News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-08-11 Ruotsin holtiton maahanmuuttopolitiikka

Started by Golimar, 11.08.2014, 14:09:09

Previous topic - Next topic

Econ101

Jännä seurata ruotsalaisen keskustelun etenemistä näiden viimeisimpien massiivisten muslimiperseilyiden tiimoilta. Monikulturistit käyvät puolustustaistoa perinteisin eväin. Perseily ainakin periaatteessa tuomitaan mutta miksi pitää provosoida.

Eräs toinen hot take on, että muistutetaan, että näitä perseilijöitä on vain äärimmäisen pieni osa Ruotsin muslimeista. Eli klassinen #not all.

Expressenissä työskentelevä matutoimittaja on aloittanut nimien keräyksen, jotta koraanin polttamisesta tehtäisiin viharikos. Vähän outo sinänsä, koska ei Ruotsinkaan lainsäädäntö tunne viharikoksia vaikka journot tällaista varmaan sielläkin kirjoittelevat.

https://www.mittskifte.org/petitions/att-branna-en-koran-ska-vara-ett-hatbrott
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Eino P. Keravalta

Econ101:

QuoteExpressenissä työskentelevä matutoimittaja on aloittanut nimien keräyksen, jotta koraanin polttamisesta tehtäisiin viharikos.

Kuulostaa hyvin kummalliselta ja länsimaisten arvojen vastaiselta. Huono kotouttaminen?

Miksi jonkun paperikasan polttaminen olisi viharikos? Voihan kirjan polttaa, vaikka olisi hyvällä tuulellakin.

Sen sijaan jos vihasta puhutaan, voisi hieman vilkaista, mitä koranistien suosikkikirja oikein pitää sisällään: siellähän on paikoin hyvinkin vahvaa vihaa ja jopa suoranaisia kehoituksia väkivaltaan. Ei Paludan tätä aloittanut - koranistit aloittivat. Jo toista tuhatta vuotta sitten.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Eino P. Keravalta

Quote from: totuuspuheasiamies on 18.04.2022, 20:14:14
Iltalehti möläytti:
QuoteMellakoitsijat ovat pääosin muslimitaustaisia maahanmuuttajia tai maahanmuuttajien jälkeläisiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4caab24d-afc5-4f86-a0f6-9cd2253f53d2

Näinhän siinä lopulta käy.

Kun yrittää 20 vuotta valehdella niin jossain vaiheessa ote herpaantuu ja tuleekin vahingossa kerrottua totuus. Oops!

Mutta kyllä tästäkin lipsahduksesta vielä selvitään: ei haittaa, vaikka syylliset lehden mukaan ovatkin keharimaalaisia - täytyy vain selittää, että syy onkin kaikissa valkoisissa ja taas mennään seuraavat 20 vuotta, kunnes tuokaan selitys ei oikein toimi kun valkoiset on joko tapettu tai ajettu hittoon.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Fiftari

Vigeliuksen tweettiin aiheesta kirjoitti joku että tweetissä oleva video jossa palaa autot, ovat propagandaa koska siitä puuttuu toinen puoli jutusta.. eli provosoija.
Kyllä se nyt vähän menee niin että aivan sama vaikka käärisi siitä opuksesta vaikka lentokoneita ja ampuisi kansia ilmakolla jonka jälkeen painaisi silppurista läpi, niin jokainen tekee omaisuudellaan mitä haluaa. Jos joku siitä hermostuu niin se on ihan oma syy.
Näin hienosti toimii maailmanhalaajien ajatustenjuoksu. Noista kommenteista mitä tuolta ketjusta löytyy joidenkin laukomina saa sellaisen mielikuvan että porukka on syyntakeetonta. Eli holhouksenalaista. No, onhan näitä käyty ihan herättelemässä kukkahattujen taholta eikä varsinaisesti mitään tarvitse tehdä kun on aina prikaatin verran porukkaa puhumassa puolesta ja järjestämässä miekkaria jos joku koitetaan potkia maasta pihalle. Luulisin että sama meininki myös Ruotsissa mutta pahempana.

[tweet]1515950102695018496[/tweet]
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

IDA

Quote from: ikuturso on 18.04.2022, 16:56:03
Tänään päivällä uutisissa (olikohan YLE vai Radio Nova) sanottiin, että mellakoiden syy ei välttämättä ollut koraanin polttaminen, vaan mellakat olivat suunnattu ruotsalaista yhteiskuntaa vastaan ja joillakin mellakoitsijoilla oli aikomus tappaa poliiseja.

Että sellaista mukavaa porukkaa.
-i-

Kuulin saman YLE:n uutisista. Siinä todettiin, että kyse ei ole normaalista vastamielenosoituksista, vaan jostain vakavammasta. Tarkoitus on ollut tappaa poliiseja.
qui non est mecum adversum me est

Econ101

Quote from: Fiftari on 18.04.2022, 21:01:30
Vigeliuksen tweettiin aiheesta kirjoitti joku että tweetissä oleva video jossa palaa autot, ovat propagandaa koska siitä puuttuu toinen puoli jutusta.. eli provosoija.
[...]
[tweet]1515950102695018496[/tweet]

Tämä on niin kertakaikkisen epätoivoista. Tämäkin pässi nimerkillä Peukaloinen lesoaa propagandasta, tietämättä asioiden kulusta selvästikään mitään. Provosoija, Paludan, ei ole kuvissa, koska hän ei ole käynyt juuri millään niistä paikkakunnista, joissa nämä muslimilaumat riehuvat.  :facepalm:
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Totti

Expressenin mukaan Ruotsia uhattu Irakin toimesta:

https://web.archive.org/web/20220418090554/https://www.expressen.se/nyheter/irak-kallar-till-sig-svenskt-ambassadrad/

QuoteIrak säger att det inträffade kan få "allvarliga återverkningar" på relationerna mellan Sverige och den muslimska världen.

Irakin mukaan Ruotsi voi kärsiä "vakavia seurauksia", jotka haittaavat suhteet muslimimaailmaan ellei he puutu ilmaisuvapauteen.

Ehkä on syytä huomioida tässä sellainen seikka, että muslimit eivät tietenkään mellakoi koraanin polttamisen takia. Ei kukaan oikeasti tuhoa ympäristöään sen takia, että joku polttaa "pyhän" kirjan. Näitähän on aikaisemmin poltettu ties kuinka paljon ties kuinka pitkään ilman mitään mellakointia. Muslimien mellakointiahan on ollut ympäri Eurooppaa ties millä verukkeella ja harvemmin koraanin polttamisen takia.

Koraanin polttaminen on vain veruke jolla perustellaan mellakointi, jonka perimmäinen tarkoitus on uhata ruotsalaista yhteiskuntaa ja osoittaa ylivaltaa. Tämä on ihan sitä samaa valtaväestön nöyryyttämistä kun esim. ns. katumoskeijat ( https://www.breitbart.com/europe/2017/03/31/muslims-protest-street-prayer-paris-suburb/) , joita on ollut ympäri Eurooppaa jo vuosia. Eli rukousten pitäminen joukolla keskellä katua tarkoituksena tukkia liikenne ja aiheuttaa vitutusta kantaväestössä. Samanlaista nöyryyttämistä ja vallan osoittamista on kirkkojen systemaattinen tuhoaminen ( https://churchleaders.com/news/348835-every-day-two-churches-in-france-are-vandalized.html ).

Suuri kuvio tässä on se, että muslimit ja etenkin islamistiset piirit Ruotsissa kokeilevat voimaansa ruotsalaista yhteiskuntaa vastaan. Suoranainen sisällissota tästä tuskin vielä syttyy, mutta nämä mellakat ovat jälleen yksi askel kohti ruotsalaisen yhteiskunnan henkistä kukistamista, vallan näyttämistä ja kantaväestön pelottelemista tottelevaisuuteen. Paikallisesti muslimit siirtävät kuitenkin mellakoinnin kautta positionsa eteenpäin voimistaen alueellisen hegemoniansa.

Huolestuttavinta on ehkä kuitenkin se, että jotkut muslimimaat (uutinen yllä) sekaantuvat tilanteeseen ja painostavat Ruotsia taipumaan islamismin edessä. Tämä antaa ymmärtää, että muslimidiaspora Ruotsissa on jo niin suuri, että ulkomaat katsovat Ruotsin kuuluvan heidän intressipiiriin. Se antaa myös ymmärtää, että muslimimaissa Ruotsi tulkitaan jo islamin hallitsemaksi alueeksi ja tulisi toimia sen mukaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Viimeinen linja

Ruotsin islamisaatio on isompi kuvio mutta mietin tässä pienempää mutta silti tavalliselle ihmiselle valtavan kokoista harmia eli näitä auton polttamisia. Ei tarvitse kuin miettiä tilannetta että aamulla hieman unisena ja kiireisenä nakkaa repun olalle ja miettii että eihän tässä mitään, autollahan mä ehdin just ajoissa... Sitten ei vi...u... Sitten alkaa soittelu ja aikataulujen siirtely yms. Onneksi on kuitenkin vakuutusyhtiö josta saa jotain rahaa mutta kun, eikös nekin perkeleet ota huomioon ulosmaksetut rahat kun vakuutuksia hinnoittelevat. Ja juurihan tuossa uutisissa oli että kulkupelejä on poltettu eilen mukava nippu ja huomenna poltetaan taas... Ai kun ihanaa kun tässä vakuutusmaksu taas saapuu. Kunhan eivät vaan perkeleet keksi aikaa polttamaan kerrostaloja... Tai sori tuosta, ei pitäisi antaa vinkkejä matalan älykkyysosamäärän porukalle, innostuvat vielä.

Econ101

#2048
Toimittaja:
"Ketkä ovat näiden (mellakoiden) takana?"

Poliisiylijohtaja:
"Rikolliset yksilöt."

;D ;D ;D  :silakka:

[tweet]1516304528156598279[/tweet]
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

ikuturso

Quote from: Totti on 18.04.2022, 21:35:48
Expressenin mukaan Ruotsia uhattu Irakin toimesta:

https://web.archive.org/web/20220418090554/https://www.expressen.se/nyheter/irak-kallar-till-sig-svenskt-ambassadrad/

QuoteIrak säger att det inträffade kan få "allvarliga återverkningar" på relationerna mellan Sverige och den muslimska världen.

Da, ensin mm. irakilaiset rikkovat Ruotsalaista infrastruktuuria kuin voissapaistetut Ukrainassa konsanaan.

Sitten näiden kotimaa uhkaa kaikenmoisilla seurauksilla.

Sen ymmärtäisin, jos Ruotsi olisi rikkonut irakilaisia ja näiden autoja, niin heidän kotimaansa ärähtäisi. Mutta nyt on käynyt niin, että Mahdi on vetänyt Ollea turpaan ja Mahdin isä sanoo Ollen isälle, että jos se teidän Olle ei lakkaa ottamasta turpaansa meidän Mahdilta, niin siitä tulee Ollelle ja isälleen seuraamuksia.

Ja tosiaan, jossain päin maailmaa tällä hetkellä jotkut ihmiset rikkovat toisen maan infrastruktuuria ja näiden ihmisten kotimaa uhoaa: Jos ette antaudu, niin tuhoamme teidät viimeiseen mieheen. Tätä kutsutaan hyökkäyssodaksi, mutta tuossa toisessa on kyse "kriminella individer":eistä?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-


HMV

^Allahu akbar:ia huudetaan niin että tulee kyllä selväksi mitä porukkaa ovat.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

ikuturso

ˆ Onko tuohon tilanteeseen olemassa enää mitään humaania ratkaisua?

Tuo ulkomaalaisten joukko, jonka sisällä on näitä militantteja, yllytyshulluja, jihadisteja, fanaatikkoja ja mukaan menee vielä ehkä anarkistiriehujia, on kuin syöpä, joka on lähettänyt etäispesäkkeitä koko kehoon.

Jokaisen solunäytteen "yksittäistapauksen" analysointi ja luokittelu on niin hidasta, että keho ehtii kuolla. Raju sädehoitokuuri voisi kutistaa syövän, mutta menisi paljon myös tervettä kudosta ympäriltä. Ihmisen ollessa tuossa tilassa, missä Etelä-Ruotsin lähiöt ovat nyt, keskitytään lähinnä saattohoitoon.

Jos ongelma ratkeaisi vain poistamalla tai eristämällä Ruotsista noin miljoona ihmistä, joissa siis "tervettä kudosta" mukana ja varsin iso osa myös Ruotsissa syntyneitä, niin minne ne laittaa, koska ja millä mandaatilla?

Muistan aikanaan 70-luvulta vitsin, joka kuului näin: Pohjoismaihin ollaan rakentamassa kolme suurta hullujenhuonetta: yksi Osloon, yksi Helsinkiin ja Tukholma aidataan.
Tuo vitsi olisi nyt varsin ajankohtainen - tosin Tukholman lisäksi pari muutakin pitäjää tai ainakin lähiötä voisi aidata.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Viimeinen linja

Ruotsalaisen asian vierestä puhuminen on ihailtavalla tasolla, ei saada totuutta ulos ei niin millään. 😊
Allua tuolla huudettiin videon kun katsoi, tämä ruotsalaisille tiedoksi.

Tunkki

Veli svensson ei vaan pysty sanomaan mikä on totuus.

Tuon kansan ongelma on, vaikka se elefantti olisi olohuoneessa niin kaiken syy on tant Gunillan vääränmallinen tee-astiasto.

Aallokko

Poliisien epämääräinen poukkoilu näillä videoilla kummastuttaa. Tuossa ylhäällä näytti kuin olisivat heitelleet muutaman kiven takaisin ja sitten taas ihmettelivät. Yksi heiluu hetken aseen kanssa ja vetäytyy sitten (kuin demonstroiden heikkouttaan). Eikö siellä ole kilpiä ja pitkiä pamppuja ja kyynelkaasukranaatteja, joilla tuollaisen paviaanilauman voisi hajottaa ja samalla pidättää pahimmat kuumakallet? Helppo toki olla kirjoituspöytäkommentaattori, mutta poliisin pitäisi osata poliisien työ.

Pidemmän päälle ongelmasta ei päästä millään muulla kuin karkottamalla kaikki, jotka millään tapaa osallistuvat tällaiseen rähinöintiin. Jos on syntynyt Ruotsissa, ei väliä, karkotus isien maahan. Mutta mikään tällainen ei tietenkään onnistu, koska "kansainväliset sopimukset". Toinen vaihtoehto on sitten se, että Ruotsissa voi käynnistyä ennen pitkää ihan oikea sisällissota. Toivottavasti Börje-Camilla viimeistään silloin tajuaa panna kovan kovaa vastaan.

Roope

Asiantuntija-auktoriteetti Mustafan mukaan mellakoinnissa ei ole kyse islamista vaan ulkopuolisuuden tunteesta. Kriminologi Manne arvioi maahanmuuttajataustaisten nuorten vain pitävän mellakointia jännittävänä.

QuoteAsiantuntijat: Ruotsin väkivaltaisuuksien taustalla poliisivihaa ja ulkopuolisuuden tunnetta

Ruotsin mellakoissa ei välttämättä ole kyse uskonnosta, arvioivat asiantuntijat. Tekojen taustalla on usein paljon tukahdutettua vihaa, arvioi esimerkiksi Malmön yliopiston kaupunkitutkimuksen professori Mustafa Dikeç Expressenissä.

Ruotsissa väkivaltaisuudet ovat laantuneet ja tilanne rauhoittunut pääsiäisenä koettujen mellakoiden jälkeen, kertovat eri ruotsalaismediat, mm. Ruotsin televisio SVT. Useilla eri paikkakunnilla puhjenneiden levottomuuksien jälkiä on nyt alettu siivota.

Tanskalaisen äärioikeistopoliitikon Rasmus Paludanin vierailusta ja Koraanin polttamisesta alkaneet levottomuudet kärjistyivät pääsiäisen aikana rajuiksi mellakoiksi, joissa hyökättiin nimenomaan poliiseja vastaan. Väkivaltaisuuksia puhkesi muun muassa Koraanin polttamisen tapahtumapaikalla Malmössä, mutta myös Norrköpingissä, Linköpingissä, Örebrossa sekä Lanskornassa.

Väkivaltaisuuksissa loukkaantui noin 30 poliisia ja viitisentoista muuta. Lukuisia ihmisiä on otettu kiinni levottomuuksien seurauksena.

Ruotsin poliisi kertoo, että mellakoitsijat polttivat kymmeniä poliisin, ja myös useita julkisen liikenteen ajoneuvoja, heittelivät kiviä ja polttopulloja sekä kohdistivat muutakin väkivaltaa etenkin poliisia kohtaan. Poliisi uskoo, että osalla mellakoitsijoista on kytköksiä järjestäytyneeseen rikollisuuteen.

[...]

Viranomaiset eivät selvästikään osanneet odottaa suoraan poliisiin kohdistuvaa väkivaltaa, kommentoi Ylen aamun tiistaina haastattelema Sveriges Radio Finskan toimittaja Christer Flythström.

– On aivan selvää, että heti kun poliisi sinne paikalle tuli, väkijoukot keskittyivät juuri poliisien päälle hyökkäämiseen. Siellä oli myös varauduttu: oli ilotulitusraketteja valmiina, kiviä irrotettu, tehty polttopulloja. Poliisiautoja ja poliiseja kohtaan on välittömästi hyökätty. Se on selvä markeeraus mielenosoittajien puolesta, että poliisi on ollut se kohde, Flythström sanoo.

[...]

Malmön yliopiston kaupunkitutkimuksen professori Mustafa Dikeç on tutkinut mellakoinnin taustatekijöitä ja uskoo, ettei uskonnolla ole välttämättä suoraa vaikutusta eri puolilla Ruotsia nähtyihin mellakoihin.

Mellakoissa ei niinkään ole välttämättä kyse yleisesti juuri uskonnosta tai erityisesti Koraanista, Dikeç kommentoi ruotsalaiselle uutistoimisto TT:lle.

Taustalla voi hänen mukaansa ennemminkin olla muun muassa ulkopuolisuuden tunnetta sekä tunnetta siitä, että ympäröivä yhteiskunta suhtautuu heihin ja heidän edustamiinsa asioihin vihamielisesti.

– Taustalla on usein paljon kasautunutta, tukahdutettua vihaa, joka herää helposti henkiin Koraanin polttamisen kaltaisen provokaation avulla, Dikeç sanoo.

[...]

Dagens Nyheter -lehden haastattelema kriminologi Manne Gerell Malmön yliopistosta sanoo, että aiempien vastaavanlaisten mellakoiden pohjalta voidaan tehdä johtopäätöksiä siitä, ketkä levottomuuksiin osallistuvat, ja osallistumisen taustalla vaikuttavasta psykologiasta.

– Tyypillisesti mellakoijat ovat köyhissä lähiöissä asuvia maahanmuuttajataustaisia nuoria miehiä ja poikia, mutta eivät he tietenkään ole ainoita, Gerell kommentoi lehdelle.

Gerellin mukaan lähiöiden nuoret viettävät aikaansa iltaisin ulkona, ja etenkin pojat voivat silloin syyllistyä väkivaltaiseen käytökseen.

Hänen mukaansa levottomuuksien taustalla voi piillä myös tiettyä uskonnollista jännitettä, eli myös aitoa raivostumista Paludanin Koraanin polttamisesta ja islaminuskon loukkaamisesta.

Gerell ei silti kuitenkaan vähättelisi nuorten jännityshakuisuutta motiivina levottomuuksille.

– Joillekin on varmasti tärkeää se, että islamia loukataan, toisille se on joku ihan toinen syy – ja sitten on todennäköisesti erittäin paljon niitä, jotka vain pitävät mellakointia jännittävänä, Gerell kommentoi lehdelle.
Yle 19.4.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

#2057
Loppujen lopuksi on aivan turha keksiä ja selitellä syitä tuohon väkivaltaiseen mellakointiin: faktana pysyy, että tietynlainen sakki noihin osallistuu ja ainoa tärkeä toimi on siis heittää tuo sakki ulos ja estää uuden tuleminen.

Selittely, oli sitten oikeaan tai väärään osunut, ei ratkaise mitään. On vain todettava fakta, että X tekee Y ja alettava TOIMIA sen mukaan. Nyt on selitelty jo vuosikymmenet ja laitettu kymmeniä miljardeja kotouttamiseen' - tilanne on vain pahentunut.

Lisätään vielä, että selittely ja 'analyysi' on hyödytöntä, koska jotkut selitykset saattavat olla lähempänä totuutta ja jotkut kauempana, mutta yksimielisyyteen ei ikinä päästä, joten mitään tehokkaita toimiakaan ei voi olla luvassa - kinasteluun vain käytettäisiin vuosikymmeniä.

Ja vaikka syystä päästäisiinkin yksimielisyyteen, ei löydy poliittista tahtoa tehdä niitä toimia, mitä tilanne vaatisi. Tämän vuoksi kaikki selittely on hyödytöntä, olkoonkin, että se osuisi jopa totuuteen. Jos oikein muistan, Buddhan kerrotaan puhuneen nuolivertauksesta: kun joku saa nuolen kehoonsa, hänen on hankittava apua ja hoitoa välittömästi. On siis toimittava tilanteen edellyttämällä tavalla. Mutta, Buddhan väitetään sanoneen, nuolen kehoonsa saanutta ei hyödytä, että hän alkaa pohtia, mistä suunnasta nuoli tuli, kuka sen ampui, millainen ihminen hän on, mistä puusta nuoli on tehty, millaisella jousella se on ammuttu, millainen on ampujan lähin esimies ja niin edelleen, sillä se kaikki on hyödytöntä. On vain toimittava tilanteen edellyttämällä tavalla. Spekulaatiot ja kiistelyt voidaan jättää sitten siihen aikaan kun ongelma on poistettu, nuolen aiheuttama haava hoidettu tai sisällissotaa lietsova tunkeilijajoukko ajettu maasta ulos.

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Siili

Morgan Johansson ilmoitti poliisien määrän merkittävästä lisäämisestä.  Jos Ruotsi lähtee nyt rikollisuuden suhteen selkeälle keppilinjalle, niin myös rangaistukset kovenevat.  Kun rikollisten määräkin on kasvussa, niin eiköhän lähivuosina nähdä vankilarakentamisen buumi.  Kai sekin on omiaan lisäämään BKT:tta.   

Eino P. Keravalta

Quote from: Siili on 19.04.2022, 18:40:31
Morgan Johansson ilmoitti poliisien määrän merkittävästä lisäämisestä.  Jos Ruotsi lähtee nyt rikollisuuden suhteen selkeälle keppilinjalle, niin myös rangaistukset kovenevat.  Kun rikollisten määräkin on kasvussa, niin eiköhän lähivuosina nähdä vankilarakentamisen buumi.  Kai sekin on omiaan lisäämään BKT:tta.

Jos vastoin kaikkia odotuksia Ruotsi alkaa oikeasti laittaa kovaa kovaa vastaan niin eivätköhän nuo raivoavat laumat löydä paljon mukavamman paikan idästä lyhyen laivamatkan päästä: täällä ei osata ainakaan varautua mihinkään ja kaikki Ruotsin virheet toistetaan eikä mitään sen ryhtiliikkeistä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Aallokko

Trumpin aikoinaan paljon pilkattu lause "Look what happened last night in Sweden" voisi lukea Ruotsin parlamenttitalon sisäänkäynnin yläpuolella muistuttamassa sikäläisiä kansanedustajia niin kauan kunnes ovat ratkaisseet ongelman. Sillä pakkohan niiden on ratkaista, jos haluavat maansa olevan länsimainen demokratia ja sivistysvaltio vielä sukupolven tai parin kuluttua.

Jos mitään todellista ryhtiliikettä ei tehdä, pelkkä demografia takaa vajoamisen klaanianarkiaan. Tällöin Ruotsin keskeiset urbaanialueet todennäköisesti irtaantuvat omiksi (ja arvatenkin keskenään sotiviksi) kalifaateiksi ja svenssonien täytyy linnoittautua jonnekin pohjoiseen, alituisesti pelkäämään valloittajien ryöstö- ja tuhoamisretkiä.

Viimeinen linja

Quote from: Aallokko on 19.04.2022, 18:49:30
Trumpin aikoinaan paljon pilkattu lause "Look what happened last night in Sweden" voisi lukea Ruotsin parlamenttitalon sisäänkäynnin yläpuolella muistuttamassa sikäläisiä kansanedustajia niin kauan kunnes ovat ratkaisseet ongelman. Sillä pakkohan niiden on ratkaista, jos haluavat maansa olevan länsimainen demokratia ja sivistysvaltio vielä sukupolven tai parin kuluttua.

Jos mitään todellista ryhtiliikettä ei tehdä, pelkkä demografia takaa vajoamisen klaanianarkiaan. Tällöin Ruotsin keskeiset urbaanialueet todennäköisesti irtaantuvat omiksi (ja arvatenkin keskenään sotiviksi) kalifaateiksi ja svenssonien täytyy linnoittautua jonnekin pohjoiseen, alituisesti pelkäämään valloittajien ryöstö- ja tuhoamisretkiä.

Ei se taida tuokaan auttaa, vieraslajit kyllästävät alueen ja levittäytyvät pohjoisemmaksi, Tornio taitaa olla seuraavana tulilinjalla siellä kun on maayhteys Suomeen. Muutama vuosi voi vielä mennä laajempaan invaasioon.

Kemolitor

Quote
Pääkirjoitus: Ruotsin mellakat ovat Suomessa vielä vältettävissä

Mellakoiden katsotaan liittyvän osin tanskalais-ruotsalaisen äärioikeistopoliitikko Rasmus Paludanin toimintaan. Paludan provosoi poliittisella kiertueellaan etenkin muslimiväestöä polttamalla tai ilmoittamalla polttavansa Koraaneja.
-----
Demokratiaan kuuluu sananvapaus, vaikka se saattaisi joitain loukatakin, ja jos sananvapautta ei hyväksytä vaan turvaudutaan väkivaltaan, silloin poliisin tehtävänä on ylläpitää yhteiskunnan järjestystä.

Vaikka jokainen väkivaltaan syyllistynyt kantaa vastuun omista toimistaan, silti Suomi voi yhteiskuntana yrittää välttää Ruotsin virheet, jotka ovat johtaneet jengiväkivallan ja -rikollisuuden hurjaan kasvuun viime vuosina.

Ruotsin jengirikollisuuteen johtaneita virheitä ovat olleet muun muassa naiivius maahanmuuttajien harjoittaman rikollisuuden suhteen sekä hidas ja riittämätön puuttuminen siihen. Ruotsi on myös osin epäonnistunut lähiöpolitiikassaan. Nyt myös jopa Ruotsin demarit myöntävät, että maahan on otettu liikaa väkeä suhteessa siihen, miten ihmiset on saatu integroitua yhteiskuntaan.

Vuoden 2020 lopussa ulkomaalaistaustaisia, eli ulkomailla syntyneitä tai henkilöitä, joiden vanhemmat ovat syntyneitä ulkomailla, oli yli neljännes Ruotsin väestöstä. Suomessa vastaava luku on alle 10 prosenttia.

Kuitenkin myös Suomessa on nähtävissä jengirikollisuuden kasvun alkua, vaikka täällä ei vielä vastaavia ongelmia olekaan kuin länsinaapurissa.

Suomea suojelee kansainväliseltä rikollisuudelta muun muassa Ruotsia syrjäisempi sijainti, yhtenäisempi sekä väkimäärältään pienempi väestö. Suomella on myös mahdollisuus oppia Ruotsin virheistä.

Ruotsin suurissa kaupungeissa tehtiin 1960-luvulla asuntopoliittisia virheitä, kun lähiöihin asutettiin suuria määriä siirtolaisia. Suomessa esimerkiksi Helsingin asuntopolitiikassa pyritään aktiivisesti hillitsemään alueellista eriytymistä.

Suomessa ei myöskään ilmene aatemaailmaan liittyvää väkivaltaa yhtä paljon kuin Ruotsissa. Täällä henkirikollisuus keskittyy lähinnä paljon alkoholia käyttävään aikuisväestöön ja surmatyöt tehdään teräaseilla. Ruotsissa sen sijaan korostuu siirtolaisväestön osuus, huumekauppa ja ampuma-aseet.

Koko juttu:
IL: Pääkirjoitus: Ruotsin mellakat ovat Suomessa vielä vältettävissä

Aika usein on eri lehtien pääkirjoituksissa toisteltu, että voimme välttää Ruotsin virheet, mutta enpä heti muista kenenkään kertaakaan ennen kertoneen, mitä virheitä Ruotsi kirjoittajan mielestä on tehnyt.

Mielenkiintoinen on myös viittaus sananvapauteen ja poliisin tehtävään sananvapauden puolustamisessa. Ilta-Sanomien pääkirjoittajalla on aika erilainen näkemys sananvapaudesta:
Quote
Pääkirjoitus: Ruotsin mellakoiden juuret syvällä maahanmuutto­politiikassa
-----
Alunperin kyse oli Paludania vastaan suunnatuista vastamielenosoituksista. On ihmetelty, miksi Paludanin tilaisuuksia ei alun perinkin estetty.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008759541.html

Ilta-Sanomien pääkirjoittajalle sananvapaus ei taida olla kovin puolustamisen arvoinen asia, ehkä kirjoitus julkaistiinkin siksi nimettömänä, kun taas Iltalehdessä nimellä.

Muutenkin tuo Ilta-Sanomien kirjoitus on hyvin vaisu Iltalehden vastaavaan verrattuna, jotain ehkä vähän on Ruotsissa mennyt pieleen, mutta meillä ei ole mitään hätää:

Quote
-----
On tärkeää ymmärtää, että maahanmuuttopolitiikassa Suomi ja Ruotsi ovat kovin erilaisia. Ruotsissa on paljon enemmän maahanmuuttajia, ja heidät on monin paikoin asutettu tiiviisti omille asuinalueilleen. Päätökset on tehty vuosia, jopa vuosikymmeniä sitten, ja nyt ymmärretään, ettei se ollut viisasta asuttamista. Suomessa tällaisia täysin maahanmuuttajien asuinalueita ei juuri ole.
-----
Ei Suomikaan ole mikään kotouttamisen mallioppilas, mutta lähtökohdat ja tilanne ovat vielä paljon Ruotsia paremmalla tolalla. Kaikkinensa ongelmat Ruotsin mellakoiden taustalla ovat monisyisiä; mukana mellakoimassa kun on myös ihmisiä, jotka haluavat ylipäätään sotkea järjestäytyneen yhteiskunnan toimintoja. Jos Ruotsin tilanteesta kuitenkin jotain kannattaa oppia, se näyttää selkeästi ainakin sen, miten tärkeää on onnistua maahanmuuttajien integroimisessa yhteiskuntaan.

DuPont

Minusta toimittajien pitää nyt vähän aikaa kiemurrella koukuissaan kuin madot. Itse halusivat ja tukivat Ruotsin mallia. Minä haluan kuulla selityksiä, miksi tuo ei sitten oikein onnistunutkaan... :P

Vähän meidän täytyy nyt toki provota.

Roope

Ilta-Sanomien pääkirjoituksen otsikon nähtyäni meinasin jo vetää rastin seinään.

Ilta-Sanomat: Ruotsin mellakoiden juuret syvällä maahanmuutto­politiikassa 20.4.2022

Ei onneksi tarvinnut sotkea seinää:

Quote from: Pääkirjoitus, ISAlunperin kyse oli Paludania vastaan suunnatuista vastamielenosoituksista. On ihmetelty, miksi Paludanin tilaisuuksia ei alun perinkin estetty. Tosin hän lopulta jätti osan suunnittelemistaan tilaisuuksista pitämättä.

Koska sananvapaus ja perusoikeudet?

Miksi mellakoita ei ole estetty ja niiden johtajia ja taustavoimia selvitetty ja pidätetty?

Quote from: Pääkirjoitus, ISRUOTSISSA ON jo aiemmin oltu ongelmissa maahanmuuttajalähiöiden ja niistä versovien rikollisjengien väkivaltaisuuksien takia. Tilannetta on katseltu Suomessa hämmentyneenä, ja pohdittu, ajaudutaanko Suomessakin samanlaiseen tilanteeseen. On tärkeää ymmärtää, että maahanmuuttopolitiikassa Suomi ja Ruotsi ovat kovin erilaisia.

Käsittämätön ja perustelematta jäävä väite. Suomi ja Ruotsi ovat maahanmuuttopolitiikassa hyvin samanlaisia.

Suomen maahanmuuttopolitiikkahan oli pitkään ääriliberaalina tunnetun Ruotsin kopioimista, mutta viimeisen kymmenen vuoden aikana Suomen turvapaikkapolitiikka on jo mennyt liberaalisuudessaan Ruotsin edelle.

Quote from: Pääkirjoitus, ISRuotsissa on paljon enemmän maahanmuuttajia, ja heidät on monin paikoin asutettu tiiviisti omille asuinalueilleen. Päätökset on tehty vuosia, jopa vuosikymmeniä sitten, ja nyt ymmärretään, ettei se ollut viisasta asuttamista. Suomessa tällaisia täysin maahanmuuttajien asuinalueita ei juuri ole.

Menee kylläkin niin päin, että Ruotsissa on niin paljon ja sellaisia Euroopan ulkopuolisia maahanmuuttajia, että he eivät halua ja heitä on mahdoton asuttaa muuten kuin tietyille kaupunkien asuinalueille, joista kantaväestö vastaavasti on päättänyt häipyä.

Suomessa on menossa täsmälleen sama kehitys ja täällä harjoitetaan täsmälleen samaa politiikkaa, mutta tulemme Ruotsia jäljessä ongelmamaahanmuuttajien määrässä.

Quote from: Pääkirjoitus, ISEi Suomikaan ole mikään kotouttamisen mallioppilas, mutta lähtökohdat ja tilanne ovat vielä paljon Ruotsia paremmalla tolalla.

Suomen ja Ruotsin kotouttamispolitiikassa ei ole mainittavia eroja. Suomen ja Ruotsin kotouttamispolitiikka ei vain toimi, eikä sen ole mahdollistakaan toimia, kun ongelmamaahanmuuton määrä on kasvanut tarpeeksi suureksi.

Maahanmuuttopolitiikan tavoitteeksi ei ole kummassakaan maassa asetettu Euroopan ulkopuolisen ongelmamaahanmuuton rajoittamista vaan päinvastoin sen lisääminen, joten sama kehitys tulee jatkumaan molemmissa maissa.

Quote from: Pääkirjoitus, ISKaikkinensa ongelmat Ruotsin mellakoiden taustalla ovat monisyisiä; mukana mellakoimassa kun on myös ihmisiä, jotka haluavat ylipäätään sotkea järjestäytyneen yhteiskunnan toimintoja. Jos Ruotsin tilanteesta kuitenkin jotain kannattaa oppia, se näyttää selkeästi ainakin sen, miten tärkeää on onnistua maahanmuuttajien integroimisessa yhteiskuntaan.

Ei, vaan Ruotsin mellakat näyttävät taas kerran, että maahan ei saa houkutella ja päästää ihmisiä, joilla vanhastaan tiedetään olevan vaikeuksia integroitua länsimaiseen yhteiskuntaan.

Kotouttamistoimilla ei ole mahdollista korjata niin suuria maahanmuuttopolitiikan virheitä kuin Ruotsissa ja Suomessa on tehty. Sellainen ei ole onnistunut ikinä missään, ja kaikkein vähiten se olisi mahdollista Ruotsissa tai Suomessa, joissa virheitä ei edes myönnetä virheiksi vaan haihatellaan loputtomiin kotouttamisen säätämisestä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ohkurin_narsi

Tässä voisi vastavuoroisesti ajatella tämmöistä ääriskenaariota:

Menisi USA:han Bible Beltille, johonkin Alabamaan tms, ja etukäteen ilmoittaisi että aikoo polttaa Raamattuja.
Uskon, että siellä tulisi kanssa mielenosoituksia tommoisesta.

Mutta yrittäisivätkö ne tappaa kaikki poliisit, heittää polttopulloja, sytyttää autot palamaan ja semmoisia?

Taitaa olla että on rauhanuskontoja ja "rauhanuskontoja".



Pkymppi

#2066
 Miksi maahanmuuttajien sopeutumisongelmia perustellaan sillä että heitä on asutettu "samoille alueille" ? ? ?


Miten ihmeessä noin voidaan edes sanoa,
kaikkiallahan ihmiset asuu "samoilla alueilla".

  Alueen asukkaat sitten ihan itse jalostaa alueen  oman viihtyvyytensä parantamiseksi, omansa näköiseksi.

Kemolitor

No nyt selvisi, Putinin tekosiahan nämä mellakat ovat:

Quote
Pääkirjoitus: Ruotsin pääsiäismellakat olivat pelon ja epävakauden lietsontaa
-----
Koraanien polttamisella uhkailu viittasi siihen, että tuleville tapahtumille haluttiin suuren yleisön silmissä uskottava selitys. Se alkoi kuitenkin murentua nopeasti, kun järjetön hävitysvimma kohdistuikin järjestystä ylläpitäviin poliiseihin.

Uskontoon ja maahanmuuttoon liitetty motiivi oli tehokkaaksi todettu syy saada mellakointihaluiset liikkeelle. Todellinen tavoite oli alusta alkaen toinen – yleinen yhteiskuntarauhan järkyttäminen.
-----
Euroopan tapahtumat panevat epäilemään, että Ruotsin mellakoilla olisi kytkös omanlaiseensa järjestäytyneeseen rikollisuuteen, valtiolliseen hybridivaikuttamiseen.
-----
Ruotsin ja Suomen lähestyvät Nato-päätökset tulevat lisäämään vaikuttamisyrityksiä, joissa todelliset motiivit verhotaan muuksi. Valtioterrorismillahan on sama päämäärä kuin millä tahansa terrorismilla – pelon ja epävarmuuden lietsominen kohdemaassa.

Keskinäinen kyräily, katkeruus ja viha ovat kaikki pois yhteisestä puolustusvoimasta, jos sitä joskus tarvitaan. Siksi Suomessakin on korkea aika ymmärtää, etteivät ainakaan kivet ja polttopullot ratkaise kotouttamisen ongelmia. Ne vain tuhoavat mahdolliset hyvän tulevaisuuden idutkin.

Ilkkapohjalainen: Ruotsin pääsiäismellakat olivat pelon ja epävakauden lietsontaa

Eihän nyt rauhalliset muslimit muuten riehuisi, mutta paha Putin ja muut Venäjänmaan agitaattorit ja prokaattorit ovat heitä yllyttäneet.

ämpee

Ei toki meillä, sanotaan.
https://yle.fi/uutiset/3-12410395

Quote from: YLERuotsin kaltaisia lähiömellakoita ei ole odotettavissa Helsingissä – "Se olisi täysi yllätys", sanoo poliisi

Eikä ole täysi yllätys, että noin mukavia juttelee vanha "ystävämme" Jari Taponen.
Taponen on tiettävästi varsin kokenut yllättyjä, joten tässäkään asiassa ei ole odotettavissa yllätyksiä kun vain pitää mielessä miten aina aikaisemmin on käynyt.
Artikkelin kirjoittelija ei ole tuonut esille, että kyseessä on twiteriin ahkerasti kirjoittava sarjayllättyvä ylikomisaario, vaan hänet esitellään nyt nimikkeellä "Helsingin poliisin valvonta ja ennaltaehkäisevän toiminnon johtaja".
Suomalaisia olisi varmasti yli 20 miljoonaa jos kaikki ehkäisy tehtäisiin "taposittain".

Quote from: YLE– Se olisi täysi yllätys. Ruotsin kaltainen tilanne ei ole Suomessa näköpiirissä, hän arvioi.

Taposen näköpiiri on sitä luokkaa, että jos sitä vielä kavennettaisiin niin apuvälineeksi tarvittaisiin jo opaskoira.

Quote from: YLEEro Ruotsiin johtuu Taposen mukaan siitä, ettei Suomessa ole vuosien kuluessa syntyneitä yhteiskunnallisia jännitteitä. Yksi tärkeimmistä syistä tähän on poliisin mukaan se, että samoissa kaupunginosissa asuu sekä hyvin että heikosti pärjääviä.

Eriytyminen on ollut viimeiset 20 vuotta myös Helsingissä melko voimakasta, mutta se ei ole mitään esimerkiksi Tukholman tilanteeseen verrattuna. Helsingissä asuinalueet ovat edelleen sosioekonomisesti heterogeenisiä, Taponen toteaa.

Naapurimaassa suuriin lähiöihin on kasautunut siirtolaisuutta, työttömyyttä, kouluttautumattomuutta ja heikko-osaisuutta, hän jatkaa

Taponen on siitä kummallinen tapaus, että hän nähtävästi kyllä tunnistaa mekanismin josta seuraa ongelmia ja ehkäpä vielä ymmärtää, että jossain vaiheessa jätteet paiskautuvat tuulettimeen, mutta siltikin kehtaa edelleen väittää tuloksen olevan "täysi yllätys".
Vastaavaa loputonta röyhkeyttä on jouduttu liikaakin näkemään poliitikoiltamme, ja nykyään enenevässä määrin virkamiehiltä kautta linjan, ei ainoastaan poliiseilta.
Kyse mielestäni on yhteiskunnan vakavasta sairastamisesta jolle laillisten lääkkeiden löytäminen näyttää mahdottomalta.

Quote from: YLE– Toinen merkittävä asia on se, miten poliisi on suhtautunut eri vähemmistöihin ja kuinka kiinnostunut poliisi on ihmisistä, jotka kaupungissa asuvat. Meidän hyvänä puolena on se, että me tunnemme nuorisomme ja asukkaamme, Taponen sanoo.

Aivan samaa voi väittää Ruotsinkin poliisi, mutta tilanne on se, että rauhattomuutta ei voida yksipuolisin toimin estää vaikka kuinka oltaisiin pyhimyksiä.
Kun nämä omalla toiminnallaan itsensä lähiöjätteeksi lajitelleet saavat päähänsä lähteä riehumaan niin siinä ei paljoa paina mitkään suhtautumiset joltain toiselta.

Quote from: YLESiihen ei voi kuitenkaan Suomessakaan tuudittautua, että kaikki on hyvin, sanoo Taponen.

– Tarvitsemme kansalaisten, muiden viranomaisten ja järjestöjen yhteistyötä siihen, että kaupunki pysyy viihtyisänä ja turvallisena.

Turha yrittää vastuullistaa koko yhteiskuntaa jos lähiöjätteet eivät tunne vastuuta mistään.
Vastaavasti rikollisuus on rikollisen oma päätös johon ei paljoa vaikuta ympäristön toiminta.
Ainoa joka puree niin rikollisuuteen kuin lähiöjätteiden toimintaan on toiminnan riittävän kova hinnoittelu.
Kun tekee riittävän kipeätä näppeihin niin jo lapsikin tajuaa ettei kuumaa liettä kannata koskea.

Quote from: YLEPoliisi aikoo estää Ruotsin kaltaisia kehityskulkuja myös muun muassa liikkumalla siellä missä nuoret ja kansalaiset ovat.

– Me seuraamme trendejä sekä somessa että kadulla, ettei pääse syntymään eristäytyneitä sisäänpäin kääntyneitä yhteisöjä, joissa on vääristyneitä valtarakenteita, sanoo Taponen.

Millä Taponen kuvittelee estävänsä "sisäänpäin kääntyneiden yhteisöjen" syntymisen ?
Kirjoittelemalla suomalaisille twitterissä "mukavia" ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Aallokko

Vinkiksi Ruotsin (ja Suomen) maahanmuuttopolitiikalle:

"Hulluus on sitä, että toistaa yhä uudelleen samaa, mutta odottaa silti eri tulosta." -Albert Einstein

Kehitysmaamuslimisien massamaahanmuutto on aiheuttanut kaikkialla ongelmia, missä sen on sallittu tapahtua. Ja tätä vaan jatketaan vuodesta toiseen, etsien syitä ongelmille kaikkialta muualta paitsi ongelman juuresta itsestään. Sama kuin huuhtelisi aamuin illoin suun sokerivedellä ja ihmettelisi aina vaan miksi hampaat reikiintyvät; onko vika kenties huoneilmassa vaiko valaisuolosuhteissa vai missä ihmeessä...