2014-07-27 IL: Enemmistö suosisi suomalaisia työnhaussa.

[Emo]

Täällä syntynyt ja kasvanut somali on kyllä yhtä suomalainen kuin siinä viereisessä kopissa oleva ikätoverinsa.

Kelpaako tällaisille yhtäsuomalaisille tavallinen suomalainen puolisoksi? Tytölle tai pojalle?

Jos ei, minusta on silloin turha sanoa, että hei samaa sakkia ollaan...

Eiköhän jokainen itse päätä kenet huolii puolisokseen oli kyseessä kuka vaan. Vai eikö se näin mene ?

Ei se näin etnisillä muslimeilla mene.
Mahtaako mennä kantakäännynnäisilläkään? Ainakaan naisilla.

Meillä suomalaisilla se kyllä menee juuri noin, eli itse en somppua miehekseni huolisi enkä huoli vävyksenikään, mutta mikään kirja ei minua estä huolimasta.

[MW]

***
, miksi Suomessa pitäisi tehdä sama virhe perässä, ja antaa ohjat käsiin näille sopeutumattomille ukoille ?

Jotain käytännön ehdotuksia? Kunniakulttuurien lapset, varsinkin tytöt, huostaan heti syntymästä?

[Miniluv]

On ihan meidän kaikkien etu, ettei se Abdi ainoastaan yksin muovaa sitä identieteettiä, jos ympäröivä yhteiskunta ei lasta hyväksy sisäänsä, jää hän sen Abdin varaan, joten mitä sitten tehdään, odotellaan uutta potentiaallista syrjäytynyttä vai ?

Ihmeellisen kova on luottamus johonkin mystiseen suomalaiseen identiteetinmuovaajaan, joka voisi istuttaa satunnaiseen pikku-Abdiin suomalaisen identiteetin siemenen... Meillä on lähiöissä syrjäytyneitä jo valmiiksi. Pisa-tulosten valossa on vaikea uskoa, etteikö pikku-Abdi olisi kovin todennäköisesti menossa menossa samaan sakkiin.

[Micke90]

Kelpaako tällaisille yhtäsuomalaisille tavallinen suomalainen puolisoksi? Tytölle tai pojalle?

Olennaisempaa on kysyä, kelpaako yhtäsuomalainen suomalaiselle puolisoksi. Veikkaanpa, ettei kelpaa.

[Elcric12]

Kelpaako tällaisille yhtäsuomalaisille tavallinen suomalainen puolisoksi? Tytölle tai pojalle?

Olennaisempaa on kysyä, kelpaako yhtäsuomalainen suomalaiselle puolisoksi. Veikkaanpa, ettei kelpaa.

Täällä syntynyt ja kasvanut, jonka vanhemmat on Somaliasta, ei kelpaa suomalaiselle puolisoksi? Miksi ei?

[Franklin]

Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen. Kuten sanoin on kaksi tietä joko ruvetaan rakentamaan kaikille alusta alkaen se yhteinen identiteetti, taikka mennään amerikan malliin, missä ihmiset jaotellaan eri etnisyyden mukaan. Kun katsoo USA:n painimista etnisten ongelmien kanssa niin en suosittele sitä tietä.

Esim. Ranskassa on pyritty rakentamaan sinun mallisi  mukaan kaikille maahanmuuttajille ranskalaista identiteettiä ja muuttamaan ei-ranskalaiset ranskalaisiksi eikä tulijoiden omaa kulttuuritaustaa ole painotettu. Lopputulos on yhtä katastrofaalinen palavine esikaupunkialuineen kuin kaikkialla muuallakin humanitäärisen maahanmuuton kohteilla. Ei ole mitään merkitystä toteutetaanko kotoutus Ranskan tai Ruotsin mallin mukaan tai jotenkin niiden väliltä, koska vituiksi menee joka tapauksessa. Ainut keino estää humanitäärisen maahanmuuton kamalat seuraukset on lopettaa (tai vähentää aivan minimiin) humanitäärinen maahanmuutto.

[me]

Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen. Kuten sanoin on kaksi tietä joko ruvetaan rakentamaan kaikille alusta alkaen se yhteinen identiteetti, taikka mennään amerikan malliin, missä ihmiset jaotellaan eri etnisyyden mukaan. Kun katsoo USA:n painimista etnisten ongelmien kanssa niin en suosittele sitä tietä.

Esim. Ranskassa on pyritty rakentamaan sinun mallisi  mukaan kaikille maahanmuuttajille ranskalaista identiteettiä ja muuttamaan ei-ranskalaiset ranskalaisiksi eikä tulijoiden omaa kulttuuritaustaa ole painotettu. Lopputulos on yhtä katastrofaalinen palavine esikaupunkialuineen kuin kaikkialla muuallakin humanitäärisen maahanmuuton kohteilla. Ei ole mitään merkitystä toteutetaanko kotoutus Ranskan tai Ruotsin mallin mukaan tai jotenkin niiden väliltä, koska vituiksi menee joka tapauksessa. Ainut keino estää humanitäärisen maahanmuuton kamalat seuraukset on lopettaa (tai vähentää aivan minimiin) humanitäärinen maahanmuutto.

On ihan meidän kaikkien etu, ettei se Abdi ainoastaan yksin muovaa sitä identieteettiä, jos ympäröivä yhteiskunta ei lasta hyväksy sisäänsä, jää hän sen Abdin varaan, joten mitä sitten tehdään, odotellaan uutta potentiaallista syrjäytynyttä vai ?

Ihmeellisen kova on luottamus johonkin mystiseen suomalaiseen identiteetinmuovaajaan, joka voisi istuttaa satunnaiseen pikku-Abdiin suomalaisen identiteetin siemenen... Meillä on lähiöissä syrjäytyneitä jo valmiiksi. Pisa-tulosten valossa on vaikea uskoa, etteikö pikku-Abdi olisi kovin todennäköisesti menossa menossa samaan sakkiin.

Näin kauan kun asiat nähdään näin mahdottomina niin, eiköhän se pysy sitten tällaisena, ja tilanne vaan pahenee. Oikeastaan on jotenkin masentavaa lukea tällaista täältä mistä luulisi maahanmuuttajien asenteiden muovaamisen saavan kannatusta. Täällähän ajatellaan ihan samalla tavalla kuin viher-vasemmisto missä ollaan sitä mieltä, että maahanmuuttajien tulisi säilyttää vaan se identiteetinsä, ja niitä ei pitäisi edes yrittää muovata pois. Kyllä se lopputulos on nähty kun pelkästään vanhemmat toimivat roolimallina tässä.

Eihän identiteettien muovaamista edes olla kokeiltu, päinvastoin. Pennuille syötetään roskaa kuinka oma kulttuuri tulisi säilyttä oma kieli on tärkeää plaaplaaplaa, ja kotona tulee sitten saarna kuinka se suomalaisuus on perseestä. Vähän parempaa yritystä edes.

***
, miksi Suomessa pitäisi tehdä sama virhe perässä, ja antaa ohjat käsiin näille sopeutumattomille ukoille ?

Jotain käytännön ehdotuksia? Kunniakulttuurien lapset, varsinkin tytöt, huostaan heti syntymästä?

Ekana pitäisi lopettaa omien kulttuurien ihanointi, äidinkielten opettaminen, ja manipuloida lapset ajattelemaan täysin suomalaisittain. Tärkeää olisi laittaa pennut myös sellaisiin luokkiin missä maahanmuuttaja prosentti on mahdollisimman alhainen. Lasten mielten muokkaaminen on maailman helpointa. Nykyään tilanne on täysin päin vastainen. Pennut on luokissa missä jopa puolet on muun kielisiä, koulussa jopa dissataan suomalaista kulttuuria, jopa kielitaito jää niin paskaksi, ettei niistä kukaan ota selvää. Oikeasti tätä vauhtia olemme Ruotsin tiellä, joka on sinänsä ihme kun täällä asuu murto-osa mamuista, mitä esim. Ruotsissa.

[me]

Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen. Kuten sanoin on kaksi tietä joko ruvetaan rakentamaan kaikille alusta alkaen se yhteinen identiteetti, taikka mennään amerikan malliin, missä ihmiset jaotellaan eri etnisyyden mukaan. Kun katsoo USA:n painimista etnisten ongelmien kanssa niin en suosittele sitä tietä.

Esim. Ranskassa on pyritty rakentamaan sinun mallisi  mukaan kaikille maahanmuuttajille ranskalaista identiteettiä ja muuttamaan ei-ranskalaiset ranskalaisiksi eikä tulijoiden omaa kulttuuritaustaa ole painotettu. Lopputulos on yhtä katastrofaalinen palavine esikaupunkialuineen kuin kaikkialla muuallakin humanitäärisen maahanmuuton kohteilla. Ei ole mitään merkitystä toteutetaanko kotoutus Ranskan tai Ruotsin mallin mukaan tai jotenkin niiden väliltä, koska vituiksi menee joka tapauksessa. Ainut keino estää humanitäärisen maahanmuuton kamalat seuraukset on lopettaa (tai vähentää aivan minimiin) humanitäärinen maahanmuutto.

Vaikka lopettaisit maahanmuuton tänään ongelma ei silti ratkea, kun täällä on jo ihmisiä. No kerro toki mitä ehdotat humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen lisäksi, vai ratkeaako kaikki pelkästään sillä ?

[Miniluv]

Täällä syntynyt ja kasvanut somali on kyllä yhtä suomalainen kuin siinä viereisessä kopissa oleva ikätoverinsa.

Kelpaako tällaisille yhtäsuomalaisille tavallinen suomalainen puolisoksi? Tytölle tai pojalle?

Jos ei, minusta on silloin turha sanoa, että hei samaa sakkia ollaan...

Eiköhän jokainen itse päätä kenet huolii puolisokseen oli kyseessä kuka vaan. Vai eikö se näin mene ?

Juu kyllä, mutta minulle on kenenkään turha tulla sanomaan, että on yhtä suomalainen kuin virtanen tuossa, jos se virtanen ei periaatteessa kelpaa puolisoksi.

[Miniluv]

Vaikka lopettaisit maahanmuuton tänään ongelma ei silti ratkea, kun täällä on jo ihmisiä. No kerro toki mitä ehdotat humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen lisäksi, vai ratkeaako kaikki pelkästään sillä ?

Abdiongelma on aiheutettu humanitaarisella maahanmuutolla, ja sen lopettaminen on ensimmäinen ja tärkein askel.

Oikeastaan on jotenkin masentavaa lukea tällaista täältä mistä luulisi maahanmuuttajien asenteiden muovaamisen saavan kannatusta.

Maailmanhalaajia kiinnostaa ihmisten muokkaaminen, ei meitä niinkään täällä. Olkoon rauhassa jos täällä pärjää ja jos ei täällä pärjää ilman massiivista uudelleenkasvatusta, pysyköön poissa. It's that simple.

[me]

Täällä syntynyt ja kasvanut somali on kyllä yhtä suomalainen kuin siinä viereisessä kopissa oleva ikätoverinsa.

Kelpaako tällaisille yhtäsuomalaisille tavallinen suomalainen puolisoksi? Tytölle tai pojalle?

Jos ei, minusta on silloin turha sanoa, että hei samaa sakkia ollaan...

Eiköhän jokainen itse päätä kenet huolii puolisokseen oli kyseessä kuka vaan. Vai eikö se näin mene ?

Juu kyllä, mutta minulle on kenenkään turha tulla sanomaan, että on yhtä suomalainen kuin virtanen tuossa, jos se virtanen ei periaatteessa kelpaa puolisoksi.

Jos joku sinulle joku kerta sanoo tuolla tavalla voit töksäyttää tuon. Mistä tiedämme kuitenkaan että se Virtanen huolisi Abdin ?Vai onko se niin että Abdin täytyy huolia Virtanen, mutta Vitasen ei tarvitse huolia Abdia ? Mitä sanoisit tälle Virtselle joka ei huolisi Abdia periaatteessa ?

[Elcric12]

Juu kyllä, mutta minulle on kenenkään turha tulla sanomaan, että on yhtä suomalainen kuin virtanen tuossa, jos se virtanen ei periaatteessa kelpaa puolisoksi.

Koska väärä uskonto? Eikö joissakin kotoperäisissäkin uskonnollisissa yhteisöissä ole (valitettavasti) sama periaate, mutta suomalaisia nekin kait on.

[Franklin]

Vaikka lopettaisit maahanmuuton tänään ongelma ei silti ratkea, kun täällä on jo ihmisiä. No kerro toki mitä ehdotat humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen lisäksi, vai ratkeaako kaikki pelkästään sillä ?

Suomessa on onneksi edelleen verrattain vähän humanitäärisiä maahanmuuttajia. Nykyisestä määrästä ei vielä ole seurannut niin valtavan suuria negatiivisia vaikutuksia, kuten monella muulla läntisen Euroopan maalla on ollut. Humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen lisäksi tulisi rikollisia maahanmuuttajia käännyttää enemmän ja tehokkaammin sekä nykyään rauhallisilta alueilta tulleita maahantulijoita palauttaa takaisin kotimaihinsa. Tilanne ei todellakaan vielä ole karannut käsistä Suomessa, mutta tärkeintä olisi mahdollisimman nopeasti lopettaa Suomelle haitallinen toiminta eli humanitäärinen maahanmuutto.

[me]

Vaikka lopettaisit maahanmuuton tänään ongelma ei silti ratkea, kun täällä on jo ihmisiä. No kerro toki mitä ehdotat humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen lisäksi, vai ratkeaako kaikki pelkästään sillä ?

Abdiongelma on aiheutettu humanitaarisella maahanmuutolla, ja sen lopettaminen on ensimmäinen ja tärkein askel.

Kuten sanoin rajat voidaan heti sulkea, vaikka huomenna mutta ongelma ei sillä ratkea, kun täällä on jo populaa. Ajatellaan nyt, että rajat on kiinni mitä sitten ? Häviävätkö ongelmat vai mitä meinasti seuraavaksi tehdä ?

[Miniluv]

Täällä syntynyt ja kasvanut somali on kyllä yhtä suomalainen kuin siinä viereisessä kopissa oleva ikätoverinsa.

Kelpaako tällaisille yhtäsuomalaisille tavallinen suomalainen puolisoksi? Tytölle tai pojalle?

Jos ei, minusta on silloin turha sanoa, että hei samaa sakkia ollaan...

Eiköhän jokainen itse päätä kenet huolii puolisokseen oli kyseessä kuka vaan. Vai eikö se näin mene ?

Juu kyllä, mutta minulle on kenenkään turha tulla sanomaan, että on yhtä suomalainen kuin virtanen tuossa, jos se virtanen ei periaatteessa kelpaa puolisoksi.

Jos joku sinulle joku kerta sanoo tuolla tavalla voit töksäyttää tuon. Mistä tiedämme kuitenkaan että se Virtanen huolisi Abdin ?Vai onko se niin että Abdin täytyy huolia Virtanen, mutta Vitasen ei tarvitse huolia Abdia ? Mitä sanoisit tälle Virtselle joka ei huolisi Abdia periaatteessa ?

Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, onko abdi suomalainen vaiko ei. Ja tästä oli kysymys.

Virtasella on ihan täysi oikeus haluta, että hänen jälkeläisensä ovat hänen jälkeläisikseen tunnistettavissa. Samoin tietysti Abdin vanhemmilla.

[Emo]

Kelpaako tällaisille yhtäsuomalaisille tavallinen suomalainen puolisoksi? Tytölle tai pojalle?

Olennaisempaa on kysyä, kelpaako yhtäsuomalainen suomalaiselle puolisoksi. Veikkaanpa, ettei kelpaa.

Täällä syntynyt ja kasvanut, jonka vanhemmat on Somaliasta, ei kelpaa suomalaiselle puolisoksi? Miksi ei?

Älyttömän hyvä kymysys!

Niin tosiaan, miksi ei?

Hirrrveästi on vielä  :lle töitä. Eivät ole onnistuneet kotouttamisessa.

[Miniluv]

Kuten sanoin rajat voidaan heti sulkea, vaikka huomenna mutta ongelma ei sillä ratkea, kun täällä on jo populaa. Ajatellaan nyt, että rajat on kiinni mitä sitten ? Häviävätkö ongelmat vai mitä meinasti seuraavaksi tehdä ?

Ensimmäiset asiat on tehtävä ensiksi. Ensin lakataan kaivamasta kuoppaa ja sitten vasta kiivetään ylös.

Mustalaistenkin kanssa on jotenkin pärjätty. Vaihdetaan sosiaalitantat kovempiin ja päästetään ne irti. Sosiaalitukeen on tulossa muutos taloudellisten realiteettien vuoksi. Syrjäytyneiden ei ole mikään pakko asua pääkaupunkiseudulla. Jne.

[Mehud]

Työhönottajalla on helppoa havaita suomenkansalaisista suomalaiset työnhakijat ja siten tehdä oikea päätös. Terminä "suomenkansalaisuus" on liudentunut, koska kansalaisuutta myönnetään myös ei suomalaisille henkilöille.

[Miniluv]

Juu kyllä, mutta minulle on kenenkään turha tulla sanomaan, että on yhtä suomalainen kuin virtanen tuossa, jos se virtanen ei periaatteessa kelpaa puolisoksi.

Koska väärä uskonto? Eikö joissakin kotoperäisissäkin uskonnollisissa yhteisöissä ole (valitettavasti) sama periaate, mutta suomalaisia nekin kait on.

Lopetan puhumisen hypoteettisen Abdin puolesta tähän.

[Franklin]

Vaikka lopettaisit maahanmuuton tänään ongelma ei silti ratkea, kun täällä on jo ihmisiä. No kerro toki mitä ehdotat humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen lisäksi, vai ratkeaako kaikki pelkästään sillä ?

Abdiongelma on aiheutettu humanitaarisella maahanmuutolla, ja sen lopettaminen on ensimmäinen ja tärkein askel.

Kuten sanoin rajat voidaan heti sulkea, vaikka huomenna mutta ongelma ei sillä ratkea, kun täällä on jo populaa. Ajatellaan nyt, että rajat on kiinni mitä sitten ? Häviävätkö ongelmat vai mitä meinasti seuraavaksi tehdä ?

Ongelmat eivät välittömästi häviäisi, mutta ne eivät myöskään enää kasvaisi. Tarvitaanko lisää rautalankaa?

[Mehud]

Juu kyllä, mutta minulle on kenenkään turha tulla sanomaan, että on yhtä suomalainen kuin virtanen tuossa, jos se virtanen ei periaatteessa kelpaa puolisoksi.

Koska väärä uskonto? Eikö joissakin kotoperäisissäkin uskonnollisissa yhteisöissä ole (valitettavasti) sama periaate, mutta suomalaisia nekin kait on.

Lopetan puhumisen hypoteettisen Abdin puolesta tähän.

Mutta hypoteettinen Abdi ei lopeta suomalaisten etujen käyttämistä vastikkeettomasti.

[Siili]

Jos joku sinulle joku kerta sanoo tuolla tavalla voit töksäyttää tuon. Mistä tiedämme kuitenkaan että se Virtanen huolisi Abdin ?Vai onko se niin että Abdin täytyy huolia Virtanen, mutta Vitasen ei tarvitse huolia Abdia ? Mitä sanoisit tälle Virtselle joka ei huolisi Abdia periaatteessa ?

Jos Abdi ei diggaa Virtasta, hänen ei tarvitse huolia häntä ja jos Virtanen ei diggaa Abdia, ei hänelläkään ole mitään pakkoa huolia.  Pointti on, että jos "tavallinen" Virtanen ja Abdi vierastavat toisiaan kulttuurisista syistä, on turha puhua yhteisestä kulttuurisesta identiteetistä.

[Emo]

Juu kyllä, mutta minulle on kenenkään turha tulla sanomaan, että on yhtä suomalainen kuin virtanen tuossa, jos se virtanen ei periaatteessa kelpaa puolisoksi.

Koska väärä uskonto? Eikö joissakin kotoperäisissäkin uskonnollisissa yhteisöissä ole (valitettavasti) sama periaate, mutta suomalaisia nekin kait on.

Ja minkähän nimisissä "kotoperäisissä uskonnollisissa yhteisöissä" olisi sama periaate, että virtanen ei kelpaa puolisoksi?

Ettei nyt vaan olisi taas kyse väärän "tiedon" eli ns.  propagandan levittämisestä ja islamin valkopesusta, sillä on-han kotoperäisissäkin ym.ym. jne. ?

[Micke90]

Täällä syntynyt ja kasvanut, jonka vanhemmat on Somaliasta, ei kelpaa suomalaiselle puolisoksi? Miksi ei?

Haistan ironiaa kysymyksessäsi. Toisaalta ehkä sinulle kelpaa, mutta minulle ei.

[kummastelija]

Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen. Kuten sanoin on kaksi tietä joko ruvetaan rakentamaan kaikille alusta alkaen se yhteinen identiteetti, taikka mennään amerikan malliin, missä ihmiset jaotellaan eri etnisyyden mukaan. Kun katsoo USA:n painimista etnisten ongelmien kanssa niin en suosittele sitä tietä.

Esim. Ranskassa on pyritty rakentamaan sinun mallisi  mukaan kaikille maahanmuuttajille ranskalaista identiteettiä ja muuttamaan ei-ranskalaiset ranskalaisiksi eikä tulijoiden omaa kulttuuritaustaa ole painotettu. Lopputulos on yhtä katastrofaalinen palavine esikaupunkialuineen kuin kaikkialla muuallakin humanitäärisen maahanmuuton kohteilla. Ei ole mitään merkitystä toteutetaanko kotoutus Ranskan tai Ruotsin mallin mukaan tai jotenkin niiden väliltä, koska vituiksi menee joka tapauksessa. Ainut keino estää humanitäärisen maahanmuuton kamalat seuraukset on lopettaa (tai vähentää aivan minimiin) humanitäärinen maahanmuutto.

Tsot, tsot. Ei se somalin kotiuttaminen joka maassa epäonnistu. Esimerkiksi tuolla syyrian suunnalla riittää että tullista tulleelle somalille isketään kalashnikov käteen, ja kotiuttaminen on siltä iskemältä valmis. Valkoiset hampaat on hymyssä kun torrakko kourassa pääsee toteuttamaan itseään.

[me]

(naps)

Ongelmat eivät välittömästi häviäisi, mutta ne eivät myöskään enää kasvaisi. Tarvitaanko lisää rautalankaa?

Ongelmat kasvaa, koska tämä populaatio synnyttää myös lapsia vauhdikkaammin kuin kantasuomalaiset. Tarvitaanko lisää rautalankaa ?

[Elcric12]

Täällä syntynyt ja kasvanut, jonka vanhemmat on Somaliasta, ei kelpaa suomalaiselle puolisoksi? Miksi ei?

Haistan ironiaa kysymyksessäsi. Toisaalta ehkä sinulle kelpaa, mutta minulle ei.

Kysymys on vilpitön. En minä ainakaan keksi mitään syytä miksi esim. Somaliasta adoptoitu olisi automaattisesti epäkelpo puoliso kenellekään.

[Emo]

Täällä syntynyt ja kasvanut, jonka vanhemmat on Somaliasta, ei kelpaa suomalaiselle puolisoksi? Miksi ei?

Haistan ironiaa kysymyksessäsi. Toisaalta ehkä sinulle kelpaa, mutta minulle ei.

Kysymys on vilpitön. En minä ainakaan keksi mitään syytä miksi esim. Somaliasta adoptoitu olisi automaattisesti epäkelpo puoliso kenellekään.

Niin, adoptoitu.

[Franklin]

Ongelmat kasvaa, koska tämä populaatio synnyttää myös lapsia vauhdikkaammin kuin kantasuomalaiset. Tarvitaanko lisää rautalankaa ?

Humanitäärisen maahanmuuton aiheuttamat ongelmat toden totta kasvaisivat jonkin verran pelkillä nykyisilläkin humanitäärisillä maahanmuuttajilla, mutta todella paljon enemmän ne kasvavat jos nykyisten maahanmuuttajien lisäksi otamme lisää humanitäärisiä maahanmuuttajia. Tämän takia haittojen minimoimiseksi olisi järkevää lopettaa ongelman aiheuttaja eli humanitäärinen maahanmuutto.

[Elcric12]

Niin, adoptoitu.

No miksi ei-adoptoitu Suomessa syntynyt on epäkelpo ns. virtaselle?