News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kaksi suomalaista tapettu Afganistanissa

Started by Mehud, 24.07.2014, 14:02:43

Previous topic - Next topic

Faidros.

Quote from: Uimakoulutettava on 26.07.2014, 15:02:41
Kummilapseni on naimaton ja kristitty (uskovainen). Siksi lapsia ei ole eikä tule pitkin kyliä. Jos taas hän menee naimisiin, hän on yhden vaimon mies ja syntyvät lapset kasvatetaan kristityiksi (1. Tim. 3). He siis käyvät koulut ja tekevät työtä.

Oletpa naiivi kummilapsesi suhteen. Elämässä ei mene yleensä mikään niin kuin etukäteen oletetaan, ei varsinkaan kummin toiveiden mukaan, ei varsinkaan Afrikassa. On aivan sama jos ne "12" lasta syntyy kotiin tai kylille, jos taas hekin synnyttävät samat "12" lasta jne.

Kovat on raamit annettu jo kasteessa, kun ei saa erota, lapsista pitää kasvattaa hartaita kristittyjä, koulut käydä, työtä pitää löytää...
Pystytkö antamaan anteeksi, jos kummipoikasi itse päättää omasta elämästään, eläen juuri toiveidesi vastaisesti. Vai onko kummiutesi ehdot juuri nämä raamit?

Kukaan ei toivo kenenkään(missäänpäin maailmaa) kuolemaa, mutta jos pitää päättää pitääkö kuolla yksi, vai tämän yhden lisäksi myös hänen "12" lastaan, koska elämän edellytykset ei riitä kaikille niin...

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

dothefake

Onko oikein pakottaa afrikkalainen elintyyliltään eurooppalaiseksi kristityksi? Tehdä leijonasta kasvissyöjä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Malla

Quote from: Faidros. on 27.07.2014, 07:21:49
Oletpa naiivi kummilapsesi suhteen. Elämässä ei mene yleensä mikään niin kuin etukäteen oletetaan, ei varsinkaan kummin toiveiden mukaan, ei varsinkaan Afrikassa.
Jep. Isäpuolellani oli aikoinaan kummilapsi kehitysmaassa, taustalla iso kv-avustusjärjestö. Raporttejakin tuli aika ajoin: lapsukainen pärjää hyvin koulussa jne. Myös lapsukainen itse raapusteli liikuttavia viestejä.

Isäpuoli osui reissullaan huudeille ja päätti käydä tapaamassa kummilasta. Lapsi löytyi. Koulua hän ei ollut käynyt, ei osannut lukea, saati kirjoittaa. Liikuttavat viestit oli laatinut joku muu.

dothefake

No mutta, ainakin joku oli oppinut kirjoittamaan. Apu ei ollut mennyt täysin hukkaan. Gepardisuikka on kallis, opi aakkoset, jonkun on astuttava johtoon.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Faidros.

Quote from: Malla on 27.07.2014, 08:22:17
Quote from: Faidros. on 27.07.2014, 07:21:49
Oletpa naiivi kummilapsesi suhteen. Elämässä ei mene yleensä mikään niin kuin etukäteen oletetaan, ei varsinkaan kummin toiveiden mukaan, ei varsinkaan Afrikassa.
Jep. Isäpuolellani oli aikoinaan kummilapsi kehitysmaassa, taustalla iso kv-avustusjärjestö. Raporttejakin tuli aika ajoin: lapsukainen pärjää hyvin koulussa jne. Myös lapsukainen itse raapusteli liikuttavia viestejä.

Isäpuoli osui reissullaan huudeille ja päätti käydä tapaamassa kummilasta. Lapsi löytyi. Koulua hän ei ollut käynyt, ei osannut lukea, saati kirjoittaa. Liikuttavat viestit oli laatinut joku muu.

Mitä tarinasta opimme? Pitää olla uskossaan luja, eikä tuollalailla mennä tarkistelemaan! ;D Tulee vain paha mieli kaikille, itselle, avustusjärjestölle, kummipojalle, gepardisuikalle. :'(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

dothefake

Nimenomaan. Ei se avustusraha mihinkään häviä, joku saa avun, vaikkapa suikkarahastoon.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Leso

Quote from: Faidros. on 27.07.2014, 08:34:44
Quote from: Malla on 27.07.2014, 08:22:17[...]

Isäpuoli osui reissullaan huudeille ja päätti käydä tapaamassa kummilasta. Lapsi löytyi. Koulua hän ei ollut käynyt, ei osannut lukea, saati kirjoittaa. Liikuttavat viestit oli laatinut joku muu.

Mitä tarinasta opimme? Pitää olla uskossaan luja, eikä tuollalailla mennä tarkistelemaan! ;D Tulee vain paha mieli kaikille, itselle, avustusjärjestölle, kummipojalle, gepardisuikalle. :'(

Muistelen joskus tutustuneeni erään tällaisen kummijärjestön toimintaan niitten nettisivuilla.
Kovasti jäi ihmetyttämään erityinen edellytys, että kummilasta ei olisi saanut mennä tapaamaan ilman järjestön "lupaa".
Sama se, koska en muutenkaan voinut juuri silloin enkä nykytilanteessani missään nimessä aiokaan sitoutua muihin kuukautisvelvoitteisiin kuin vain ihkaomiini.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Mehud

#157
Quote from: Leso on 28.07.2014, 06:23:28
Quote from: Faidros. on 27.07.2014, 08:34:44
Quote from: Malla on 27.07.2014, 08:22:17[...]

Isäpuoli osui reissullaan huudeille ja päätti käydä tapaamassa kummilasta. Lapsi löytyi. Koulua hän ei ollut käynyt, ei osannut lukea, saati kirjoittaa. Liikuttavat viestit oli laatinut joku muu.

Mitä tarinasta opimme? Pitää olla uskossaan luja, eikä tuollalailla mennä tarkistelemaan! ;D Tulee vain paha mieli kaikille, itselle, avustusjärjestölle, kummipojalle, gepardisuikalle. :'(

Muistelen joskus tutustuneeni erään tällaisen kummijärjestön toimintaan niitten nettisivuilla.
Kovasti jäi ihmetyttämään erityinen edellytys, että kummilasta ei olisi saanut mennä tapaamaan ilman järjestön "lupaa".
Sama se, koska en muutenkaan voinut juuri silloin enkä nykytilanteessani missään nimessä aiokaan sitoutua muihin kuukautisvelvoitteisiin kuin vain ihkaomiini.

Poistinpa aiheettoman huumorin tästä viestistä.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Uimakoulutettava

Quote from: Faidros. on 27.07.2014, 08:34:44
Quote from: Malla on 27.07.2014, 08:22:17
Quote from: Faidros. on 27.07.2014, 07:21:49
Oletpa naiivi kummilapsesi suhteen. Elämässä ei mene yleensä mikään niin kuin etukäteen oletetaan, ei varsinkaan kummin toiveiden mukaan, ei varsinkaan Afrikassa.
Jep. Isäpuolellani oli aikoinaan kummilapsi kehitysmaassa, taustalla iso kv-avustusjärjestö. Raporttejakin tuli aika ajoin: lapsukainen pärjää hyvin koulussa jne. Myös lapsukainen itse raapusteli liikuttavia viestejä.

Isäpuoli osui reissullaan huudeille ja päätti käydä tapaamassa kummilasta. Lapsi löytyi. Koulua hän ei ollut käynyt, ei osannut lukea, saati kirjoittaa. Liikuttavat viestit oli laatinut joku muu.

Mitä tarinasta opimme? Pitää olla uskossaan luja, eikä tuollalailla mennä tarkistelemaan! ;D Tulee vain paha mieli kaikille, itselle, avustusjärjestölle, kummipojalle, gepardisuikalle. :'(

Opimme, että kaikki hyväntekeväisyyden muodot ovat niin epäluotettavia, että esimerkiksi hommaforumilla mikrolainoja antaneet tai joulupataan lahjoittaneet saisivat hävetä. Ainoa luotettava avustuskohde on oma vatsa. Sitä kelpaa taputtaa hyvillä mielin. :roll:

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Quote from: Malla on 27.07.2014, 08:22:17
Quote from: Faidros. on 27.07.2014, 07:21:49
Oletpa naiivi kummilapsesi suhteen. Elämässä ei mene yleensä mikään niin kuin etukäteen oletetaan, ei varsinkaan kummin toiveiden mukaan, ei varsinkaan Afrikassa.
Jep. Isäpuolellani oli aikoinaan kummilapsi kehitysmaassa, taustalla iso kv-avustusjärjestö. Raporttejakin tuli aika ajoin: lapsukainen pärjää hyvin koulussa jne. Myös lapsukainen itse raapusteli liikuttavia viestejä.

Isäpuoli osui reissullaan huudeille ja päätti käydä tapaamassa kummilasta. Lapsi löytyi. Koulua hän ei ollut käynyt, ei osannut lukea, saati kirjoittaa. Liikuttavat viestit oli laatinut joku muu.

Mikähän motivoi kummilasta lähettämään kuvia työpaikastaan vielä pitkään kummiohjelman päätyttyä? Pohjustaakohan hän juonta rahan pyytämiseksi, vaikka ei olekaan vielä pyyntöä esittänyt?

Onkohan Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys väärentänyt kuvat?

Kaikki on mahdollista. Kaikki ei ole todennäköistä.

Mahdollista on myös, että kummilapseni kouluttautuminen ja työllistyminen Keniassa edesauttaa maan elinolojen huonontumista ja uhkaa lopulta suomalaisia ja koko Suomea. Mahdollista on myös, että juurikin tämä on evankelisten kokoon keittämä juoni. Mutta enpä toistaiseksi usko.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

guest11919

Quote from: Uimakoulutettava on 28.07.2014, 23:15:20
Quote from: Malla on 27.07.2014, 08:22:17
Jep. Isäpuolellani oli aikoinaan kummilapsi kehitysmaassa, taustalla iso kv-avustusjärjestö. Raporttejakin tuli aika ajoin: lapsukainen pärjää hyvin koulussa jne. Myös lapsukainen itse raapusteli liikuttavia viestejä.

Isäpuoli osui reissullaan huudeille ja päätti käydä tapaamassa kummilasta. Lapsi löytyi. Koulua hän ei ollut käynyt, ei osannut lukea, saati kirjoittaa. Liikuttavat viestit oli laatinut joku muu.

Mikähän motivoi kummilasta lähettämään kuvia työpaikastaan vielä pitkään kummiohjelman päätyttyä? Pohjustaakohan hän juonta rahan pyytämiseksi, vaikka ei olekaan vielä pyyntöä esittänyt?

Onkohan Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys väärentänyt kuvat?

Kaikki on mahdollista. Kaikki ei ole todennäköistä.

Mahdollista on myös, että kummilapseni kouluttautuminen ja työllistyminen Keniassa edesauttaa maan elinolojen huonontumista ja uhkaa lopulta suomalaisia ja koko Suomea. Mahdollista on myös, että juurikin tämä on evankelisten kokoon keittämä juoni. Mutta enpä toistaiseksi usko.

Tässä taidetaan puhua eri järjestöistä. Malla viitannee Planiin, WorldVisioniin tai vastaavaan. Täysin eri sarjaa kuin Suomen lut. ev.yhd. Plan ei ainakaan edes lupaa, että rahat käytettäisiin nimetyn kummilapsen hyväksi. Tästä syystä en ole kummilasta Planin tai WorldVisionin kautta ottanutkaan.

On järjestöjä ja järjestöjä. Itse olen avustanut yhtä kohdetta Afrikassa (ei mikään kummiorganisaatio), ja kun tutut kertoivat matkustavansa alueella ja voivansa käydä tsekkaamassa kohteen, ei kohteella ollut mitään yllätysvisiittiä vastaan.

Emo

#161
HS uppoutui Seija Järvenpään ja Kaija Martinin elämään

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/elamantaito/5159/hs_uppoutui_seija_jarvenpaan_ja_kaija_martinin_elamaan

(http://www.seurakuntalainen.fi/filebank/news/images/fullWidth_5159.jpg)

QuoteHelsingin Sanomien kuukausiliite kirjoittaa joulukuun numerossaan Afganistanissa heinäkuussa surmatuista Kansanlähetyksen työntekijöistä Seija Järvenpäästä ja Kaija Martinista.

Toimittaja Anu Nousiainen käy läpi naisten kertomuksen kertoen seikkaperäisesti Heratin kaupungista, Afganistanin poliittisista muutoksista, Kansanlähetyksen historiasta, International Assistance Missionin työstä, naisten kutsumuksesta sekä heidän elämänsä viimeisestä päivästä.

Koko juttu tästä linkistä:

http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1417579678141?jako=4c86e6f1b4e84440d946a62cde505b5d&ref=og-url


Hienoa työtä Hesarin toimittajalta, yllättävää että joskus vielä nykyäänkin joku toimittaja paneutuu johonkin asiaan eikä vain roiski mokuvalheita.

Nämä naiset olivat kristittyjä, jotka elivät uskonsa todeksi kuollen marttyyrikuoleman uskonsa tähden. Kunnioitan heidän muistoaan, he saivat paljon sellaista konkreettistakin hyvää aikaan, joka "jatkaa elämäänsä" Afganistanissa, vaikka nämä naiset eivät enää siellä työtään tee.
Ja kuinka moni muslimi kääntyi ja jatkossakin kääntyy kristityksi heidän kertomansa evankeliumin kuultuaan?

Hesarin jutusta lainattua:

QuoteJärvenpään ja Martinin lähetti Afganistaniin Suomen evankelisluterilainen kansanlähetys. He olivat uskovaisia naisia, joiden Raamatut olivat paljosta lukemisesta kuluneet.

QuoteJoskus Martin ajatteli, että ottaisi Kalevasta palkatonta vapaata ja lähtisi lastenhoitajaksi jonkun lähetystyöntekijän perheeseen. Hän oli kiinnostunut muista maista ja kulttuureista.

Kului kuitenkin vielä vuosia, ennen kuin hän hakeutui töihin Kansanlähetyksen toimistoon Hausjärvelle ja sitten opiskelemaan Ryttylän lähetyskouluun. Sitä johti rehtori  Niilo Räsänen – hänen puolisonsa  Päivi Räsänen oli tuohon aikaan kristillisdemokraattien ensimmäisen kauden kansanedustaja.

Ryttylän lähetyskoulun Hausjärvellä kävi myös Seija Järvenpää.

QuoteKansanlähetys on yksi Suomen luterilaisen kirkon seitsemästä lähetystyötä tekevästä järjestöstä. Sen perusta on viidesläisessä herätysliikkeessä.

Kansanlähetys syntyi kirkon kritiikistä 1960-luvulla. Liikkeen aktiivien mielestä kirkosta oli tullut liian liberaali, liian salliva. He painottivat uskoon tulemista ja sitä, että uskon piti näkyä. Jeesuksen toisen tulemisen odotettiin olevan lähellä. Oli toimittava, jotta kaikki ehtisivät kuulla evankeliumin.

1970–1980-luvulla Kansanlähetyksen aktiivit salakuljettivat Neuvostoliittoon satojatuhansia Raamattuja. Se oli vaarallista touhua, sillä Neuvostoliitossa kristittyjä vainottiin. Suomen kirkkoa Kansanlähetys arvosteli siitä, ettei se yrittänyt puuttua Neuvostoliiton olemattomaan uskonnonvapauteen.


Nykyään kansanlähetyksessä toimii ehkä parikymmentätuhatta ihmistä. Järjestön linja poikkeaa kirkon valtavirrasta. Liikkeessä ajatellaan, että pappisvirka kuuluu miehille, avioliitto on tarkoitettu miehen ja naisen väliseksi ja myös syntymätöntä lasta pitää suojella.

Kansanlähetystä arvostelevat kriitikot ovat sitä mieltä, että liikkeen pitäisi erota kirkosta. Viime vuonna pääkaupunkiseudun seurakuntayhtymät päättivät lopettaa sen rahoittamisen. Myös muut vanhoilliset lähetysjärjestöt, kuten Kylväjä, menettivät avustuksensa.

Kansanlähetyksessä jokainen uskovainen ihminen on joko lähetystyön tekijä eli lähtijä – tai sitten lähettäjä. Ryttylässä opetetaan, että lähetystyötä tehdään, kunnes Jeesus tulee toisen kerran ja noutaa omansa, ja että evankeliumi on vietävä erityisesti sellaisiin paikkoihin, joissa sitä ei ole vielä kuultu, kuten islamilaiseen maailmaan.

Usein tällaisissa maissa ei kuitenkaan saa tehdä lähetystyötä. Monin paikoin kristinuskon levittäminen on hengenvaarallista. Siksi paikalle mennään auttamaan ja tekemään kehitysyhteistyötä, ei lähetystyötä.

Suomalaisista lähetysjärjestöistä vain Kansanlähetys ja Kylväjä lähettävät työntekijöitä Afganistaniin. Osa näistä ihmisistä tosin lähtisi sinne ilman niitäkin, sillä aina löytyy järjestöjä, jotka valitsevat vaikeimmat kohteet.

Hieno juttu Hesarilta kertakaikkiaan! Melkeinhän tässä sanoo jo liikuttuneena muutaman myönteisen sanan toimittajien ammattikunnastakin... nyt pitää olla varovainen ettei homma ihan riistäydy hanskasta  :-X

Rubiikinkuutio

#162
Mokuhesari näköjään jatkaa tuttua linjaansa tyhjänpäiväisen rahojen ja resursien kehitysmaihin kärräämisen puollustelemiseksi. Jotkut asiat eivät näköjään miksikään muutu.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Emo

#163
Quote from: Rubiikinkuutio on 09.12.2014, 10:27:52
Mokuhesari näköjään jatkaa tuttua linjaansa tyhjänpäiväisen rahojen ja resursien kehitysmaihin kärräämisen puollustelemiseksi. Jotkut asiat eivät näköjään miksikään muutu.

Enemmän, hyödyllisempää ja ennaltaehkäisevämpää Seija Järvenpää ja Kaija Martin tekivät muslimien parissa, kuin mitä me täällä vuodesta toiseen kauhistelemassa islamin päidenkatkontaa ja sukuelinsilvontaa.
Jotkut siis todella laittavat henkensäkin peliin vakaumuksensa vuoksi, me emme edes kerro nimiämme koska pelkäämme "vainoa".

http://suuressamukana.fi/lahjoitussivu/

Jos joku tuohon työhön rahaa antaa, niin omiaanpa lahjoittaa. Ei ole sinulta pois.

Rubiikinkuutio

#164
Quote from: Emo on 09.12.2014, 12:20:14

Enemmän, hyödyllisempää ja ennaltaehkäisevämpää Seija Järvenpää ja Kaija Martin tekivät muslimien parissa, kuin mitä me täällä vuodesta toiseen kauhistelemassa islamin päidenkatkontaa ja sukuelinsilvontaa.

Vertaus ontuu ja en tiedä olenko edes samaa mieltä.

Ennenkaikkea Seija ja Kaija olisivat voineet tehdä paljon enemmän paremman maailman hyväksi, kuin heitellä vesipisaroita suurpaloon Afganistanissa. Tuolla omistautumisella esim. suomessa olisi saanut paljon hyvää aikaan. Nyt he vain sitoivat haavoja, jotka muslimit repivät taas auki.

Islam on sairaus ja Seija ja Kaija vain yrittävät paikata pintahaavoja. Hukkaanheitettyä enegiaa, rahaa ja resursseja. Afganistanin kärsimykset jatkuvat entisellään riippumatta siitä olisivatko he koskaan menneet sinne taiko eivät.

Jos joku on aidosti kiinnostunut jonkun muslimimaan parantamisesta, niin kannattaa aloittaa se parannus siitä sairaudesta.

Quote
Jos joku tuohon työhön rahaa antaa, niin omiaanpa lahjoittaa. Ei ole sinulta pois.

Jos ne rahat antaisi lastensairaalalle täällä, niin niillä saisi edes jotain aitoa hyvää aikaan ja niiden rahojen kernnaisvaikutukset olisivat suomen maaperällä, eivätkä valuisi kuivaan maahan kuin hiekka saharaan.

Minua ei edes harmittaisi jos he olisvat saaneet jotain hyvää aikaan tuolla. Sääli, että meni kaikki rohkeus ja vaiva hukkaan.  :(

[EDIT:]

Ja lisäsin vielä, että varmasti tekee hyvääkin työtä tuo järjestö. En vain usko niihin tuloksiin nimenomaan Afganistanissa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Topi Junkkari

Olin nuorena aktiivinen kansanlähetysläinen, pahimmillani nuorisotoiminnan audiovisuaalisen tiimin vetäjä. Minulla on hyviä muistoja paikoista ja ihmisistä Ryttylässä.

Olen sittemmin erkaantunut uskonnosta, mutta perinteitä ja puheena olevien naisten muistoa kunnioitan
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Rubiikinkuutio

Quote from: Topi Junkkari on 09.12.2014, 12:42:35

Olen sittemmin erkaantunut uskonnosta, mutta perinteitä ja puheena olevien naisten muistoa kunnioitan

Ihailen kyllä omistautumista. Harmittaa vain kun tajuaa, että miten paljon oikeasti hyvää olisi tuollakin auttamishalulla voinut saada aikaan, jos sitä ei olisi käynyt hukkamassa islamin tahraaman maailmankolkan loputtomaan suohon.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

J. Lannan haamu

#167
(yksi) ongelma on juuri se, että Arabiaan ja Afrikkaan laitetaan niin helvetisti hukkaanheitettyä energiaa. Toki voi ajatella, ettei se olisi suoraan pois minulta, mutta samalla voi myös teorisoida, mihin muuhun sen energian olisi voinut laittaa, kun täysin ja totaalisen jonninjoutavaan. Toki nuo kyseiset rouvat ovat vilpittömiä ja hyvällä asialla, mutta se ei muuta mitään. Toistan, se ei muuta mitään! Ainoa asia, mitä tapahtuu, on tyydytys heidän omassa päässään. Ehkä tämä on riittävä syy, mene ja tiedä..

Me olemme sodassa, jonka ilmenemismuoto on vieläpä erityisen kiero ja monisäikeinen. Suvaitsevaisuus ja sosialismi ruokkivat tuota sotaa ja vain pahentavat asiaa. Tälle sodankäynnille ei tule antaa yhtään tuumaa periksi. Me olemme antaneet periksi jo useita kymmeniä vuosia. Me olemme kokeilleet kaikkea mahdollista auttaakseen 'heitä'. Ainoa syy, miksi he haluavat apua, on se että voivat käyttää sen meidät tuhotakseen. Tämä maailma on biologinen taistelutanner, jossa toiseuden ymmärtämiselle, auttamiselle, suvaitsemiselle ja ylipäätään siihen puuttumiseen ei ole yhtään mitään asiaa eikä tilaa.

Minä arvostan vapaata tahtoa yli kaiken, jos joku haluaa tehdä noin, mitä nuo naiset tekivät, mikä ettei. Mutta samaan aikaan ei voi missään nimessä sanoa sillä olevan mitään positiivista vaikutusta, päinvastoin. 2014 A.D. ei ole varaa olla enää noin naivi ja sinisilmäinen, ei muussa kun suvaitsevaisessa Todellisuudesta irtaantuneessa illuusiossa, joka ennemmin tai myöhemmin näyttää sen, mistä tämä maailma on tehty...

Edit. Lisäys. Tuohon Rubiikinkuution ylemmällä olevaan viestiin mainitsisin, että kyseessä ei ole edes vesipisaroiden heittäminen suurpaloon, vaan erittäin kuumalla liekillä palavan kerosiinin heittäminen sinne...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Faidros.

Uskonnoton ei voi ymmärtää sitä, että jotkut laittaa henkensä alttiiksi tyyliin: Uskokaa puutarhatonttuun, älkää siihen saunatonttuun.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo

#169
Quote from: Rubiikinkuutio on 09.12.2014, 12:45:29
Quote from: Topi Junkkari on 09.12.2014, 12:42:35

Olen sittemmin erkaantunut uskonnosta, mutta perinteitä ja puheena olevien naisten muistoa kunnioitan

Ihailen kyllä omistautumista. Harmittaa vain kun tajuaa, että miten paljon oikeasti hyvää olisi tuollakin auttamishalulla voinut saada aikaan, jos sitä ei olisi käynyt hukkamassa islamin tahraaman maailmankolkan loputtomaan suohon.

Ymmärrän harmistumisesi, mutta Kaija Martin ja Seija Järvenpää muuttivat monen afganistanilaisen naisen ja lapsen elämää paremmaksi. Vaikuttivat positiivisesti ehkä paikallisten miestenkin elämään. Ei sellainen työ ole turhaa, vaikka kokonaiset kansat eivät muutukaan.

Lainaan Hesarista:

QuoteTalojen muureja korotettiin. Muurien päälle kieputettiin piikkilankaa. Asennettiin valonheittimet, hälytysjärjestelmät.

Joskus öisin kuului taistelujen ääniä.

"Näin minä nyt sitten täällä elelen, melko kapeissa ympyröissä", hän kuvasi. "Työni on haastavaa, ja
vain Jumalan suurella avulla selviän siitä."

"En ihmettelisi, vaikka teistä joku nyt ajattelisikin, onko tässä enää mitään järkeä."

Järvenpää oli käynyt paikallisessa sairaalassa palovammaisten naisten osastolla. Sinne tuotiin naisia, jotka olivat yrittäneet tehdä polttoitsemurhan tai joiden aviomiehet olivat yrittäneet tappaa heidät polttamalla.

Huone oli ollut kuuma, löyhkä kuvottava. Vuoteisiin ei ollut sijattu lakanoita, sängyissä oli vain likaisia, verisiä huopia. Kärpäset pörräsivät, omaiset hälisivät.

Joillakin naisista, Järvenpäälle kerrottiin, oli palovammoja 80 prosentissa vartaloaan.

"Tiedän, että jo pelkkä ulkomaalaisten oleminen täällä on monelle paikalliselle suuri rohkaisu ja toivo paremmasta", hän kirjoitti toukokuussa 1999.

"Järkevää tai ei, täälläkin on lähimmäisemme."

QuoteKeväällä 2010 Kaija Martin kirjoitti Suomeen huolestuneena. Afganistanin televisiossa oli näytetty ohjelma, jossa väitettiin esiintyvän kristittyjä afganistanilaisia. Siitä oli syntynyt kohu.

Perustuslain mukaan Afganistan on islamilainen tasavalta. Islamin hylkäämisestä voidaan rangaista kuolemalla.

Presidentti oli asettanut komitean selvittämään, tekivätkö ulkomaiset avustusjärjestöt sitä, mitä ne sanoivat tekevänsä. Kahden ulkomaisen kristillisen järjestön hankkeet jäädytettiin. Toinen niistä oli norjalainen.
IAM:ää pidettiin silmällä entistä tarkemmin.

Se oli turhaa, sillä IAM:n työntekijät pitivät kiinni järjestön periaatteista: he olivat täällä auttamassa, eivät julistamassa.

Muutamia kuukausia myöhemmin, elokuussa 2010, yhdentoista hengen ryhmä IAM:n ja muiden avustusjärjestöjen työntekijöitä oli palaamassa syrjäiseltä alueelta, jossa he olivat hoitaneet silmäsairauksia. Aseistetut miehet avasivat tulen ryhmää kohti ja tappoivat kymmenen ihmistä teloitustyyliin: kuusi amerikkalaista, kaksi afganistanilaista, yhden saksalaisen ja yhden britin.

Kaija Martin tunsi surmatuista kaksi. Toinen heistä oli 63-vuotias amerikkalainen  Dan Terry, jonka vaimo  Hilja Terry oli yksi ensimmäisistä Afganistaniin lähteneistä suomalaisista. Samainen Dan Terry oli lähettänyt sähkösanoman Suomeen uudenvuodenyönä 1980, kun Eeva ja Erik Barendsen oli murhattu.

En minä tuonne lähtisi, en uskaltaisi. Kaikki eivät uskalla, eikä kaikkien tarvitsekaan uskaltaa. Jotkut menevät. Olen tavannut muslimimaissa avustustyössä olleita.

QuoteMartin ajatteli, että he tekivät kylissä tärkeää työtä. Papereissa puhuttiin rauhan, ihmisoikeuksien, terveyden ja naisten aseman edistämisestä. Oli hankesuunnittelua ja evaluaatioita, paikallisia kumppaneita, tarpeiden kartoittamista ja ihmisten kohtaamista.

Käytännössä he opettivat naisia lukemaan. He opettivat alkeellisia kätilön ja eläinlääkärin taitoja. He saivat naiset ulos kodeista. He auttoivat kyläläisiä selvittämään, miten nämä voisivat parantaa elämäänsä. He auttoivat rakentamaan käymälöitä. He lahjoittivat ovet ja ikkunat, kun koululaisille rakennettiin savesta ja mudasta uusia luokkahuoneita.

Naisille opetettiin kaupankäyntiä ja myönnettiin pienlainoja. Martin näki, miten monet köyhät naiset
saivat ensimmäistä kertaa omaa rahaa, kun he myivät tuotteitaan.

Tällaista työtä oli tehty nyt 41 kylässä vuodesta 1995 alkaen. Sen takia Martin pettyi valtavasti, kun IAM keväällä 2012 päätti lakkauttaa kylähankkeen. Suomen ulkoministeriö oli luvannut sille rahoitusta, mutta IAM:n johdon mielestä ulkomaalaisten työntekijöiden oli liian vaarallista käydä kylissä valvomassa hanketta. Uusia työntekijöitäkin olisi tarvittu, mutta ketään ei ollut saatu.

Martinin tehtäväksi jäi projektin lopettaminen ennen kotimaanjaksolle lähtöä. Mistä paikalliset työntekijät saavat uudet työpaikat, hän huolehti.

Loppukesällä murhattiin ulkomaalainen mies, joka oli aikaisemmin työskennellyt IAM:ssä. Martin oli asunut hänen kanssaan samassa pihapiirissä monta vuotta. Miehen yritys rakensi jokiin pieniä vesivoimaloita, jotka tuottivat kyliin sähköä. Myös hänen yhtiökumppaninsa ja autonkuljettajansa surmattiin.

Nämä kaikki murhat ovat tulleet minulle tutuksi muita tietoreittejä pitkin, eivät  median kautta. Oli järkytys joku vuosi sitten herätä siihen todellisuuteen, että kristittyjä (suomalaisiakin) kuolee uskonsa tähden vielä 2000-luvullakin, eihän näistä mediassa puhuta.
Martinin ja Järvenpään murhien jälkeenkin poliitikot kiiruhtivat valehtelemaan, että naisten kristinusko ei ollut minkäänlaisessa roolissa näissä murhissa. Todennäköisesti oli ihan ratkaiseva syy.

Quote from: Faidros. on 09.12.2014, 13:22:45
Uskonnoton ei voi ymmärtää sitä, että jotkut laittaa henkensä alttiiksi tyyliin: Uskokaa puutarhatonttuun, älkää siihen saunatonttuun.

No ei voi ei. Minä taas voin ymmärtää, vaikka itse en lähtisi Afganistaniin.

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.12.2014, 12:40:22
Islam on sairaus...

Jos joku on aidosti kiinnostunut jonkun muslimimaan parantamisesta, niin kannattaa aloittaa se parannus siitä sairaudesta.

Omalla esimerkillään, elämällään ja teoillaan he olivat juuri näyttämässä paikallisille, että on olemassa vaihtoehto tuhoavalle islamille. Sehän tällaisessa työssä on eräs  päämäärä, vaikka varsinaista lähetystyötä ei tehdä koska sitä ei näissä maissa saa tehdä.




Topi Junkkari

#170
Evankelioikaa kansa evankelioimaan kansoja.

Entisen herätysliikkeeni motto.

Mietin nyt ihan vakavasti. Pitäisikö "kannatuksen vuoksi" liittyä Vuosaaren seurakuntaan ja hakeutua tekemisiin Suomen Evankelisluterilaisen Kansanlähetyksen kanssa.

EDITH: typo
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Emo

Quote from: Topi Junkkari on 09.12.2014, 13:57:45
Evankelioikaa kansat evankelioimaan kansoja.

Entisen herätysliikkeeni motto.

Mietin nyt ihan vakavasti. Pitäisikö "kannatuksen vuoksi" liittyä Vuosaaren seurakuntaan ja hakeutua tekemisiin Suomen Evankelisluterilaisen Kansanlähetyksen kanssa.

No minä en tiedä pitääkö sinun liittyä kirkkoon (tee miten parhaaksi näet), mutta voithan kannattajajäsenenä hakeutua tekemisiin suoraan Kansanlähetyksen kanssa.

http://www.sekl.fi/

Varmaan on muitakin tapoja tukea heidän työtään kuin rahan antaminen, jos ei halua rahallista tukea heidän projekteilleen antaa.

Kyllä minä edelleen nostan hattua tälle hesarin toimittajalle Anu Nousiaiselle, on poikkeuksellinen juttu poikkeuksellisesta aiheesta (tai näkökulmasta).

Rubiikinkuutio

Quote from: Emo on 09.12.2014, 13:44:11

Ymmärrän harmistumisesi, mutta Kaija Martin ja Seija Järvenpää muuttivat monen afganistanilaisen naisen ja lapsen elämää paremmaksi. Vaikuttivat positiivisesti ehkä paikallisten miestenkin elämään.

Missäs minä olen noin sanonut? Edes sinnepäin? Vastaa uudelleen kun olet viitsinyt lukea mitä kirjoitin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Faidros.

Quote from: Emo on 09.12.2014, 13:44:11
Ymmärrän harmistumisesi, mutta Kaija Martin ja Seija Järvenpää muuttivat monen afganistanilaisen naisen ja lapsen elämää paremmaksi. Vaikuttivat positiivisesti ehkä paikallisten miestenkin elämään.

Montako käännytettyä paikallista on tapettu, kun tarkkaan suojatut länkkäritkin pääsi hengestään? Uutiset ei todellakaan kerro tätä puolta kolikosta.
Sitä paitsi, mitä se ketään kiinnostaa, koska he pääsivät uskonnontyrkyttäjien mielestä siihen ainoaan oikeaan taivaaseen.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Topi Junkkari

Quote from: Emo on 09.12.2014, 14:04:31
Varmaan on muitakin tapoja tukea heidän työtään kuin rahan antaminen, jos ei halua rahallista tukea heidän projekteilleen antaa.

Lahjoitin juuri vähistä rahoistani 10 euroa Kansanlähetyksen kautta lähetyslentäjien työhön. En yhtään kadehdi niitä ansiolentäjän koulutuksen saaneita miehiä ja naisia, jotka vakaumuksensa ja kutsumuksensa vuoksi lentävät kehitysmaiden vaikeissa olosuhteissa auttaakseen ihmisiä. Kiitotien päässä on taivaassa reikä, ovi miltei mahdottomaan.

http://www.maf.org/
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Emo

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.12.2014, 15:05:09
Quote from: Emo on 09.12.2014, 13:44:11

Ymmärrän harmistumisesi, mutta Kaija Martin ja Seija Järvenpää muuttivat monen afganistanilaisen naisen ja lapsen elämää paremmaksi. Vaikuttivat positiivisesti ehkä paikallisten miestenkin elämään.

Missäs minä olen noin sanonut? Edes sinnepäin? Vastaa uudelleen kun olet viitsinyt lukea mitä kirjoitin.

Kirjoitit että sinua harmittaa. Tulkitsin sen siten, että sinua harmittaa, mutta tiedän kyllä että teitä miehiä on vaikea ymmärtää kun pitää tulkita, kun pitää lukea rivienvälit ja kun pitää huomioida kuunkierrot ym. Otin liian kirjaimellisesti, huomaan. Julkesin olettaa harmittamisen olevan yhtä kuin harmistuminen.

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.12.2014, 12:45:29
...Harmittaa vain kun tajuaa, että miten paljon oikeasti hyvää olisi tuollakin auttamishalulla voinut saada aikaan, jos sitä ei olisi käynyt hukkamassa islamin tahraaman maailmankolkan loputtomaan suohon.

Ei tätä pysty toisin tajuamaan vaikka kuinka monesti tavaisi. Harmi, mutta ei voi. Sinua harmittaa, kun naiset hassasivat elämänsä turhaan työhön (sinun mielestäsi turhaan).

Emo

Quote from: Faidros. on 09.12.2014, 15:16:18

Montako käännytettyä paikallista on tapettu, kun tarkkaan suojatut länkkäritkin pääsi hengestään? Uutiset ei todellakaan kerro tätä puolta kolikosta.
Sitä paitsi, mitä se ketään kiinnostaa, koska he pääsivät uskonnontyrkyttäjien mielestä siihen ainoaan oikeaan taivaaseen.

Ensinnäkään ketään ei pysty ihminen käännyttämään, muuten olisin jo ajat sitten käännyttänyt sinut.

Montako afgaania pääsee hengestään mistäkin "syystä", siitä tuskin kukaan ihminen kirjaa pitää.

Viimeinen lauseesi on kiinnostava. En nimittäin pysty säälimään näitä murhattuja naisia, sillä he ovat nyt Jeesuksen luona. Sääliin ei ole syytä. Murheeseenkaan ei lopulta ole syytä, vaikka ihminen tällaista tapahtumaa luonnollisesti sureekin. Kerran täältä jokainen lähtee, mutta he lähtivät kuollen uskonsa tähden kuten monet kristityt ennen heitä.

Iloveallpeople

QuoteAmpui suomalaisnaiset taksiin – päätekijä sai kuolemantuomion

Suomalaisten avustustyöntekijöiden murhien päätekijäksi syytetty sai kuolemantuomion.
Viime heinäkuussa Afganistanin Heratissa surmattujen suomalaisnaisten murhista on annettu ankarin mahdollinen tuomio paikallisessa tuomioistuimessa.

Päätekijäksi syytetty Ahmad Farhad sai eilen oikeudessa kuolemantuomion. Kaksi avunannosta syytettyä miestä tuomittiin 5 ja 2,5 vuoden vankeusrangaistuksiin.
...

Ilta-Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

kummastelija

Quote from: Iloveallpeople on 19.01.2015, 11:19:25
QuoteAmpui suomalaisnaiset taksiin – päätekijä sai kuolemantuomion

Suomalaisten avustustyöntekijöiden murhien päätekijäksi syytetty sai kuolemantuomion.
Viime heinäkuussa Afganistanin Heratissa surmattujen suomalaisnaisten murhista on annettu ankarin mahdollinen tuomio paikallisessa tuomioistuimessa.

Päätekijäksi syytetty Ahmad Farhad sai eilen oikeudessa kuolemantuomion. Kaksi avunannosta syytettyä miestä tuomittiin 5 ja 2,5 vuoden vankeusrangaistuksiin.
...

Ilta-Sanomat

Jaha. Ei kestä kauaa, kun fenno-suvaginainen kansanosa on diplomaattiyhteyksissä Afganistaniin Ahmad-uhrin tuomio muuttamiseksi.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Iloveallpeople

Ei niin:

QuoteAvustustyöntekijöiden surmasta kuolemantuomio – Suomi vastustaa rangaistuksen käyttöä

...
- Emme sinänsä puutu Afganistanin oikeusprosessiin, mutta toki Suomi osana Euroopan unionia vastustaa kuolemantuomiota periaatteessa, sanoo Eteläisen Aasian yksikön varapäällikkö Olli Ruohomäki ulkoministeriöstä.

- Tulemme varmasti jossain vaiheessa kommunikoimaan kantamme afgaaniviranomaisille, Ruohomäki sanoo.
...

Yle
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff