Milloin Ruotsi romahtaa?

[B52]

Liittyen ketjuun http://hommaforum.org/index.php?topic=94455.0, katsotaan mitä mieltä olette.

[kriittinen_ajattelija]

Riippuu miten "romahdus" määritellään. Onhan siellä USA:ssakin monia Detroitin tapaisia kaupunkeja missä "vähemmistöt" on hyvin edustettuna mutta silti joku voisi sanoa että USA:lla menee kohtuu hyvin.

[1NiitäKelanPoikia]

Puuttuu vaihtoehto "yli 5v". Nimittäin aika lyhyt aikaväli. Pessimistikin arvioi vasta reilusti yli 10 vuoden päähän?

[Jaska Pankkaaja]

Joo kyllä sinne pitäisi saada yli 5 v minkä minäkin veikkaisin. Tarkaa vuotta on mahdotonta sanoa ennen kuin ruåtsikin on vapaassa pudotuksessa taloudellisesti kuten esim. suomalia. Sitten voidaan arvioida koska taikaseinä pettää ja sehän se onkin sitten vuosi 0.

[MikkoAP]

Riippuu miten "romahdus" määritellään. Onhan siellä USA:ssakin monia Detroitin tapaisia kaupunkeja missä "vähemmistöt" on hyvin edustettuna mutta silti joku voisi sanoa että USA:lla menee kohtuu hyvin.

No enpä sanoisi, että USA:lla hyvin menee. Teollisuus on sieltä(kin) suureksi osaksi siirtynyt Kiinaan ja muualle, velkaa on aivan käsittämättömästi, maahanmuutto rajan eteläpuolelta on hallitsematonta ja etniset jännitteet kasvavat.

Romahdus on sielläkin edessä, eikä se ole hirveän kaukana.

[Tragedian synty]

Riippuu monista muuttujista. Jos punavihreät pääsevät enemmistövaltaan ensi syksynä, ja puolestaan sekä täällä että Tanskassa maahanmuuttokriitikot ensi vuonna, maahanmuuttopolitiikan muutokset voivat saada aikaan aivan ennennäkemättömän mittavan kansainvaelluksen Ruotsiin. Itse uskon, että Ruotsin talouden on ajettava pahasti karille ennen romahdusta, mutta oman valuutan vuoksi Ruotsi pystyy uhmaamaan suhdanteita paljon paremmin kuin Suomi.

[siviilitarkkailija]

Hyvä pointti tuo oma valuutta. Eurokiimaisen korporaatiokommunismin ja suomen pankkiin asemoituneen sosialistisen pankkiaatelin mukaan omalla valuutalla pyörivän Ruotsin olisi pitänyt jo romahtaa.

Ruotsi säilytti oman valuuttansa eikä tullut mukaan eurokiimaiseen valuuttaunioniin nauttimaan sen "turvasta ja vakaudesta". Ruotsin tuhon piti olla kirkossa kuulutettu kun eivät liittyneet mukaa! Vaan miten kävi. Ruotsi imuroi Suomesta metsäteollisuuden työpaikat ja tehtaat ja vielä Nordean johtajan Nalle Wahlroosin vaatimattomat veroeurot.

Euro-Suomi romahti. Kruunu-Ruotsi voitti.

[Mehud]

Ruotsi on jo romahtanut. Kestää vain aikaa kun murtuneen padon vedet ehtivät alemmas laaksoon missä valtaosa ihmisistä asuu. Ennen romahdusta padonkorjaajia estettiin kaikin keinoin ilmoittamasta kansalaisille vuotavasta padosta ja padonkorjaus julistettiin rikolliseksi toiminnaksi.

Suomessa on tapahtumassa sama asia ja meitä kehoitetaan oppimaan uimista, jotta emme toistaisi ruotsin kohtaloa. Padon korjaaminen on täälläkin rangaistavaa.

[törö]

Ruotsin talouspolitiikka on hoidettu todella hyvin, joten urpoilla on varaa sekoilla vielä kauan.

Suomen talouspolitiika on onneksi hoidettu johdonmukaisesti päin helvettiä eikä täkäläisillä urpoilla ole mahdollisuuksia apinoida ruotsalaisia kollegoitaan.

Veikkaan että Suomi romahtaa alle viiden vuoden päästä ja Ruotsissa uskotaan, että se johtui liian pienistä maahanmuuttajamääristä.

[Ajattelija2008]

Riippuu miten "romahdus" määritellään. Onhan siellä USA:ssakin monia Detroitin tapaisia kaupunkeja missä "vähemmistöt" on hyvin edustettuna mutta silti joku voisi sanoa että USA:lla menee kohtuu hyvin.

Oikeassa olet. Virallisen väestöennusteen mukaan vuonna 2060 Ruotsin asukkaista 50 % on siirtolaisperäisiä, missä 15 %-yksikköä kehitysmaaperäisiä. Ruotsin väestö vuonna 2120 muistuttaa nykyisen USA:n väestöä.

Edessä ei ole mitään romahdusta, vaan samantapaisia ghettoutumisongelmia kuin USA:ssa.

Satojen vuosien tähtäyksellä Ruotsin väestö alkaisi muistuttaa nykyistä Brasiliaa. Silloin ehkä voidaan jo puhua romahduksesta.

Se mikä näyttää toteutuvan varmasti, on Ruotsin katoaminen kansallisvaltiona. Maasta tulee USA:n kaltainen siirtolaisvaltio.

[ekto]

Olisi aika erikoista, jos Ruotsi ei joutuisi mittaviin ongelmiin lähitulevaisuudessa johtuen heidän maahanmuuttopolitiikasta.

[Nuivake]

Se mikä näyttää toteutuvan varmasti, on Ruotsin katoaminen kansallisvaltiona. Maasta tulee USA:n kaltainen siirtolaisvaltio.

Ja Suomihan ei voi jäädä tässä "kilpailussa" kakkoseksi, siitä pitävät omat riemuidioottimme huolen.

[Mika]

Olisi aika erikoista, jos Ruotsi ei joutuisi mittaviin ongelmiin lähitulevaisuudessa johtuen heidän maahanmuuttopolitiikasta.

Ruotsin täydellisen uppoamisen tulee estämään se, että jossain vaiheessa se joutuu väkisinkin kiristämään merkittävästi nykyistä avoimien ovien politiikkaansa.

[rapa-nuiv]

Vuoden päästä.
Tai tarkkaan ottaen 14-17 kuukauden kuluttua. Laukaiseva tekijä on normaalin 7 vuoden markkinasyklin tuoma tämäkämpi pörssiromahdus.  Euromaat kriisiytyvät joukolla ja Ruotsilta katoaa vientimarkkinat. Samalla markan devalvointi ja Suomen julkisen sektorin romahduksen vapauttama koulutettu kielitaitoinen halpatyövoima ( yksityiselle sektorille ilma työttömyysturvaa  siirtyvät entiset valtion ja kuntien virkamiehet ) vievät Ruotsin teollisuudelta kilpailukykyedun.
Tänä vuonna taas  Ruotsiin odotetaan humanitaarisia maahanmuuttajia 80 000 eli saman verran kuin paikallinen  kotimainen syntyvyys. Korsia lisätään taas kuormaan.  Kun Ruotsin sosiaaliturvan maksuvalmius ja velanottokyky hyytyy, loppuvat keinot maksaa nuorukaiset kilteiksi. Kun Ruotsin sosiaaliturva heikkenee kylliksi, kotoutumattomille nuorukaisille ei jää muuta vaihtoehtoa itsensä elatukseen kuin laajamittainen ryöstely. Se ei enään tule olemaan rikollisuutta. Siitä tulee avointa kapinaa ja sisällissotaa.

Pessimistikin arvio 10 vuotta. Mutta minulla on yksi kultainen sääntö: Minä en toivo , minä lasken.

[nollatoleranssi]

Riippuu miten "romahdus" määritellään. Onhan siellä USA:ssakin monia Detroitin tapaisia kaupunkeja missä "vähemmistöt" on hyvin edustettuna mutta silti joku voisi sanoa että USA:lla menee kohtuu hyvin.

En itsekkään ajattele, että mitään suoranaista romahdusta tulee. Yhteiskunnallisia ongelmia voi tulla eli rikollisuus, ghetot, katujengit ja katuväkivalta saavat enemmän merkitystä, mutta ei mikään maa tuollaisiin ongelmiin kokonaan kaadu.

Toisaalta eivät nuo asiat saa kuitenkaan huomiota Suomen valtamediassa. Onhan se nähty aikaisemminkin.

[Kulttuurirealisti]

Ruotsin talouspolitiikka on hoidettu todella hyvin, joten urpoilla on varaa sekoilla vielä kauan.

Näinpä näyttäisi. Ihmettelen vain, eikö Ruotsinkin teollisuus ottaisi mieluummin koulutettuja, länsimaisia työläisiä kuin nykyisiä? Kyllähän teollisuus voi haluta vähän koulutettua massaakin pitämään palkat alhaalla ja ostamaan tuotteita, mutta kyllästyyköhän Ruotsin teollisuus ja kauppa tähän urpoiluun jossain vaiheessa, ja olisiko sillä mitään vaikutusta?

[ekto]

Matalasti jalostettuja tuotteita voidaan valmistaa kehitysmaissa. Ruotsin täytyy joko nostaa jalostusarvoa tai automatisoida tuotantoa, jotta ero kehitysmaahan ei ole työvoimakustannukset. Kummassakaan vaihtoehdossa ei tarvita osaamattomia ihmisiä ainakaan niissä määrin kuin nykyään on mahdollista hyödyntää.

[Marija]

Puuttuu vaihtoehto "Ruotsi on jo romahtanut".

[-PPT-]

Heti kun tulee taloudellisesti heikommat ajat jolloin ei enää ole varaa maksaa yhtä anteliaita sosiaalitukia. Aina kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista niin eri ihmisryhmät just ja just tulevat toimeen keskenään. Silloin kun ajat huononee niin jokainen ryhmä huolehtii vain omistansa.

[Marija]

Heti kun tulee taloudellisesti heikommat ajat jolloin ei enää ole varaa maksaa yhtä anteliaita sosiaalitukia. Aina kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista niin eri ihmisryhmät just ja just tulevat toimeen keskenään. Silloin kun ajat huononee niin jokainen ryhmä huolehtii vain omistansa.

Siksihän Ruotsi jo tähystelee toivossa Suomea. Juuri heidän toimensa ovat epärehelliset, uhkaavat ja agressiiviset.

Muistakaa kaiken aikaa, että tässä yhtäkkisen aggressiivisessa venäjänvastaisessa mediahyökkäyksessä on taustavoimana ja lähtökohtana ruotsalainen media, joka ennen Venäjän ulkoministeri Lavrovin vierailua Suomeen, levitti Suomessa ilmestyvän Ruotsin äänen, Huvudstadsbladetin kautta väittämiä "Venäjän uhkaavan Suomea", mikä oli suora vale. Uhkaus tarkoittaa virallista ukaasia, ei jonkun yksittäisen venäläisen, ruotsalaiselle medialle esittämiä hölinöitä, mikäli väitetty asia on edes tosi.

Tarkoitusperät ovat tietenkin NATOa välikätenä käyttäen saada aikaan sota Venäjää vastaan, syntipukkeina yksinkertaiset suomalaiset, kuten kaikissa muissakin "Suomen" ja Venäjän vastaisissa sodissa, jotka todellisuudessa ovat olleet Gauthiodin (Ruotsin) kuningaskunnan sotia Venäjää vastaan, meidän suomalaisten maaperällä.

Metkut ovat edelleen samat.

(Ja älkää taas antako mulle bannia! Täällä kyllä vapaasti saa "demonisoida" Venäjää, ryssitellä, väittää puuta heinää, nimitellä meitä, jotka haluamme vain rauhan säilyvän: ei NATOlle! ym.)

Ruotsi ei aio romahtaa, yrittämättä vielä kerran hyväksikäyttää suomalaisia. Heidän teoistaan voimme päätellä, että sen romahdus on lähellä, kuten pahoille ennen pitkää käykin.

[Ari-Lee]

Tutkimus: Joka toinen ammatti katoamassa Ruotsista
Tiistai 17.6.2014 klo 10.45 

Joka toinen ammatti katoaa Ruotsista seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana, ennustaa tuore ruotsalaistutkimus.

Ekonomisti Stefan Folster toteaa tutkimuksessa, että noin 2,5 miljoonaa työpaikkaa pystytään muuttamaan automaattisiksi seuraavan kahden vuosikymmenen aikana. Tutkimuksen mukaan työntekijät korvataan jatkossa automaateilla etenkin kaupan alalla.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061718416254_ul.shtml

Jos tuo pitää paikkansa edes 50%:sti niin romahdushan siitä seuraa. Toisilleen pitsaa ja kebabia myymällä yhteiskunta ei toimi myöskään. Haavoittumimmat menisivät shokkiin ja alkaisivat polttamaan ympäristöään jos taikaseinä rikkoontuisi.

[Machine Head]

Ei koskaan, valitettavasti. Katsotaan 10 vuoden päästä kuka oli oikeassa.

[Mehud]

Pohjoismaat olivat omilla hahmoillaan Putous-ohjelmassa. Ruotsi voitti kilpailun hassun hauskalla naiseksi pukeutuneella miehellä joka hoki, "Mie en romaha".

[kriittinen_ajattelija]

Tutkimus: Joka toinen ammatti katoamassa Ruotsista
Tiistai 17.6.2014 klo 10.45 

Joka toinen ammatti katoaa Ruotsista seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana, ennustaa tuore ruotsalaistutkimus.

Ekonomisti Stefan Folster toteaa tutkimuksessa, että noin 2,5 miljoonaa työpaikkaa pystytään muuttamaan automaattisiksi seuraavan kahden vuosikymmenen aikana. Tutkimuksen mukaan työntekijät korvataan jatkossa automaateilla etenkin kaupan alalla.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061718416254_ul.shtml

Jos tuo pitää paikkansa edes 50%:sti niin romahdushan siitä seuraa. Toisilleen pitsaa ja kebabia myymällä yhteiskunta ei toimi myöskään. Haavoittumimmat menisivät shokkiin ja alkaisivat polttamaan ympäristöään jos taikaseinä rikkoontuisi.

Jos automaatio tekee kaikki työt niin miten silloinhan ne työt tulee tehtyä eikä silloin mikään romahda, suuret massat jatkaa sitten ruokakuponkien ja massaviihteen avulla merkityksetöntä elämäänsä. Idioluutio elokuvan kaltainen skenaario alkaa olla realismia vuosi vuodelta. https://www.youtube.com/watch?v=icmRCixQrx8 : Eli 99% väestöstä on täysiä idiootteja automaation ja robottien tehdessä kaikki työt.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vuoden päästä.
Tai tarkkaan ottaen 14-17 kuukauden kuluttua. Laukaiseva tekijä on normaalin 7 vuoden markkinasyklin tuoma tämäkämpi pörssiromahdus.  Euromaat kriisiytyvät joukolla ja Ruotsilta katoaa vientimarkkinat. Samalla markan devalvointi ja Suomen julkisen sektorin romahduksen vapauttama koulutettu kielitaitoinen halpatyövoima ( yksityiselle sektorille ilma työttömyysturvaa  siirtyvät entiset valtion ja kuntien virkamiehet ) vievät Ruotsin teollisuudelta kilpailukykyedun.
Tänä vuonna taas  Ruotsiin odotetaan humanitaarisia maahanmuuttajia 80 000 eli saman verran kuin paikallinen  kotimainen syntyvyys. Korsia lisätään taas kuormaan.  Kun Ruotsin sosiaaliturvan maksuvalmius ja velanottokyky hyytyy, loppuvat keinot maksaa nuorukaiset kilteiksi. Kun Ruotsin sosiaaliturva heikkenee kylliksi, kotoutumattomille nuorukaisille ei jää muuta vaihtoehtoa itsensä elatukseen kuin laajamittainen ryöstely. Se ei enään tule olemaan rikollisuutta. Siitä tulee avointa kapinaa ja sisällissotaa.

Pessimistikin arvio 10 vuotta. Mutta minulla on yksi kultainen sääntö: Minä en toivo , minä lasken.

Taitaa laskusi heittää. Nämä kaikki ei tapahdu vuodessa. Näin todennäköisesti tulee tapahtumaan, mutta siihen menee jopa 15 vuotta. Pelkästään sen takia että Ruotsi kykenee ottamaan velkaa jopa liki kymmenen vuotta ennen kuin ruvetaan pohtimaan luottokelpoisuuden laskua.

[Möhömaha]

Tässä äänestyksessä ei ollut mielestäni sitä oikeata pointtia.

Ruotsin talous voi hyvin, vahva teollisuus (toisin kuin vararikkoinen Nokia), eikä sillä ole valtavaa Euro-taakkaa.
Tämän takia ruotsalaiset voivat elättää varsin isoa loiseläjien porukkaa ilman konkurssia.

[Golimar]

Minä veikkaan että Ruotsin romahdus tapahtuu muutaman vuosikymmenen kuluttua kun etniset ruotsalaiset ovat vähemmistö ja muslimit aloittavat pyhän sodan. Ruotsin hajoaminen tulee luullakseni tapahtumaan kuten Jugoslavian hajoaminen, eli sekavia rintamalinjoja ja hirmutöitä siviilejä kohtaan.

Jugoslavia hajosi etnisen epäyhtenäisyyden, nousevan kansallismielisyyden, talousvaikeuksien ja kommunismin romahduksen takia. Etninen epäyhtenäisyys johtui pitkästä historiasta, joka toi Balkanin niemimaalle monia kansoja. Albaanien tulo, eteläslaavien saapuminen, kristikunnan jako ortodokseihin ja katolisiin ja ottomaanien ja Itävalta-Unkarin vaikutus loivat Balkanille kansojen mosaiikin. 1800-luvulla syntynyt illyrismi eli jugoslavismi koetti yhdistää eteläslaavit saman valtion alle.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jugoslavian_hajoamisen_tausta

[Ari-Lee]

Tutkimus: Joka toinen ammatti katoamassa Ruotsista
Tiistai 17.6.2014 klo 10.45 

Joka toinen ammatti katoaa Ruotsista seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana, ennustaa tuore ruotsalaistutkimus.

Ekonomisti Stefan Folster toteaa tutkimuksessa, että noin 2,5 miljoonaa työpaikkaa pystytään muuttamaan automaattisiksi seuraavan kahden vuosikymmenen aikana. Tutkimuksen mukaan työntekijät korvataan jatkossa automaateilla etenkin kaupan alalla.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061718416254_ul.shtml

Jos tuo pitää paikkansa edes 50%:sti niin romahdushan siitä seuraa. Toisilleen pitsaa ja kebabia myymällä yhteiskunta ei toimi myöskään. Haavoittumimmat menisivät shokkiin ja alkaisivat polttamaan ympäristöään jos taikaseinä rikkoontuisi.

Jos automaatio tekee kaikki työt niin miten silloinhan ne työt tulee tehtyä eikä silloin mikään romahda, suuret massat jatkaa sitten ruokakuponkien ja massaviihteen avulla merkityksetöntä elämäänsä. Idioluutio elokuvan kaltainen skenaario alkaa olla realismia vuosi vuodelta. https://www.youtube.com/watch?v=icmRCixQrx8 : Eli 99% väestöstä on täysiä idiootteja automaation ja robottien tehdessä kaikki työt.

Idioluutio aiheuttaa päättymättömän keppostelujen aallon. Jos elämä on ilmaista eikä rikastumisen mahdollisuutta anneta rehellisen työnteon kautta aletaan tekemään harmaata ja epärehellistä työtä. Sellainen yhteiskunta on tuomittu romahtamaan. Ihmisen sisällä on mekanismi nimeltään "toivo paremmasta elämästä". Eikä pelkästään ihmisen vaan asiaa on tutkittu ja kokeiltu apinoillakin.

[FadeAway]

"- Voimme olla ylpeitä siitä, kuinka moni hakeutuu Ruotsiin. Elämme hienossa maassa. Täällä otetaan vastaan hienosti. YK:n pakolaisjärjestö UNHCR sanoo, että olemme parhaita koko maailmassa, ja se on jo jotain se, sanoo Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Anders Danielsson."

Aikajänne on toivottavasti pidempi, ehkä 20 vuotta. Nyt Ruotsissa asuu vain reilut 2 miljoonaa maahanmuuttajaa. Eiköhän luvun pidä nousta riittävän suureksi ennen romahdusta. Sen sijaan "rikkaat" alueet saattavat ajautua sekasortoiseen tilaan ihan koska vaan.

[Mietintämyssy]

Voi olla, että Ruotsi vain vahvistuu. Kenties siellä tulee menemään paremmin kuin Suomessa seuraavina vuosikymmeninä. Mitään romahdusta ei ole näköpiirissä, ellei sitten iske jokin ympäristökatastrofi.