaan naisista ei halunnut kertoa sukunimeään.
Maryn nelivuotias Helima-tytär on kuulemma ruvennut oma-aloitteisesti boitotoimaan Disney-tuotteita, koska Disney tekee yhteistyötä Israelin kanssa: "Olen tytöstä todella ylpeä."

Läheisessä puistossa ryhmä teinityttöjä juhlii koetuloksia.
Opinnot jatkuvat Lontoossa, paitsi turkkilaistaustaisella Enise Arslanilla, 17, joka lähtee Saksaan opiskelemaan islamia kahdeksi vuodeksi.
Pohjois-Irakia enemmän tyttöjä huolestuttaa muslimien Lontoossa kokema rasismi.
"Jos menen valkoisiin kaupunginosiin, saan heti huuteluja huivistani. Yhtenä päivänä kun minulla oli pitkä mekko, joku mies huusi, että näytä sääresti", Fatima Begun, 17, kertoi.
Samanikäiset pojat ovat ajatuksissaan kuulemma paljon radikaalimpia kuin tytöt.
Islamistien ihailijoita heissä ei silti ole. Pojat sen sijaan kampanjoivat aktiivisesti Gazan puolesta.

[NGNM]

Kommentteja uutiseen:

Lontoon muslimit tuomitsivat Foleyn murhan

Lontoon muslimeilta ei löydy katukeskusteluissa ymmärrystä ääri-islamistisille järjestöille.

Miten suuren otannan perusteella tämä yleistys on tehty? Uskoisin, että kaikki Lontoon muslimit eivät tuomitse Foleyn murhaa, ja että Lontoossa on sellaisiakin muslimeja joilta löytyy ymmärrystä ääri-islamisteille.

Kuvateksti: Sharmila Sultana, Fatima Begun, Fayeza Uddin ja Enise Arslan pelkäävät, että muslimien vastainen rasismi tulee lisääntymään.

Mitä on muslimien vastainen rasismi? Onko kommunistien, natsien tai jehovien vastustaminenkin rasismia?

Britannian maltilliset muslimijärjestöt tuomitsivat torstaina Foleyn murhan ja kehottivat brittimuslimeja auttamaan poliisia murhaajan tunnistamisessa.

Olisi kiinnostavaa tietää myös, miten Foleyn murhaan suhtautuvat avoimesti maltittomat muslimit ja kuinka paljon heitä on Lontoossa.

Radikalisoituminen on kuitenkin EU:ssa iso ongelma. Jäsenmaista Irakiin ja Syyriaan on lähtenyt ainakin 2000 taistelijaa, suurin osa nuoria miehiä.
Valtaosa taistelijoista tulee Britanniasta. Isisin joukoissa heitä arvioidaan olevan ainakin 500.

Tulihan se sieltä, vaikka otsikossa ja jutun alussa väitettiin, että Lontoosta ei ymmärrystä löydy. Vai ovatko kaikki Isisin joukkoihin Britanniasta lähteneet muslimit muualta kuin Lontoosta?

Maryn nelivuotias Helima-tytär on kuulemma ruvennut oma-aloitteisesti boikotoimaan Disney-tuotteita, koska Disney tekee yhteistyötä Israelin kanssa: "Olen tytöstä todella ylpeä."

Toimittaja olisi voinut vähän enemmän selvittää, mistä näin nuoren lapsen tietoisuus taistelun osapuolista ja halu valita oma puolensa johtuu.

lähtee Saksaan opiskelemaan islamia kahdeksi vuodeksi.

Toimittajaa ei kiinnostanut, meneekö opiskelemaan voidakseen paremmin palvella jumalaansa vai kriittisesti tutkimaan, mistä ko. uskonnossa on kysymys.

Pohjois-Irakia enemmän tyttöjä huolestuttaa muslimien Lontoossa kokema rasismi.

Islam on uskonnollis-poliittinen ideologia, ei rotu.

[Blanc73]

Sharmila Sultana, Fatima Begun, Fayeza Uddin ja Enise Arslan pelkäävät, että muslimien vastainen rasismi tulee lisääntymään.

Ovatko he huolissaan myös muslimien harrastamasta rasismista esim juutalaisia ja meitä muita vääräuskoisia kohtaan?

[Ernst]

Brittimuslimit eivät ole niinkään huolestuneita tai surullisia niistä viattomista, joita uskonveljet mestaavat. Heitä huolestuttaa "muslimienvastainen rasismi" tjsp. Pelkkä muodllinen irtisanoutuminen tai väkivallan tuomitseminen sanoissa ei vaikuta uskottavalta tai aidolta, jos on noin oma mukavuusalue ensimmäisenä mielessä ja kielessä.

[Golimar]

Minä en usko mitään mitä muslimit sanovat koska ymmärtääkseni heidän tulee valehdella vääräuskoisille edistääkseen islamin maailman valloitusta.

[Leso]

Minä en usko mitään mitä muslimit sanovat koska ymmärtääkseni heidän tulee valehdella vääräuskoisille edistääkseen islamin maailman valloitusta.

Aivan!

Irakilainen tuttuni minulle ihmetteli:
"Joka päivä 50-100 isisläistä kuolee [taisteluissa], vaan ne [isisläiset] eivät vaan lopu!

[Ink Visitor]

British Jihadi Beheads An American - British Politicians Are To Blame


It would appear that the British Prime Minister David Cameron is getting some kudos for cutting short his Portuguese vacation in order to respond to the news that a British jihadi has beheaded an American journalist and posted the video on-line along with threats to bring bloodshed and mayhem to the USA.

Before he is showered with anymore undeserved accolades it is imperative that people understand how the situation came about where a British citizen turns up in Iraq and commits an act of revolting, evil barbarity then uses it to promote his political agenda.

Cameron's return from the beach is not to deal with any crisis, current events demonstrate that things have gone much too far for any action he can take, his return is to appease American anger and to reassure them that he is at least going through the motions of doing something constructive.

His PR machine, spin doctors and media managers will be working furiously to construct a series of press releases and soundbites that will say a great deal but actually achieve nothing.

He can get what's left of the Royal Air Force to drop as many bombs as they like and he can get the remainder of our military men and women killed by the battalion, but it will not undo the damage that two generations of agenda driven politicians have done to British values and the very fabric of British life.

The subhuman beast that carried out this act of savagery is the creation of a political class who made the conscious decision in the1960's and 70's to destroy the traditional British way of life, together with their system of values and their Judaeo-Christian heritage, and replace it with a mythical 'multi-cultural society'. Consecutive governments regardless of party affiliation have been imposing this destructive agenda with a level of commitment and zeal that is surpassed only by the jihadis themselves.

Once the guiding principle of the political class is grasped then it is relatively simple to understand their actions and behavior. Their transformational agenda is an absolute priority and nothing will deviate any government from this path - it even takes precedence over the safety and wellbeing of the British people.

The British people have had to stand by and watch as wave after wave of immigrants, many of whom came from alien societies that were so backward and undeveloped that they had no chance of assimilation or upward social mobility. Instead with the approval of the political class and their armies of like minded cronies and useful idiots, they were herded into ghettos where they carried on their traditional ways of life. This included barbaric cultural practices such a female genital mutilation, that have no place in a civilized country.

While the political class and their politicized institutions were bullying, threatening and smearing anyone who questioned their agenda - and they themselves were spouting utter nonsense about cultural enrichment, celebrating diversity, community cohesion and shared values - the Muslim communities were doing the exact opposite and living as directed by their prophet and the Koran.

The British people were forced to watch in horror as Muslim communities made ever increasing demands that their religion get priority and to which Cameron and the political class were only too willing to accede.

They have watched in horror as Muslim jihadis bombed and murdered innocent people on the London Transport system, they have watched as Muslims turned up to insult the fallen as their remains were repatriated through the market town of Wootten Basset.

Examples of Muslim hatred toward Great Britain and its people are too numerous to record here but all instances were ignored and excused by the political class

This acceptance of Muslim behavior and practices led to radicalization and subsequent bloodshed. It starts with forcing the British people to accept halal meat in the grocery store and it ends with the beheading of an American journalist in the desert.

The fact that Cameron and the political class have steadfastly refused to take action against mosques, madrassas and the preachers of hate, combined with their lack of action to promote integration and British values, radical Islam has been allowed to fester and spread like a contagious disease among gullible people with no history of civilization. The contrary is true,  they have consciously ignored the radicalization that everyone else was seeing and deliberately encouraged the creation of mono-cultural ghettos which they falsely use as evidence of a multi-cultural society.

The beheader in the desert and the hundreds, possibly thousands, of British born jihadis currently bloodletting and murdering their way across Iraq and Syria, are the creation of the British political class and the terrifying fact is that they have no idea of how many there are laying low in Great Britain ready to commit murder and mayhem on behalf of their prophet.

There are some four million Muslims in Great Britain many of whom want peace and security but if only ten percent have been radicalized and ready to start the jihad at home then that minority will pale into insignificance and irrelevance.

The British people will get little protection from their politicised police 'service' either. They are now fully fledged agents of the state and committed to imposing a 'multi-cultural society' on behalf of the political class by rigidly policing political correctness.

Indeed the head of the Metropolitan Police has demonstrated this by indicating that anyone watching the beheading video may be committing a crime. At the same time he allows the notorious hate preacher Anjem Choundary to promote jihad and even to recruit ISIS jihadis in London, unmolested.

Anyone paying attention to David Cameron and his modus operandi will see for themselves that he is embarrassingly weak and totally dedicated to a federal European superstate which is the driving force behind the multi-cultural agenda. There is no slowing it down or changing course therefore there will be no action he will take to deal with the underlying cause of radical Islam.

This will require someone in possession of a spine who has the interests of the British people and civilisation as their main priorities as opposed to the promotion of an agenda dictated by a remote unelected elite who's only interest is their own power and influence.

In conclusion it must be noted that whatever action Cameron proposes to take in response to the barbaric killing of an American by a British jihadi, it will not undo the damage that he and previous generations of agenda driven politicians have done to Great Britain and to civilization itself.

http://www.theospark.net/2014/08/british-jihadi-beheads-american-british.html

[Blanc73]

The subhuman beast that carried out this act of savagery is the creation of a political class who made the conscious decision in the1960's and 70's to destroy the traditional British way of life, together with their system of values and their Judaeo-Christian heritage, and replace it with a mythical 'multi-cultural society'.

..................................

The British people have had to stand by and watch as wave after wave of immigrants, many of whom came from alien societies that were so backward and undeveloped that they had no chance of assimilation or upward social mobility. Instead with the approval of the political class and their armies of like minded cronies and useful idiots, they were herded into ghettos where they carried on their traditional ways of life. This included barbaric cultural practices such a female genital mutilation, that have no place in a civilized country.
.................................................

The British people were forced to watch in horror as Muslim communities made ever increasing demands that their religion get priority and to which Cameron and the political class were only too willing to accede.


http://www.theospark.net/2014/08/british-jihadi-beheads-american-british.html

Amen. Tuohon ei ole paljoa lisättävää.

[siviilitarkkailija]

Paitsi että älkää levittäkö sanomasaastan otsikkoihin lisäämiä valheita. Niitä on pirun ikävä lukea. Kirjoittaa itse omat juttunne. Otsikkonne ja jos haluatte, valheenne tai totuudet ja sinne perään lainaukset.

[Ink Visitor]

Brittijihadisti vannoo: "Minusta tulee ensimmäinen nainen, joka mestaa länsimaalaisen"

Syyriassa taisteleva Khadijah Dare haluaa olla ensimmäinen nainen, joka mestaa länsimaalaisen vangin Syyriassa.


Lontoosta kotoisin oleva Khadijah Dare ilmoitti aikeistaan Twitterissä, The Telegraph kertoo.

22-vuotias Dare on yhden lapsen äiti. Hän on naimisissa ruotsalaisen IS-taistelijan Abu Bakrin kanssa. Dare ja turkkilaissyntyinen Bakr tapasivat Ruotsissa.

"Linkkejä toimittajan teloitukseen? Allahu Akbar. Britannia varmaan vapisee. Haluan olla ensimmäinen brittinainen, joka tappaa brittiläisen tai amerikkalaisen terroristin", Dare kirjoitti Twitterissä.

Nainen on aiemmin julkaissut Twitterissä huomiota herättäneen kuvan, jossa hänen pieni lapsensa poseeraa rynnäkkökiväärin kanssa. Kuva on edelleen Daren profiilikuvana.

Nainen on hiljattain sulkenut Twitter-profiilinsa julkiselta tarkastelulta. Syynä on ilmeisesti hänen tviittiensä saama mediahuomio.

"Kaikki toimittajat, jotka käyttäytyvät kuin luita kaivavat koirat blokataan", Daren Twitter-sivulla lukee.

Dare on kehottanut brittinaisia useaan otteeseen liittymään Irakissa ja Syyriassa taistelevien jihadistien riveihin.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/brittijihadisti_ensimmainen_nainen_mestaa_lansimaalaisen-24607

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/11049663/British-woman-vows-to-become-first-female-to-behead-western-prisoner-in-Syria.html

https://twitter.com/Ash_Shamiyyah/media


Muoks.  Kuvassa ko. nainen "ruotsalaisen" aviomiehensä kanssa.

[NGNM]

Sharmila Sultana, Fatima Begun, Fayeza Uddin ja Enise Arslan pelkäävät, että muslimien vastainen rasismi tulee lisääntymään.

Ovatko he huolissaan myös muslimien harrastamasta rasismista esim juutalaisia ja meitä muita vääräuskoisia kohtaan?

Brittimuslimit eivät ole niinkään huolestuneita tai surullisia niistä viattomista, joita uskonveljet mestaavat. Heitä huolestuttaa "muslimienvastainen rasismi" tjsp. Pelkkä muodllinen irtisanoutuminen tai väkivallan tuomitseminen sanoissa ei vaikuta uskottavalta tai aidolta, jos on noin oma mukavuusalue ensimmäisenä mielessä ja kielessä.

Näiden väkivallasta irtisanoutumisten perusteella olisi johdonmukaista vaikkakin yllättävää kuulla jonkun muslimin ilmaisevan huolensa ja närkästyneisyytensä siitä väkivallasta vääräuskoisia (ei-muslimeja) kohtaan, jota kuvataan ja lietsotaan Koraanissa ja kertomuksissa Muhammadin elämästä.

[nahkhiirmees]

Lontoon muslimit tuomitsivat Foleyn murhan

Viheliäistä hurskastelua. ISIS varmaan kauhiasti pelästyi ja käyttäytyy jatkossa siivommin ?
Samaa sarjaa tämä on kuin esim. Kansainliiton tuomitseva päätöslauselma Neuvostoliiton hyökättyä suomeen 1939. Tai YK:n toiminta Jugoslavian hajoamissodissa 1990-luvulla.
Tai EU:n toiminta nyt Ukrainan suunnalla.

Oikeasti ei tietenkään tehdä mitään. Lontoossa lihapatojen äärellä asuvat ovat vain huojentuneita, ettei heidän tarvitse nälkäisinä kyhjöttää vuorilla Syyriassa tai Irakissa tai missä milloinkin vääräuskoisia kansalaisia listitään.
Tyhjää höpöttelyä. Kyllä sanoja maailmaan mahtuu.

[rooster]

Kun lesta käy suviseuroilla ja perässä on iso lapsikatraa, niin kyllä sitä pidetään änkyräkristittynä mutta maltilliset muslimit käyttää huivia, tukevat gazan terroristeja ja boikotoivat disneytä. En halua siis maahan edes maltillisia muslimeita. Maallistuneet ovat puolestani ok. Huvittavaa on myös, että "rasismi" huolestuttaa paljon enemmän kuin ääri-islamistit.

[Aretposi]

Hyvähän se on, että tuomitsevat, vai mitä?

Yksi muslimien suurimmista (joukko)virheistä on mielestäni se, etteivät he selväsanaisesti tuomitse kaikkea islamin nimessä tehtyä vääryyttä eivätkä kampanjoi sitä vastaan.

Silti toisaalta ymmärrän näiden Lontoon muslimien kannanoton ja huolen ensi sijassa omasta turvallisuudestaan. Käännän tilanteen toisinpäin: Olettakaamme, että jossain Euroopassa joku kiihkoryhmä tai vaikka vain yksittäinen äärikristitty/uusnatsi/tms. hyökkäisi moskeijaan ja tappaisi rukoilemassa olleen muslimin. Paikallinen toimittaja (täällä Lähi-idässä, josta kirjoittelen) tulisi sitten haastattelemaan minua ja kysymään mielipidettäni tapahtuneesta. Tietenkin tuomitsisin tuon Euroopassa tapahtuneen teon, mutta samaan aikaan suurin huolenaiheeni olisi tuon teon mahdollisesti aiheuttamat reaktiot täällä kotipuolessani. Kohtaisinko minä tai lapseni jonkinlaista huonoa kohtelua, "rasismia", vaikka meillä ei todellakaan ollut mitään tekemistä tapahtuneen kanssa?

[nahkhiirmees]

Hyvähän se on, että tuomitsevat, vai mitä?

Ketä kiinnostaa tuollainen 'tuomitseminen' ? Paavi tuomitsi maailmansodan, johon Stalin totesi pilkallisesti: kuinkas monta divisioonaa sillä paavilla nyt onkaan ??
Sillä olisi jotain merkitystä, jos se ei aina jäisi vain sananhelinän asteelle. Kiihkoislamisteille kaikki muu kuin raaka lyijy on pelkkää kärpäsen surinaa korvissa.
Ketä tuomitseminen rauhoittaa ? Mitä se muuttaa niissä maissa, jotka kärvistelevät islamin ikeen alla ?
Niin paljon puhetta ja niin vähän todellisia tekoja.

Yksi muslimien suurimmista (joukko)virheistä on mielestäni se, etteivät he selväsanaisesti tuomitse kaikkea islamin nimessä tehtyä vääryyttä eivätkä kampanjoi sitä vastaan.

Tämä pitäisi tehdä juuri niissä maissa, jotka ovat islamin kuristusotteessa. Ei todellakaan ole merkitystä sillä, että Britanniassa muutama muslimi räksyttää jonnekin lähi-itään päin.
Jos sillä olisi, Suomenkin ongelmat ratkeaisivat kun kaikki kynnelle kykenevät muuttaisivat Ruotsiin ja sieltä käsin hoputtaisivat suomeen jääneitä maanmiehiään panemaan homman kuntoon !

Kaikki maailman muslimit ovat kollektiivisesti vastuussa siitä, että islamin joukkopsykoosista ja massahysteriasta päästään eroon. En kylläkään pidättele hengitystäni sitä päivää odotellessa...

[JJohannes]

Eurooppa on vastuussa ISISistä. Esimerkiksi Taleban, joka koostuu enimmäkseen paikallisista afgaaneista, osoittaa toiminnassaan malttia, arvostelukykyä ja kunnioitusta sodan lakeja kohtaan. Tämä johtuu siitä, että talebanit tietävät, että kävi miten kävi, he joutuvat asumaan koko ikänsä Afganistanissa, samoin kuin kaikki heidän sukulaisensa. Heidän juurensa ovat Afganistanissa, heidän lastensa tulevaisuus on Afganistanissa. Eivät he halua muuttaa maataan maanpäälliseksi helvetiksi. Jopa Al-Qaedan toiminnassa näkyy tämä periaate, sillä vaikka heillä on paljon vierasmaalaisia taistelijoita, ovat nämä taistelijat kuitenkin kohtalaisen usein muista islamilaisen maailman maista kotoisin.

ISISin taistelijat ovat "juurettomia kosmopoliitteja", eurooppalaisen maahanmuuttopolitiikan hedelmiä joilla ei ole menneisyyttä eikä tulevaisuutta, ei isänmaata. Siksi he voivat tehdä mitä tahansa. He tiedostavat alitajuisesti, että sota loppuu aikanaan, joko ISISin voittoon tai Irakin hallituksen voittoon. Sitä ennen kannattaa raiskata, tappaa, ryöstää ja rellestää niin paljon kuin kerkeää, koska ei heillä ole sodan jälkeisessä Irakissa/Lähi-Idässä penniäkään kiinni.

[Mehud]

Niin, lontoon muslimit tuomitsevat murhan, muttei murhaajaa. Nythän olisi oiva tilaisuus käyttää sitä shariaa ja fatwaa johonkin hyvään. Luulisi kunnon muslimien noudattavan fatwaa tunnollisesti ja alta aikayksilön löytyisi murhaaja.

Siitä sitten sharian mukainen rangaistus. Ai, niin vääräuskoisten tappamisesta ei rangaista. Islamin usko suojelee tuota murhaajaa, sanokoon kuka tahansa ja mitä tahansa.

[Faidros.]

Missä ovat muslimien katumielenosoitukset Foleyn  puolesta? Muutaman muslimien autonkin voisi polttaa ja kauppaliikkeen ryöstää... jaa, ei vai?

[Ink Visitor]

^

[Totuus EPT]

Hyvähän se on, että tuomitsevat, vai mitä?

Yksi muslimien suurimmista (joukko)virheistä on mielestäni se, etteivät he selväsanaisesti tuomitse kaikkea islamin nimessä tehtyä vääryyttä eivätkä kampanjoi sitä vastaan.

Silti toisaalta ymmärrän näiden Lontoon muslimien kannanoton ja huolen ensi sijassa omasta turvallisuudestaan. Käännän tilanteen toisinpäin: Olettakaamme, että jossain Euroopassa joku kiihkoryhmä tai vaikka vain yksittäinen äärikristitty/uusnatsi/tms. hyökkäisi moskeijaan ja tappaisi rukoilemassa olleen muslimin. Paikallinen toimittaja (täällä Lähi-idässä, josta kirjoittelen) tulisi sitten haastattelemaan minua ja kysymään mielipidettäni tapahtuneesta. Tietenkin tuomitsisin tuon Euroopassa tapahtuneen teon, mutta samaan aikaan suurin huolenaiheeni olisi tuon teon mahdollisesti aiheuttamat reaktiot täällä kotipuolessani. Kohtaisinko minä tai lapseni jonkinlaista huonoa kohtelua, "rasismia", vaikka meillä ei todellakaan ollut mitään tekemistä tapahtuneen kanssa?

Tuo kristittyjen/kristityn hyökkäys esimerkiksi moskeijaan olisi kyllä niitä kuuluisia yksittäistapauksia. Muslimeilla nämä hyökkäykset esim, kirkkoihin eivät ole enää mitään "yksittäistapauksia" 

Olisi kiva kuulla miten muslimi kysyessään asiasta vääräuskoiselta suhtautuisi musulmaanien omista kolttosista saamansa kriittiseen vastaukseen.

Toisaalta en yhtään ihmettelisi, vaikka tälläisiä tapahtuisikin, muslimien kolttoset suorastaan lietsoo tätä.

[MW]

Hyvähän se on, että tuomitsevat, vai mitä?

Yksi muslimien suurimmista (joukko)virheistä on mielestäni se, etteivät he selväsanaisesti tuomitse kaikkea islamin nimessä tehtyä vääryyttä eivätkä kampanjoi sitä vastaan.
***

Niin, miksiköhän eivät kampanjoi? Hirmuista joukkoäbäläwäbälää polkaistaan pystyyn yhdessä yössä, jos joku piirtää kuvan turbaanipäisestä miehestä, mutta pikku mestailusta ei niinkään...

Joko he hiljaisuudessa hyväksyvät omiensa teot, tai sitten pelkäävät omiaan. Molempi pahempi.

[Aretposi]

Muslimeja noin yleisesti ottaen ärsyttää ja keljuttaa suunnattomasti se, että muslimeja saa esim. Gazassa tappaa vaikka kuinka paljon, eikä länsi välitä siitä ollenkaan. Kyllä he pitävät sinänsä vääränä sitä, että esim. viaton toimittaja tapetaan, mutta he suhteuttavat tapahtuman mielessään ja julkisesti välittömästi muihin tapahtumiin: miksi meidän pitäisi nostaa meteli yhden viattoman kuoleman takia, kun ette tekään nosta meteliä satojen ja tuhansien viattomien kuoleman takia?

[Faidros.]

Muslimeja noin yleisesti ottaen ärsyttää ja keljuttaa suunnattomasti se, että muslimeja saa esim. Gazassa tappaa vaikka kuinka paljon, eikä länsi välitä siitä ollenkaan. Kyllä he pitävät sinänsä vääränä sitä, että esim. viaton toimittaja tapetaan, mutta he suhteuttavat tapahtuman mielessään ja julkisesti välittömästi muihin tapahtumiin: miksi meidän pitäisi nostaa meteli yhden viattoman kuoleman takia, kun ette tekään nosta meteliä satojen ja tuhansien viattomien kuoleman takia?

No juu. Muslimeja ei ärsytä yhtään piilotella asekätköjään koulujen, sairaaloiden, jopa YK:n toimipisteiden yhteydessä.
Henkilökohtaisesti en välitä paskaakaan, jos ihmiset eivät osaa valita parempia johtajia Gazaan.

[ämpee]

Muslimeja noin yleisesti ottaen ärsyttää ja keljuttaa suunnattomasti se, että muslimeja saa esim. Gazassa tappaa vaikka kuinka paljon, eikä länsi välitä siitä ollenkaan.

Päivän saldo on 4-18 Hamasin hyväksi, ja kaikki tapetut palestiinalaisia.
Syyriassa ja Irakissa tapetaan niitä muslimeja vieläkin sujuvammin, eikä näytä ärsyttävän ja keljuttava vähääkään.
Itseasiassa viime vuosina eniten muslimeita on tappanut joku toinen muslimi, eikä näytä ärsyttävän...

[Mika]

Muslimeja noin yleisesti ottaen ärsyttää ja keljuttaa suunnattomasti se, että muslimeja saa esim. Gazassa tappaa vaikka kuinka paljon, eikä länsi välitä siitä ollenkaan. Kyllä he pitävät sinänsä vääränä sitä, että esim. viaton toimittaja tapetaan, mutta he suhteuttavat tapahtuman mielessään ja julkisesti välittömästi muihin tapahtumiin: miksi meidän pitäisi nostaa meteli yhden viattoman kuoleman takia, kun ette tekään nosta meteliä satojen ja tuhansien viattomien kuoleman takia?

Israel on yrittänyt opettaa länsirannan muslimeille jo iät ja ajat, ettei sitä vastaan kannata hyökätä, koska silloin tulee turpaan kahta kovemmin.  Pavlovin koiratkin olisivat jo ajat sitten oppineet läksynsä, mutta musuille järjen valo ei vain näytä paistavan.  Kukaan ei tappaisi muslimeja, jos he eivät itse kaivaisi verta nenästään.

[Aretposi]

Muslimien seuraama uutisointi poikkeaa jonkin verran länsimaisesta. Gazan tapahtumat kuvataan erittäin yksityiskohtaisesti ja viattomien ihmisten kärsimys siellä tuodaan esille tavalla, joka nostattaa vihaa mieletöntä pommitusta ja sen tekijöitä kohtaan. Syyrian tapahtumat taas uutisoidaan siten, että Assadin ei-sunnimuslimi-hallinto on syypää viattomien ihmisten kärsimyksiin. Irakissa levottomuuksien ja viattomien ihmisten kärsimyksen syynä ovat jälleen ei-sunnimuslimi-hallinto ja maan sekasortoon aikanaan ajanut USA.

Islamic State puolestaan on aivan uusi juttu, johon ei oikein osata vielä suhtautua. Monet kenties näkevät sen vihdoin sunnimuslimien nousuna puolustautumaan kaikkea kauan kokemaansa vääryyttä vastaan. Toiset pitävät sitä ei-sunnimuslimien juonena mustamaalata sunnimuslimeja maailman silmissä. Kolmas ryhmä taas pitää heitä kauheana terroristijärjestönä, joka on ymmärtänyt islamin aivan väärin.

Joka tapauksessa tavallisen sunnimuslimin mielestä väite, että "muslimit tappavat enemmän muslimeita kuin ei-muslimit" ei pidä paikkaansa. 

[ämpee]

Otetaanpa esimerkiksi vaikka eräs tämän päivän uutisista:
"Ainakin 40 ihmistä on kuollut sunnimoskeijaan Irakissa tehdyssä iskussa, kertovat Irakin turvallisuusviranomaiset uutistoimisto AP:lle."

Kaduille ei rynnätä, eikä mieltä osoiteta, vaikka taatusti on koraanien päälle roiskunut.
Äbäläväbälä on puhtaasti poliittinen väline.

[Jack]

Jos amerikkalaiset kokevat jonkun ulkomailla asuvan henkilön haitalliseksi intresseilleen, ratkaisu ongelmaan riippuu siitä, onko ulkomaa muslimienemmistöinen vai jokin muu.

Jos Saksaan tai johonkin muuhun Euroopan maahan muuttanut Yhdysvaltain kansalainen tuottaa amerikkalaisvihamielisiä propagandavideoita, amerikkalaiset eivät vaienna tätä henkilöä siten, että he tekisivät ohjusiskun, jossa kuolee syyttömiä sivullisia. Yleensäkin ohjusisku ja muu sotilaallinen toimenpide on pois laskuista silloin, kun kohdemaa kuuluu ns. sivistyneeseen maailmaan. Jos sen sijaan kyseinen henkilö oleskelee muslimienemmistöisessä maassa – pois lukien Nato-kumppani Turkki – ohjus on mitä sopivin keino hänen hiljentämisekseen. Oheisuhreilla ei ole väliä, koska he ovat vain muslimeja. Jos kristittyjä on vaarassa, ohjusiskua ei tietenkään tehdä.

Amerikkalaiset ovat surmanneet ohjusiskuilla Pakistanissa, Afganistanissa ja Jemenissä satoja siviilejä. Muslimit eivät ole niin tyhmiä, etteivätkö he huomaisi olevansa amerikkalaisten silmissä toisen luokan ihmisiä, joita voi tarvittaessa hävittää kuin torakoita. Heidän suhtautumisensa Yhdysvaltoihin on kaksijakoinen. Toisaalta he vihaavat sitä, mutta toisaalta he kuitenkin lähettävät jälkipolveaan amerikkalaisiin yliopistoihin, jos taloudellinen tilanne sen  mahdollistaa. 

http://thewe.cc/weplanet/news/americas/us_terror_state/drone-strike-killings-by-obama.html

http://drones.pitchinteractive.com/

http://www.nytimes.com/2013/07/18/opinion/the-drone-that-killed-my-grandson.html?_r=0

[ämpee]

Gazan tapahtumat kuvataan erittäin yksityiskohtaisesti ja viattomien ihmisten kärsimys siellä tuodaan esille tavalla, joka nostattaa vihaa mieletöntä pommitusta ja sen tekijöitä kohtaan.

Tässä hiljattain jotkut erehtyivät Gazassa osoittamaan mieltään Hamasin menettelytapoja kohtaan, sillä seurauksella, että Hamas teloitti heistä noin 25 kappaletta.
Kyseinen teloittaminen ei kaiketi sitten aiheuttanut viattomien kärsimystä, eikä ollut mieletöntä tappamista.

Joka tapauksessa tavallisen sunnimuslimin mielestä väite, että "muslimit tappavat enemmän muslimeita kuin ei-muslimit" ei pidä paikkaansa.

Heillä on oikeus sulkea silmänsä todellisuudelta, ja olla mitä mieltä hyvänsä.
Jos takana on saivartelu siittä, että kuka on muslimi ja kuka ei, ja kuka on oikea sunnimuslimi ja kuka ei, niin se todellinen ja oikea Valaistuneiden Porukka on aina kysyttäessä paikalla, mutta joltain toiselta kysyttäessä yhtä usein muualla.

Suvaitsevaisuuden puute ajaa muslimit tappamaan toisiaan tehokkaammin kuin kukaan muu sitä pystyisi tekemään.

[ilmari3.]

noin yleisesti ottaen ärsyttää ja keljuttaa suunnattomasti se, että ?[/i]

Noin yleisesti ottaen keljuttaa suunnattomasti tuo koston kierre. Israel ei sitä lopeta, on oppinut läksynsä. Kuin vastapuoli, pataan tulee jatkuvasti, olisikohan aika ottaa järki käteen?