2014-07-06 HS: "Natsien" salainen radioasema sähkötti tietoa Helsingistä

[Topi Junkkari]

Herra mun jee, taas!

Hyysäri otsikoi: Natsien salainen radioasema sähkötti tietoa Helsingistä.

http://www.hs.fi/kaupunki/Natsien+salainen+radioasema+s%C3%A4hk%C3%B6tti+tietoa+Helsingist%C3%A4/a1404531246627

Kyse oli Lapin sodan ajasta, jolloin ns. poliittiset realiteetit olivat pakottaneet Suomen leikkisotaan entistä liittolaista vastaan.

Itse artikkelin tekstissä lukee muun muassa näin (lihavoinnit ja kursivoinnit minun):

Saksalaiset tiedusteluelimet, vastarintaliikkeen johto mukaan lukien palasivat Saksaan Lapin sodan puhjettua syksyllä 1944. Vastarintaliikkeeseen värvättiin kansallismielisiä suomalaisia etenkin IKL:stä, Aseveliliitosta ja SS-aseveljistä.

Luultavasti Helvarin tehtaan radioasemaa ylläpiti joukko suomalaisia, mutta mukana oli myös tanskalainen viestiliikenteen erikoismies Thoralf Kyrre.

Etevä insinööri oli aikaansa edellä, ja saa Valpon raportissa erityismaininnan.

"Omassa asunnossaan hänellä on erittäin nerokkaat sähköllä toimivat laitteet. M.m. hän on voinut paitsi kotonaan mistä huoneesta tahansa, myöskin kaupungilta puhelimen avulla hoitaa tee- ja parranajoveden lämmittämisen, ikkunaverhojen laskemisen, radion käynnistämisen j.n.e.."

Olivatko kansallismieliset suomalaiset vuosina 1944 - 1945 "natseja"? Olivatko IKL ja Aseveliliitto "natsijärjestöjä" muiden paitsi neuvostoliittolaisten ja heidän myötäilijöidensä mielestä? Sen myönnän, että suomalaisista SS-aseveljistä osa saattoi olla poliittisesti natsimielisiä.

Hyysäri voisi herätä vuoteen 2014 (Siitoimen kuoltua Suomessa ei todennäköisesti ole natseja kuin kourallinen, eikä heillä ole mitään saumaa esimerkiksi vaikuttaa valtakunnanpolitiikkaan) ja päivittää tietojaan myös Suomen 1900-luvun historian osalta. En minäkään hauku vaikkapa SDP:tä kannattavia henkilöitä "kommareiksi" kuin korkeintaan leikilläni tilanteissa, joissa lausuntoni ymmärretään leikiksi.

Tanskalainen Thoralf Kyrre oli selvästi todellinen edelläkävijä, "älytaloista" ja sen semmoisistahan alettiin tosissaan puhua vasta korkeintaan kaksikymmentä vuotta sitten.

Lupaan ja vannon, että kun Suomi seuraavan kerran joutuu edellä kuvatun kaltaiseen tilanteeseen, annan oman viestialan osaamiseni isänmaallisten voimien käyttöön ja olen valmis henkeni uhalla pitämään yhteyksiä ystävällismielisissä maissa oleviin vasta-asemiin.

[nimierkki]

Olivatko kansallismieliset suomalaiset vuosina 1944 - 1945 "natseja"?

Pieni osa oli. Sitä en muista googlailematta toimivatko IKL:ssä tai aseveliliitossa.

Korostaisin tässä yhteydessä natsipiirien pienuutta.

[Veikko]

Hesari taas, niinpä tietenkin - kuinka se voisikaan kirjoittaa yhtään mitään heittämättä rapaa suomalaisten ja Suomen historian päälle - vääristelee käsitettä "kansallismieliset suomalaiset". Tuollainen radioasema toki oli, ja sitä pyöritti joukko, jolla oli kytkentöjä Saksaan - osalla jopa epäterveessä muodossa ajatellen kansallisia etujamme. Näin ainakin jälkiviisauden valossa. Osittain varmaan myös vuosien 1944-1945 valossa.

Itse en kuitenkaan missään nimessä sanoisi saksalaismielisesti suuntautunutta ja Saksan etuja ohi Suomen etujen ajanutta porukkaa "kansallismieliseksi". Tuskin kovin monelle muullekaan tuo nimitys tulee tuossa yhteydessä ensiksi mieleen - paitsi tietenkin propagandatarkoituksessa mustaamaan aitoa kansallismielisyyttä ja isänmaanrakkautta.

[Ari-Lee]

Veikko jo kiteyttikin asian todella tyhjentävästi.

Kansallismielisiä voidaan toki mustamaalata vielä keinoilla joita ei ole tullut mieleenkään käyttää. Esimerkiksi Hella Vuolijoki voisi toimia sellaisena. Tarvitsee vain filosofoida pelkkiä mielikuvia niin että Hella Vuolijoki oli isänmaallinen rauhanneuvottelija ja toimi kaikessa Suomen hyväksi puhtaalla omallatunnolla. Liekö ollut vielä kolmoisagenttikin ja Gestapon vakooja, lesbokin. Ainakin hän olisi voinut kyetä sellaiseen.

[foobar]

Kaikki joka ei aja neuvostososialismin etua on puhdasta pahuutta. "Kansallismielisyys" on koodisana yhdelle tällaiselle pahuuden muodolle.

Tippaakaan ei yllätä se, että Hesarin toimittaja kirjoittaa sosialistien valikoimalla terminologiapaletilla. En oikeastaan usko, että hän edes ymmärtää että tämä voisi olla tiedonvälityksellisesti ongelma.

[Micke90]

Suomi oli siis yhteistyössä Natsi-Saksan kanssa toisessa maailmansodassa? Jotain uutta, kiitos!

[Topi Junkkari]

Suomi oli siis yhteistyössä Natsi-Saksan kanssa toisessa maailmansodassa?

Suomi oli toisen maailmansodan jälkeen vuoteen 1992 asti ystävyydessä, yhteistoiminnassa ja keskinäisessä avunannossa (дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи) "Kommari-Venäjän" kanssa, jos tuossa tyylilajissa pysytään.

Rautalankaa: minun mielestäni "natsi" on asiakielessä yhtä sopimaton haukkumasana kuin "kommari".

[Sunt Lacrimae]

En oikeastaan usko, että hän edes ymmärtää että tämä voisi olla tiedonvälityksellisesti ongelma.

Hyysärin toimittajan mielestä tiedonvälityksellinen ongelma on silloin, kun tiedotusväline välittää tietoa eikä tiedoksi naamioitua propagandaa jota sanelee joko Erkkomedian yleinen linja tai toimittajan oma ajatusmaailma.

[Faidros.]

Olihan Stalin ja Hitler ylimmät ystävät ennen kuin... sitä sattuu ja tapahtuu!

[Marija]

Olivatko kansallismieliset suomalaiset vuosina 1944 - 1945 "natseja"?

Pieni osa oli. Sitä en muista googlailematta toimivatko IKL:ssä tai aseveliliitossa.

Korostaisin tässä yhteydessä natsipiirien pienuutta.

No, olivathan ne piirit "natsimielisiä" jo ennen sotaakin. Suomessa ihannoitiin Saksaa ja saksalaisuutta, esim. saksalaisten "terveitä" elämäntapoja (kuten mm. rotupuhtauteen pyrkiminen!) ja Suomessa jopa pienten koululaisten päiden muotoa mittailtiin ja annettiin (epävir.) arvosanoja lapsen "arjalaisuudesta". Kouluissa otettiin mallia "saksalaisten urheilullisista tavoista", koulutytöt keikuttivat voimistelutunneilla rivissä vanteita.

Saksalainen Hitler Jugend / kuva:
http://www.annefrankguide.net/fi-fi/content/Bdm2.jpg

Kansallissosialismi Suomessa (1930-luvulla):
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

S24 / Miksi Suomi matki Natsi-Saksaa 30-luvulla
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11262659

En ole natsi, enkä levitä sen aatetta. Laitoin linkit ainoastaan vastauksena kysymykseen.

[Faidros.]

Suomen Kansallissosialistinen Puolue liitettiin SDP:hen 30-luvulla.

[RP]

Rautalankaa: minun mielestäni "natsi" on asiakielessä yhtä sopimaton haukkumasana kuin "kommari".

Vaikka siihen ei juuri muuta syytä kuin sodan lopputulos olisikaan, tuo ei kuitenkaan ole se yleisesti vakiintunut tyylisääntö.

[Veikko]

---
Kansallismielisiä voidaan toki mustamaalata vielä keinoilla joita ei ole tullut mieleenkään käyttää. Esimerkiksi Hella Vuolijoki voisi toimia sellaisena. Tarvitsee vain filosofoida pelkkiä mielikuvia niin että Hella Vuolijoki oli isänmaallinen rauhanneuvottelija ja toimi kaikessa Suomen hyväksi puhtaalla omallatunnolla. ---

Hella Wuolijoki (Erkki Tuomiojan isoäiti) on tosiaan hyvä esimerkki näistä eräänlaisista "kansallismielisistä" pervessin sosialismin ja tärähtäneen suurvallan ihailun itäiseltä suunnalta. Myös Mauri Ryömä ja Aimo Aaltonen kuuluivat tuohon Sovjet, Sovjet über alles -kuoroon.

[Sibis]

Olivatko kansallismieliset suomalaiset vuosina 1944 - 1945 "natseja"?

Pieni osa oli. Sitä en muista googlailematta toimivatko IKL:ssä tai aseveliliitossa.

Korostaisin tässä yhteydessä natsipiirien pienuutta.

No, olivathan ne piirit "natsimielisiä" jo ennen sotaakin. Suomessa ihannoitiin Saksaa ja saksalaisuutta, esim. saksalaisten "terveitä" elämäntapoja (kuten mm. rotupuhtauteen pyrkiminen!) ja Suomessa jopa pienten koululaisten päiden muotoa mittailtiin ja annettiin (epävir.) arvosanoja lapsen "arjalaisuudesta". Kouluissa otettiin mallia "saksalaisten urheilullisista tavoista", koulutytöt keikuttivat voimistelutunneilla rivissä vanteita.

Saksalainen Hitler Jugend / kuva:
http://www.annefrankguide.net/fi-fi/content/Bdm2.jpg

Kansallissosialismi Suomessa (1930-luvulla):
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi

S24 / Miksi Suomi matki Natsi-Saksaa 30-luvulla
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11262659

En ole natsi, enkä levitä sen aatetta. Laitoin linkit ainoastaan vastauksena kysymykseen.

Samoinhan Ruotsi teki!

Kalloja mitattiin jotta sopivaa ainesta löytyisi.

Muistaakseni Folhälssanilla on vielä kivi, raskas kivi käännettävänä asiassa.

[Phantasticum]

Kyse oli Lapin sodan ajasta, jolloin ns. poliittiset realiteetit olivat pakottaneet Suomen leikkisotaan entistä liittolaista vastaan.

Miksi entisen liittolaisen ja Suomen välinen sota oli vain leikkisota? Vaikka virallisia sodanjulistuksia ei annettu, ihan leikikseenkö saksalaiset polttivat Lapin maan tasalle?

[Golimar]

Suomen Kansallissosialistinen Puolue liitettiin SDP:hen 30-luvulla.

Niin ne taisivat tehdä myös Ruotsissa. Kansallissosialismilla ja sosiaalidemokratialla on enemmän yhteistä kuin kansallissosialismilla ja kansallismielisyydellä mutta sitähän ei Pravdan toimittaja tajua.

[Marija]

---
Kansallismielisiä voidaan toki mustamaalata vielä keinoilla joita ei ole tullut mieleenkään käyttää. Esimerkiksi Hella Vuolijoki voisi toimia sellaisena. Tarvitsee vain filosofoida pelkkiä mielikuvia niin että Hella Vuolijoki oli isänmaallinen rauhanneuvottelija ja toimi kaikessa Suomen hyväksi puhtaalla omallatunnolla. ---

Hella Wuolijoki (Erkki Tuomiojan isoäiti) on tosiaan hyvä esimerkki näistä eräänlaisista "kansallismielisistä" pervessin sosialismin ja tärähtäneen suurvallan ihailun itäiseltä suunnalta. Myös Mauri Ryömä ja Aimo Aaltonen kuuluivat tuohon Sovjet, Sovjet über alles -kuoroon.

Hellahan oli pätevä mummu. 

Katsoin juuri eilen illalla vartavasten elokuvan Juurakon Hulda. Kyseessä oli hauskaan tarinaan sijoitettu, kaunis, poliittinen sanoma.

Ei kaikki ystävällinen asennoituminen itänaapuriimme ole välttämättä mitään kritiikitöntä palvontaa, sellainen on väärää luuloa. Venäjään voi suhtautua aivan ystävällisesti, kunnioittaen, vaikka heidän ajatuksensa ja tapansa poikkeavat suomalaisten ajattelusta yleisesti.

Hella W. oli tietenkin tässä ystävyydessään tavallista peruskansalaista aktiivisempi toimitsija. Jos asioita ajattelee rauhallisesti, eiköhän hänenkin toimintansa ja kirjallinen työnsä ole ollut suuresti Suomen kansaakin rikastuttavaa. Ihan oikeasti rikastuttavaa.

Hyvinpä hänen tyttärenpoikansakin näyttää politiikassamme pärjäävän. Jotenkin olen alkanut antamaan arvoa Tuomiojalle, vaikken monissa kysymyksissä olekaan samaa mieltä. Hän on kuitenkin jo nykyään oikein maltillinen, viisas poliitikko.

[LyijyS]

Kyllä on nyt tyhjästä väännetty ketju ja yritetty kaivaa jotain mitä uutisessa ei oikeastaan olekaan. Jotain linjaa näihin nyt.

[Muuttohaukka]

Juurakon Hulda!

Tosi hassu elokuva, niin poliittinen ja kaunis satu.
Samaan aikaan tehtiin sellaisiakin merkkiteoksia kuin Casablanca, Diktaattori, Citizen Kane, Rebekka, Notorius, Vertigo, Peli on menetetty...noin alkupalaksi vain. Sihen sopii Juurakon Hulda kuin somali Suomeen. Yhtä kaunista ja yhtä ihanaa somaa poliittista sanomaa.

[JoKaGO]

Siitoimen kuoltua ...

Off-topic.

Sinä pidät itseäsi kielitieteilijänä 

[JoKaGO]

Suomen Kansallissosialistinen Puolue liitettiin SDP:hen 30-luvulla.

Tästä olisi mukavaa  saada lisää tietoa!

[Ajattelija2008]

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Is%C3%A4nmaallinen_kansanliike
Wikipedian mukaan IKL:ssä oli natsistisia eli vasemmistolaisia pyrkimyksiä. Mm. demokratian vastaisuus ja korporativismi. Hassua, että Kokoomus oli vaaliliitossa moisen vasemmistopuolueen kanssa 1930-luvun alussa.

[dothefake]

Se, että joku ihailee virolaista Ella Murrikkia, tuota Stalinia ja neuvostoliittoa voimakkaasti sympatiseerannutta vallankumouksellista, kertoo paljon henkilöstä.

Ella Murrik petti jopa työväenluokan ollessaan menestyvä liikenainen.

[Topi Junkkari]

Siitoimen kuoltua ...

Off-topic.

Sinä pidät itseäsi kielitieteilijänä

Muutama muukin pitää.

Siitoin on niin harvinainen sukunimi, että sen taivutus ei ole vakiintunut. Minä kirjoitan Siitoimen, joku toinen Siitoinin. En tiedä, miten nimeä taivutettiin skandaalijutuissa herran elinaikana, enkä nyt jaksa selvittää.

Minun kielikorvaani Siitoin kuulostaa suomenkieliseltä nimeltä, joten se taipuu Siitoimen. Vastakkaisena esimerkkinä -in-loppuisista sukunimistä vaikkapa Mecklin tai Herlin kuulostavat vieraskielisiltä, joten ne taipuvat Mecklinin ja Herlinin.

EDIT: yhden kirjaimen typo.

[Veikko]

Hella oli kieltämättä pätevä mummu: sivistynyt, kulttuurihenkinen, kansainvälisiä - tai ainakin itäisiä - korkean tason suhteita omaava, kirjallisesti lahjakas. Mutta hän oli myös tunnetusti halpamainen, epäluotettava ja kostonhimoinen alaisiaan ja ystäviään kohtaan sekä rahan- ja vallanhimoinen. Ja kaikkea tätä myös sitä maata kohtaan, jossa asui.

Sivistyksellään ja kulttuurintuntemuksellaan hän vei Yleisradiota eteenpäin pääjohtajakautenaan - mutta toisaalta hän väritti siihen asti melkoisen yksiselitteisesti valkoisen Yleisradion melkoisen yksiselitteisesti punaiseksi. Ja punaisempi siitä olisi tullut, jos hän olisi saanut olla pidempään vallassa. Wuolijoen käskystä Yleisradion ensimmäinen Moskovan kirjeenvaihtaja oli Ahti Liedes, joka oli toiminut Moskovan Tiltun (Aino Kallion) kanssakuuluttajana ja propagandalähetysten toimittajana sodan aikana "insinööri Bergmanin" nimellä. Vieläkin lähempänä Terijoen hallitusta olevia "kulttuuritahoja" alkoi pyrkiä Hellan helmoissa eetteriin, nimittäin tuon mainion ja kansanvaltaisen hallituksen valistusministeri Inkeri Lehtinen ja maanviljelysministeri Armas Äikiä (toimitti Komiternin suomenkielisiä radiolähetyksiä sodan aikana "ministerikautensa" jälkeen). Hella sai kuitenkin lähteä ennen kuin Yleisradiosta tuli toinen Moskovan radio.

Ihminen voi olla lahjakas ja sivistynyt ja kuitenkin monissa moraalisissa suhteissa täysi p...a. Onhan tuosta muitakin esimerkkejä.


PS
Erkki Tuomioja on aina tuottanut vilpitöntä kuvotusta allekirjoittaneessa. Syytä en tiedä - ehkä allekirjoittaneella on heikko vatsa?

[JoKaGO]

En tiedä, miten nimeä

Minä, insinööri, tiedän tasan tarkkaan, että nimi taivutetaan SiitoiNIN. Hyvää yötä, kielitieteilijä!

Moderaatiolle: ANTEEKSI JA KIITOS!

Vielä. Maailma on pullollaan kaikkea mahdollista humanistista paskaa, johon ulkopuolisilla ei ole sananvaltaa. Lääketieteelliset asiat mukaan lukien, vaikka ne eivät olekaan mitään humanistista paskaa. Mutta insinööritieteitä saa kuka tahansa arvioida vaikkapa kielitieteilijän taustalla (en syytä sinua, Topi) ilman minkäänlaista substanssia. Että siltä pohjalta aloin arvosteleMAAN Topin käyttämää taivutusta Siitoimen, mikä on väärä muoto. Absoluuttisesti.

[Jaakko P.]

Voisi kuvitella että sota-aikana ei muunlaisia suomalaisia ollutkaan kuin kansallismielisiä tai rintamakarkureita. Muutama loikkari. Kiitän puolestani kaikkia tuon ajan kansallismielisiä.

HS on mukana termin "kansallismielinen" uudelleen määrittelyssä. Tietoista kielen muokkaamista.

[Nanfung]

Minä, insinööri, tiedän tasan tarkkaan, että nimi taivutetaan SiitoiNIN. Hyvää yötä, kielitieteilijä!

Näin kansakoulusivistyksen omaavana älykkönä käyttäisin taivutusmuotoa Siitoisen?

[acc]

Siitoimen kuoltua ...

Off-topic.

Sinä pidät itseäsi kielitieteilijänä 

Tässä osoite, jonka mukaan Junkkari voinee pitää kielitieteilijän arvonsa.
https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielikello/sukunim.html

Siitoin : Siitoimen : Siitointa

[JoKaGO]

Siitoimen kuoltua ...

Off-topic.

Sinä pidät itseäsi kielitieteilijänä 

Tässä osoite, jonka mukaan Junkkari voinee pitää kielitieteilijän arvonsa.
https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielikello/sukunim.html

Siitoin : Siitoimen : Siitointa

Eihän tuolla esitetä kuin tasapeli. Eli on aivan sama, kirjoitatko "alkaa tehdä" vai "alkaa tekemään", "Siitoinin" vai "Siitoimen".
Nimim. 79 pinnaa ylioppilasaineesta vuonna 1979 saanut, kun Ismo Alanko veti niukat 99 pinnaa.
Tuolloin näillä asioilla ei leikitty joidenkin kielenkääntäjien kulloisenkin päivän mukaisesti, vaan ne olivat luonnon lakeja kuin fysiikassa, kemiassa tai matematiikassa.

HAHHAH! Mun tekstin tarkastusohjelma ilmoittaa molemmat kirjoitusmuodot vääriksi 

Hyvästi, suomen kielen oikeinkirjoitus