News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-07-14 YLE:netti (aamu-tv?) Saksan maailmanmestaruuskin voitto monikulttuuri

Started by slobovorsk, 14.07.2014, 17:24:26

Previous topic - Next topic

slobovorsk

Valtamedia ei jätä kiveäkään kääntämättä agendansa edistämiseksi. Ilmeisesti aamu-TV:ssä oli haastateltu jotain Suomessa asuvaa saksalaista ja argentiinalaista. Saksalainen oli sanonut jotain sensuuntaista, kuin että maalmanmestaruus oli ensimmäinen voitto uudelle monikulttuuriselle Saksalle. Taattua Neues Deutschlandia, etten sanoisi.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

foobar

Ihan mielenkiinnosta (kun en ole seurannut): paljonko Saksan joukkueessa oli monikulttuureja? Mikä oli heidän panoksensa?

Monikulttuuri tässä siis tietenkin on synonyymi muslimille. Mielellään änkyrälle sellaiselle.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

normi

Khedira ja özil ja boateng... eivät kukaan olleet niitä ihan ratkaisevia ja özil oli pettymys... maailmanmestaruuden toivat oikeastaan Neuer ja Müller ja schürrle ja  schweinsteiger ja Kroos ja tietysti ratkaisevan maalin tehnyt Götze.

Finaalia katsellessa olisi voinut mielessään kuvitella Natsi-Saksan pelaavan pelaajien ulkonäöstä päätellen.

(Erittäin vaalea joukkue voitti)

Itseasiassa Özil ja Khedira vaikuttivat hieman ulkopuolisilta ja kenties siksi se özil oli vähän vaisu.. joukkuehenki näytti pulppuavan nimenomaan saksan alkuasukkaiden välillä.

Suhteellisen homogeeninen joukkue siis voitti. Euroopan monikulttuurisin joukkue ranska ei kuitenkaan pärjännyt vaikka pari riitaa aiheuttavaa muslimia oli jätetty  tai jäänyt pois ja henki oli nyt parempi joukkueen sisällä
Impossible situations can become possible miracles

acc

Quote from: foobar on 14.07.2014, 17:35:49
Ihan mielenkiinnosta (kun en ole seurannut): paljonko Saksan joukkueessa oli monikulttuureja? Mikä oli heidän panoksensa?

Monikulttuuri tässä siis tietenkin on synonyymi muslimille. Mielellään änkyrälle sellaiselle.

Tässä nimiä Mesut Özil, Sami Khedira, Shkodran Mustafi ja Jérôme Boateng   
http://fi.wikipedia.org/wiki/Saksan_jalkapallomaajoukkue

Jeromen isä on ghanalainen ja äiti saksalainen, joten  hän ei ehkä ole rauhis.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Sibis

Ymmärsin aamu-tv:stä, että naisten alle 20v malimanmestaruuskisat alkavat Kanadassa.

Saas nähä kuinka kaapunaiset pärjäävät suomalaisia vastaan :roll:
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Lauttasaaren Emiiri

No kyllähän Podolski ja Klosekin puolalaistaustaisina ovat monikulttuuria edustamassa, ei tosin mokuttajien kannalta niitä "oikeita".

Pieni vertaus kyllä tässä kohtaa eri maiden "vahvistuksiin"

Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)
Onko falskia sitten sanoa, että edustan suomalaisia, jos en kuitenkaan halua puhua sellaisten puolesta, jotka elämästä vieraantuneina ajattelevat vain omaa napaansa, täyttävät vatsansa teollisesti kasvatetulla lihalla ja katsovat maailmaa televisiosta ja autonsa ratin takaa mukavasti istuen?
- Kimmo Helistö

Blanc73

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.07.2014, 18:59:20
No kyllähän Podolski ja Klosekin puolalaistaustaisina ovat monikulttuuria edustamassa, ei tosin mokuttajien kannalta niitä "oikeita".

Pieni vertaus kyllä tässä kohtaa eri maiden "vahvistuksiin"

Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)

Kuten sanoit mokuttajat eivät laske puolalaisia monikulttuurisuuteen koska "näkyvä monikulttuurisuus" on vain oikeaa. Ranskan maajoukkueessakin pelasi vain muutama ranskalainen ja kaikki he lauloivat marseljeesia. Osa afrikkalais-vahvistuksista ei tietystikkään laulanut.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Sietäjä

Quote from: Blanc73 on 14.07.2014, 19:22:24
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.07.2014, 18:59:20
No kyllähän Podolski ja Klosekin puolalaistaustaisina ovat monikulttuuria edustamassa, ei tosin mokuttajien kannalta niitä "oikeita".

Pieni vertaus kyllä tässä kohtaa eri maiden "vahvistuksiin"

Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)

Kuten sanoit mokuttajat eivät laske puolalaisia monikulttuurisuuteen koska "näkyvä monikulttuurisuus" on vain oikeaa. Ranskan maajoukkueessakin pelasi vain muutama ranskalainen ja kaikki he lauloivat marseljeesia. Osa afrikkalais-vahvistuksista ei tietystikkään laulanut.

Kyllä ne puolalaisetkin lasketaan. Näissä kisoissa ei enää Klosen taustasta kauheasti toitoteltu, mutta aiemmin on kyllä Suomessakin tuotu asiaa esille. Mutta eihä tuo nyt Belgian tai Ranskan joukkueeseen verrattuna kauhean monikulttuurinen jengi ollut. Yksi kova pelimies, joka tuossa olisi Saksassa 1-vuotiaasta asuneena ja 16-vuotiaana kansallisuuden saanena voinut olla, on Ashkan Dejagah, mutta hän pelasi Iranin joukkueessa. Ja sitten tietysti Kevin-Prince Boateng, joka kiukutteluun taipuvaisena ehti jo junnuikäiisenä riitaantua Saksan maajoukkuejohdon kanssa ja siirtyi pelaamaan Ghanan jengiin.

rähmis

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.07.2014, 18:59:20
No kyllähän Podolski ja Klosekin puolalaistaustaisina ovat monikulttuuria edustamassa, ei tosin mokuttajien kannalta niitä "oikeita".

Pieni vertaus kyllä tässä kohtaa eri maiden "vahvistuksiin"

Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)

Tämä on erinomainen mittatikku joukkueiden yhtenäisyyden arvioimiseen. Argentiinaan se ei päde, koska ne ei koskaan laula, mikä taas selittyy sillä, että heidän kansallislaulustaan soitetaan pelkästään intro, missä ei ole sanoja.

Huscarl

Hah, vai että multikultin juhlaa.
Kuten jäsen normi jo todisti, asiahan on tismalleen päinvastoin. Noin 90% valkoinen germaaninen joukkue pieksi Argentiinan tummakulmat
ja TUHOSI Brasilian mulattijengin. Saksalle voiton varmistaneet avainpelaajat Neuer ja Götze molemmat perunanenäisiä kantiksia.
Ja joku polakki Saksan joukkueessa nyt on vähän sama kuin joku Tommy Salo Ruotsin veskarina.

nollatoleranssi

Monikulttuurin määritelmä harvoin koostuu eurooppalaisista tai vierusmaan asukeista, vaan kyllä silloin puhutaan lähinnä afrikkalaisista. Saksassa turkkilaiset yms. voidaan laskea samaan sarjaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Phantasticum

Max Fritze, jonka titteli on Ylen aamu-tv:ssä Saksan kannattaja ja siitä tehdyssä jutussa puoliksi saksalainen, mainitsee uuden monikulttuurisen Saksan heti alussa noin kohdassa 1:10. Tällaista vanhaa tai vähintään keski-ikäistä täti-ihmistä hieman hymyilyttää Herr Fritzen intoilu yhdistyneen Saksan voitosta. Saksojen yhdistymisestä on kulunut aikaa jo lähes 24 vuotta ja Herr Fritze näyttää suunnilleen samanikäiseltä. Muistan itse vielä hyvin, kun katselin Berliinin muurin murtumista telkkarista vuonna 1989.

QuoteToimittaja: Täs on lyhyt yöuni takana ja näin poispäin, niin vieläkö tämä euforia jaksaa kantaa?
Max Fritze: No kyl se tuntuu vieläkin. Et kyl must tuntuu, et täs niinku tota niin pari päivää leijutaan aika niinku hattarat pilvillä.
Toimittaja: Mikä merkitys sun mielestä tällä on niinku Saksalle?
Max Fritze: No onhan tää ihan uskomaton juttu totta kai kun voittaa niin maailmanmestaruuskisat, mutta tää on myös yhdistyneen Saksan niin ensimmäinen maailmanmestaruus, ja niin tälläsen uuden monikulttuurisemman Saksan ensimmäinen maailmanmestaruus, et tota kyl tää tekee ihmeitä.
YLE: "Ensimmäinen uuden, monikulttuurisen Saksan maailmanmestaruus"

Jaakko Sivonen

Klose ja Podolski syntyivät Puolan Ylä-Sleesiassa, mutta molempien perheissä on saksalaista sukujuurta:

QuoteAm Sitz der "Sozial-kulturellen Gesellschaft" der deutschen Minderheit im oberschlesischen Oppeln (Opole) wie auch im Haus der Deutsch-Polnischen Zusammenarbeit in der sechzig Kilometer südöstlich gelegenen Industriestadt Gleiwitz (Gliwice) herrscht geradezu Jubelstimmung: Die Oppelner sind stolz auf den in ihrer Stadt geborenen Miroslav Klose, sein Vater Josef stammt aus einer deutschen Familie. Die Gleiwitzer sind nicht minder stolz auf den von dort kommenden Lukas Podolski; seine Großmutter wohnt noch dort, ihre Muttersprache ist Deutsch.
http://web.archive.org/web/20071017021146/http://sueddeutsche.de/sport/weltfussball/artikel/202/79123/
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

kummastelija

Ja mitä Öziliin tulee, hän sanoi ettei ala mitään paastoa ramadanin takia. Kaveri pisti Saksan islamin edelle. Olis opittavaa meidän kotoisille kukkahatuille joilla lävähtää altakasteluruukku märäksi sanan islam kuullessaan...
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Titus


Tuota, mihinkäs sen niin ihanan 1998 monikulttuurisen Ranskan hehkutus on kadonnut ?

Menestys on hiipunut monikulttuurin lisääntymisen myötä ja Algeriallakin oli oma Les B-bleus jonka pelaava
kokoonpano koostui lähes kokonaan Ranskassa syntyneistä kaksoiskansalaisista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Algeria_national_football_team#Current_squad


:flowerhat:
that's a bingo!

JoKaGO

Quote from: kummastelija on 14.07.2014, 21:03:55
lis opittavaa meidän kotoisille kukkahatuille joilla lävähtää altakasteluruukku märäksi sanan islam kuullessaan...

;D ;D ;D ALTAKASTELURUUKKU  ;D ;D ;D Ei muumi, mää meen nukkumaan nyt! Altakasteluruukku...  ;D
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

normi

Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 19:40:58Yksi kova pelimies, joka tuossa olisi Saksassa 1-vuotiaasta asuneena ja 16-vuotiaana kansallisuuden saanena voinut olla, on Ashkan Dejagah, mutta hän pelasi Iranin joukkueessa. Ja sitten tietysti Kevin-Prince Boateng, joka kiukutteluun taipuvaisena ehti jo junnuikäiisenä riitaantua Saksan maajoukkuejohdon kanssa ja siirtyi pelaamaan Ghanan jengiin.
Ja ilmeisen hyvä etteivät pelanneet, koska veri veti voimakkaasti muualle. Ranska mestaruuden jälkeen alkoi heti rakoilla sisäisesti (sis joukkue) kun alkoi mennä vähän heikommin. Ja etelä-afrikassa joukkue olikin jo sisäisesti aivan hajalla. Aikanaan sitä hehkutettiin että se Zidanen mestarijoukkue yhdisti monikulttuurisen ranskan... ja paskat. Nyt muuten kun Algeria putosi, niin RANSKASSA oli suuria mellakoita mamualueilla. Algerian pelaajat olivat muuten monet ranskanalgerialaisia tai pelasivat ligue 1:ssä, ranskasta oli tavallaan 2 joukkuetta.... viimeaikojen pysyvämpi menestysjoukkue oli etnisesti varsin yhtenäinen Espanja. Hallitsi 6 vuotta maailman futista.
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.

Jalkapallo on joukkuepeli ja yhteen hiileen puhaltaminen on oleellista. Maajoukkueessa sydämen pitää oikeasti sykkiä isänmaalle kaikille samalla tavalla, niin silloin on paras tulos luvassa... Jos osoite ja lompakko on Belgiassa, mutta sydän Marokossa, niin joukkueen kannalta pelaaja on riski eikä 100% joukkueen eteen välttämättä tule.

Italia muuten sortui Balotelliin. Kenties Balotelli oli noin pulet Italian tehosta, mutta kun muut italiaanopelaajat eivät tulleet toimeen egoistisen Balotellin kanssa, niin eipä se Italiakaan pitkälle potkinut.

Suomella on jo pitkään ollut niin sanotusti monietninen joukkue ja osa parhaista on ns. mamuja... ekan tai toisen polven, mutta eipä vaan ole sen paremmin mennyt, kisoihin e i ole päästy... kumma juttu... ei ole kultamuna vielä kuoriutunut futiskentällä Suomessa.
Impossible situations can become possible miracles

Sietäjä

Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.

Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia ja osa heistä varsin ratkaisevia pelaajia menestykselle, joskaan eivät Robbenin tai Kuytin tasoa. Mutta Depay, de Jong ja de Guzman olivat isossa roolissa ja tärkeitä pelaajia.

normi

Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 21:54:15
Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.

Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia ja osa heistä varsin ratkaisevia pelaajia menestykselle, joskaan eivät Robbenin tai Kuytin tasoa. Mutta Depay, de Jong ja de Guzman olivat isossa roolissa ja tärkeitä pelaajia.

no depay ei ole tummaihoinen ja de jong on puolitumma... no anyway esim. memphis depay on halunnut pelata nimellä memphis, koska isänsä lienee häippäissytjo varhain (siis joku herra depay). Joka tapauksessa kentällä oli varsin holenski porukka ja vaihtopenkillä oli väriä vähän enemmän. Niin... deJong on ihan iso nimi, mutta Huntelaar ja sSneijder ovat ihan van Persien, Robbenin ja kuytin tähtitasolla. Siis joukkueen runko on ollut jo pitkään selkeästi perushollantilainen.

DeJong lienee hollantilaistunut täysin sillä isänsä on kaiketi surinamesta eli Alankomaiden Guyanasta mikä alueen oikea nimi alunperin onkin. (guyana jakautui Brittien, alankomaiden ja ranskan kesken lopulta. RANSKAN Guyana on edelleen olemassa Ranskan ns, meren takaisena alueena, josta euroopan omat avaruusalukset nykyisin ammutaan.) Ja de Jongin äiti on kaiketi ihan hollantilainen. Kulttuurista eroa ei siis taida DeJongin ja VanPersien välillä juuri olla ja sydän tuskin sykkii Surinamelle, joka on oikeastaan sellainen nobody valtio. Toista on tietysti tällaisilla marokoilla ja algerioilla ja turkeilla etnisenä taustana.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että etninen ja kulttuurinen yhtenäisyys on selkeä potentiaalinen etu joukkueelle. Toki yksilöiden taidot voivat nostaa porukan ykköspallille. Zidane esimerkiksi... Hyvä esimerkki etnisen yhtenäisyyden edustajasta on Athletic Bilbao, joka on vakiintunut Espanjan liigassa. Erittäin harvoin heillä on huiipputähtiä, sillä joukkueessa on vain baskeja, he eivät osta vahvistuksia neymareista ja messeistä puhumattakaan. Siltikin Bilbao on kudesta toiseen aina seuraavassa kastissa suurseuojen barcelona ja real madrid jälkeen. Materiaalin perusteella sijoitus pitäisi olla oikeastaan siellä la ligan häntäpäässä... Syy pärjäämiseen on kiusallisesti kansallistunne, nationalismi... Athletic Bilbao on tavallaan baskien maajoukkue.
Impossible situations can become possible miracles

Sietäjä

Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Yksi kova pelimies, joka tuossa olisi Saksassa
Suomella on jo pitkään ollut niin sanotusti monietninen joukkue ja osa parhaista on ns. mamuja... ekan tai toisen polven, mutta eipä vaan ole sen paremmin mennyt, kisoihin e i ole päästy... kumma juttu... ei ole kultamuna vielä kuoriutunut futiskentällä Suomessa.

Suomen alle 21-v. maajoukkueesta löytyy ainakin 9 pelaajaa, joilla väh. toinen vanhemmista muualta kuin Suomesta. Löytyy englantilaista, irlantilaista, hollantilaista ja saksalaista taustaa toisen vanhemman osalta ja sitten kokonaan kosovalaista, ghanalaista, kolumbialaista ja afgaanitaustaa.

Aapo

Kun näitä kisoja on tullut vuosien aikana seurattua, niin vaikutelmani on se, että välillä on etnisesti vähän rikkaampi joukkue voittanut ja välillä taas köyhempi. Kaiken kaikkiaan on älytöntä käyttää jalkapalloa esimerkkinä monikulttuurin/monokulttuurin paremmuudesta/huonommuudesta.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Sietäjä

Quote from: normi on 14.07.2014, 22:23:05
DeJong lienee hollantilaistunut täysin sillä isänsä on kaiketi surinamesta eli Alankomaiden Guyanasta mikä alueen oikea nimi alunperin onkin. (guyana jakautui Brittien, alankomaiden ja ranskan kesken lopulta. RANSKAN Guyana on edelleen olemassa Ranskan ns, meren takaisena alueena, josta euroopan omat avaruusalukset nykyisin ammutaan.) Ja de Jongin äiti on kaiketi ihan hollantilainen. Kulttuurista eroa ei siis taida DeJongin ja VanPersien välillä juuri olla ja sydän tuskin sykkii Surinamelle, joka on oikeastaan sellainen nobody valtio. Toista on tietysti tällaisilla marokoilla ja algerioilla ja turkeilla etnisenä taustana.

Vähän vaikea sanoa, kellä sykkii ja kellä ei ja mistä se milloinkin johtuu. Fellainilla tuntuu sykkivän Belgialle ja Benzemalla Ranskalle, Özilillä ja Khediralla Saksalle. Kanadalaisella (filippiiniläis-jamaikalaiset juuret) de Guzmanilla taas sykki jostain syystä Hollannille, kun taas veljensä pelaa Kanadan jengissä. Diego Costalla sykki Espanjalle kai lähinnä siksi, että koki, ettei saa haluamaansa roolia Brasilian jengissä.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 21:54:15
Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.

Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia ja osa heistä varsin ratkaisevia pelaajia menestykselle, joskaan eivät Robbenin tai Kuytin tasoa. Mutta Depay, de Jong ja de Guzman olivat isossa roolissa ja tärkeitä pelaajia.
Robin van Persille lisäksi muistaakseni Indonesilainen mummo/vaari tai jtn... vähän niinkuin Geert Wilders:llä joten ei voi puhua ihan kantiksesta noin puhdasverisyys mielessä.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

normi

Quote from: Aapo on 14.07.2014, 22:31:03
Kaiken kaikkiaan on älytöntä käyttää jalkapalloa esimerkkinä monikulttuurin/monokulttuurin paremmuudesta/huonommuudesta.
Eipä ole älytöntä, vaan siinä näkee konkreettisesti kuinka yhteispeli saadaan sujumaan tai sitten ei. Voidaan tutkia syitä yhteispelin sujumiseen tai sujumattomuuteen. Yhteishengen jans. taistelutahdon esiintyvyyteen. Kaikki maat pelaavat tietyn MAAAN nimissä ja väreissä. Joukkueet ovat nationalismin ilmentymiä ja rekatioista päätellen nationalismi on kovaa valuuttaa, kunhan sen ei pelkää sekoittuvan äärioikeistolaisuuteen.

Pitää muistaa tietysti, että jalkapallo on peli jossa ns. huonompi joukkue voi voittaa. Ja peli, jossa yhden erityisyksilön (vaikkapa neymar, zidane, pele, maradona...) huippusuoritus voi ratkaista kaiken. Kyseisessä pelissä tehdään vähän maaleja yleensä, joten yksittäisistä peleistä ei kannta tehdä LIIAN pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta johtopäätöksiä voidaan kyllä tehdä.

Kauden mittaisesta sarjasta VOI tehdä jo pitkällekin meneviä johtopäätöksiä ja viittaan jälleen tähän ARhletic Bilbaoon,joka pärjää vuodesta toiseen resurssejaan paremmin ja joukkue on monoetninen ja monokulttuurinen. ;)
Impossible situations can become possible miracles

foobar

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.07.2014, 22:43:00
Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 21:54:15
Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.

Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia ja osa heistä varsin ratkaisevia pelaajia menestykselle, joskaan eivät Robbenin tai Kuytin tasoa. Mutta Depay, de Jong ja de Guzman olivat isossa roolissa ja tärkeitä pelaajia.
Robin van Persille lisäksi muistaakseni Indonesilainen mummo/vaari tai jtn... vähän niinkuin Geert Wilders:llä joten ei voi puhua ihan kantiksesta noin puhdasverisyys mielessä.

Sitä voi sitten miettiä paljonko monikulttuurilla näissä jutuissa on tekemistä menestymisen kanssa. Minä kun olen vähän silleen kerettiläinen ja ajattelen, että kulttuuri ei ole riippuvainen geeneistä.

Telkkariin löydetty hehkuttaja mainitsi nimenomaan monikulttuurin, kun syntyperäpohjainen juttu olisi nimeltään poliittisesti korrektisti kai lähinnä monietnisyyttä. Tai jos ollaan vähemmän poliittisesti korrekteja, kyseessä olisi monirotuisuus (monisyntyperäisyys?), koska etnisyyden käsitteessä on kyse muustakin kuin geeneistä. Ja kulttuurin käsitteessä pitäisi olla kyse jostain täysin epägeneettisestä.

Se, että pelaajalla on tumma iho ei ole kulttuuria, se on genetiikkaa. Tai korkeintaan kovaa innostusta auringonottoon. :)
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Sietäjä

Quote from: Aapo on 14.07.2014, 22:31:03
Kun näitä kisoja on tullut vuosien aikana seurattua, niin vaikutelmani on se, että välillä on etnisesti vähän rikkaampi joukkue voittanut ja välillä taas köyhempi. Kaiken kaikkiaan on älytöntä käyttää jalkapalloa esimerkkinä monikulttuurin/monokulttuurin paremmuudesta/huonommuudesta.

Niin, ei se ratkaise, missä pelaajan juuret ovat, vaan se, millainen tyyppi on kyseessä ja miten tulee muiden kanssa toimeen. Hollannin joukkueessakin männävuosien riidat johtuivat suurista egoista. Robben, Sneijder, van Persie ja van der Vaarthan siellä riitelivät kenellä on isoin ego.

Sietäjä

Quote from: foobar on 14.07.2014, 22:59:05
Telkkariin löydetty hehkuttaja mainitsi nimenomaan monikulttuurin, kun syntyperäpohjainen juttu olisi nimeltään poliittisesti korrektisti kai lähinnä monietnisyyttä. Tai jos ollaan vähemmän poliittisesti korrekteja, kyseessä olisi monirotuisuus (monisyntyperäisyys?), koska etnisyyden käsitteessä on kyse muustakin kuin geeneistä. Ja kulttuurin käsitteessä pitäisi olla kyse jostain täysin epägeneettisestä.

Telkkarin hehkuttaja saattoi itse asiassa tarkoittaa sitä, että nyt voittivat ensimmäisen kerran entisen Itä-ja Länsi-Saksan pelaajat sekä maahanmuuttajataustaiset yhdessä.

foobar

Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 23:03:01
Quote from: foobar on 14.07.2014, 22:59:05
Telkkariin löydetty hehkuttaja mainitsi nimenomaan monikulttuurin, kun syntyperäpohjainen juttu olisi nimeltään poliittisesti korrektisti kai lähinnä monietnisyyttä. Tai jos ollaan vähemmän poliittisesti korrekteja, kyseessä olisi monirotuisuus (monisyntyperäisyys?), koska etnisyyden käsitteessä on kyse muustakin kuin geeneistä. Ja kulttuurin käsitteessä pitäisi olla kyse jostain täysin epägeneettisestä.

Telkkarin hehkuttaja saattoi itse asiassa tarkoittaa sitä, että nyt voittivat ensimmäisen kerran entisen Itä-ja Länsi-Saksan pelaajat sekä maahanmuuttajataustaiset yhdessä.

Mihin tässä tarvittiin monikulttuurin mainitsemista? Vuonna 1990 Saksalla ei ollut yhdistettyä joukkuetta. Näinollen tämän merkityksen "monikulttuurinen" voitto olisi ollut mahdoton, vaikka pelaajat olisivat olleet kuinka jihadisteja.

Monikulttuurin käsite venyy ja paukkuu, jos Saksojen yhdistymistä pidetään monikulttuurisuuden merkkinä. Sellainen monikulttuuri minullekin kelpaisi, mutta eipä taida toimittajille ja hehkuttajille riittää.

Surkuhupaisinta tässä on että Saksoista saatiin tällä tapaa monikulttuurinen vain voittajavaltojen jaettua alkuperäisen valtion kahtia. Mutta mikäpä olisi liiallinen kuperkeikka propagandan saralla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

normi

Quote from: foobar on 14.07.2014, 22:59:05Sitä voi sitten miettiä paljonko monikulttuurilla näissä jutuissa on tekemistä menestymisen kanssa. Minä kun olen vähän silleen kerettiläinen ja ajattelen, että kulttuuri ei ole riippuvainen geeneistä.
niinpä--- siksipä mainitsinkin, että esimerkiksi Nigel de DeJong on identiteetiltään ja kultturiltaan ilmeisestikin kovin hollantilainen. JA Ribery on ranskalaisgeeneistään huolimatta vaihtanut kulttuuria (muslimiksi... vaimo taitaa olla marokkolainen tai algerialainen) ja yllätys, yllätys ranskan parhaan poissaolon katsottiin voivan kääntyä jopa vahvuudeksi. Ribery näet on ollut osallisena nissä sisäisissä kiistoissa mitä ranskan joukkueessa on... Robery pelaa bayernissa ja mestaruusjuhlissa joku roiskaisi riberyn päälle sksalaistyyliin olutta ja kaveri sai raivarin "kunnon" muslimina... niin taidoista huolimatta eriKULTTUURINEN eri identiteetin omaava voi olla riski yhteispelille ja -hengelle.
Impossible situations can become possible miracles

normi

Quote from: foobar on 14.07.2014, 23:08:48
(naps)
Mihin tässä tarvittiin monikulttuurin mainitsemista? Vuonna 1990 Saksalla ei ollut yhdistettyä joukkuetta. Näinollen tämän merkityksen "monikulttuurinen" voitto olisi ollut mahdoton, vaikka pelaajat olisivat olleet kuinka jihadisteja.

Monikulttuurin käsite venyy ja paukkuu, jos Saksojen yhdistymistä pidetään monikulttuurisuuden merkkinä. Sellainen monikulttuuri minullekin kelpaisi, mutta eipä taida toimittajille ja hehkuttajille riittää.

Oliko se 1990 voitto sitten monokulttuurin voitto? Voittiko sitten Saksa (Länsi) silloin jotenkin vähemmän maailmanmestaruutta kuin nyt tämä "monikulttuurinen" ja määritelmään nähden omituisen vahvasti valkoinen ja kovin saksalainen saksalaisjoukkue...
Impossible situations can become possible miracles