News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Varusmiestä ei päästetty pääsykokeisiin

Started by crissaegrim, 09.06.2014, 17:18:32

Previous topic - Next topic

crissaegrim

QuoteVarusmiestä ei päästetty pääsykokeisiin
Maanantai 9.6.2014 klo 14.25

Varusmiestä ei päästetty asiointivapaalla pääsykokeeseen, vaikka muita palvelustovereita päästettiin.

Parolan Panssariprikaatin varusmiehelle oli luvattu, että hän pääsisi käymään asiointivapaalla ammattikorkeakoulun pääsykokeessa, kuten palvelustoveritkin olivat päässeet. Komppanian päällikkö kuitenkin eväsi juuri häneltä asiointivapaan.

Lähes vuoden ajan jo palvelleella alikersantti Juha Lassilalla, 20, ei ollut enää lomapäiviä jäljellä, joita hän olisi voinut käyttää pääsykoepäivänä. Kouluttaja oli kuitenkin luvannut, että hän voisi käydä tekemässä pääsykokeen asiointivapaalla, niin ei tarvitsisi lomapäivistä välittää. Kouluttaja lupasi selvittää asian vielä komppanian päälliköltä, mutta asia viivästyi. Lopulta päällikkö ilmoitti, ettei hän pääsisi kokeeseen asiointivapaalla.

Sama komppanian päällikkö on kuitenkin aiemmin päästänyt useita Lassilan palvelustovereita sekä pääsykokeisiin että esimerkiksi ylioppilasjuhliin asiointivapaalla.

Komentaja myöntää

Panssariprikaatin komentaja, eversti Pekka Järvi myöntää, että Lassilan yksiköstä on päästetty useita varusmiehiä asiointivapaalla pääsykokeisiin. He ovat päässeet kokeisiin sekä suoraan maastosta sotaharjoituksista että kasarmilta.

(naps)

MIKKO VIRTA
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060918376799_uu.shtml

Oma henkilökohtainen mielipiteeni: mitäs käytit lomapäiväsi ja et suostunut ottamaan HSL:aa. Olisit vähän miettinyt. Onko se sitten niin, että hänelle pitää myöntää ylimääräinen loma, jos on tehnyt sillai tyhmästi, että on käyttänyt kaikki? Jos muille on joskus tehty niin, niin oikeuttaako se sen hänelle myös (ts. tekeekö kaksi väärää yhden oikean)?

Näin siis pitäisi olla. Mutta kohu nousee, koska ihmisillä ei ole vastuuta omista päätöksistään. Yhteiskunnan syytähän tuo on, ilman muuta.
In a world of fiction everything is true.

Rubiikinkuutio

Quote from: crissaegrim on 09.06.2014, 17:18:32

Oma henkilökohtainen mielipiteeni: mitäs käytit lomapäiväsi ja et suostunut ottamaan HSL:aa.

Periaatteen tasolla täsmälleen samaa mieltä tuosta, mutta jos kyseessä on eriarvoinen kohtelu, että muut saavat ylimääräistä vapaata pääsykokeisiin ja yksi ei saa, niin se on toki väärin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

crissaegrim

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.06.2014, 19:07:20
Quote from: crissaegrim on 09.06.2014, 17:18:32

Oma henkilökohtainen mielipiteeni: mitäs käytit lomapäiväsi ja et suostunut ottamaan HSL:aa.

Periaatteen tasolla täsmälleen samaa mieltä tuosta, mutta jos kyseessä on eriarvoinen kohtelu, että muut saavat ylimääräistä vapaata pääsykokeisiin ja yksi ei saa, niin se on toki väärin.
Aivan. Pitäisikin puuttua niihin perusteetta myönnettyihin lomiin sen sijaan, että keskitytään siihen ajankohtaan, milloin kyseinen käytäntö lopetettiin. Voihan eväämisen taustalla olla vaikka sellainen, että samalla viikolla puolella komppaniasta on sattumalta ollut sama syy anoa ylimääräistä lomaa, kunnes päällikkö tajusi mistä on kyse. Onhan vastaavia nähty omana aikanakin: porukka sairastaa äkkiseltään pahimpana tetsauspäivänä, jne.

Sitten toisaalta voi olla niinkin, että päälliköllä oli jotain tota jätkää vastaan. Se on sitten toinen asia, mutta eikös esimerkiksi kuntoisuuslomien myöntäminenkin sitten ole tavallaan eriarvoista kohtelua. Niitä myönnetään vaihtelevin perustein ja vähän miten sattuu. Toiset saavat, toiset eivät. Kyse on kuitenkin molempien kohdalla ylimääräisestä "herkusta" - ei siitä, mikä kaikille kuuluu.
In a world of fiction everything is true.

Gommi

#3
Heh, omakohtaista kokemusta. Tuli jotain säätämistä loma-anomuksesta, ja sain siitä tiedon liian myöhään. Mulle sanottiin ettei sitä enää hyväksytä, vaikka kysymyksessä oli yliopiston pääsykoe, johon olin aivan saakutisti treenannut.

Päätin itsekseni että jos näin tosiaan on, ryhdyn rintamakarkuriksi. Kolme päivää poissa, rangaistus todennäköisesti kovennettua palvelua pari viikkoa. Nauran moiselle rangaistukselle. vaihtoehtona odottaa vuosi uusiin kokeisiin, ei todellakaan nappaa.

Onneksi moiselle päätökselle ei ollut tarvetta, sillä sotilasmestari oli vanhan ajan reiluja miehiä ja antoi loman määräajan jälkeenkin.

xor_rox

Quote from: crissaegrim on 09.06.2014, 17:18:32
Näin siis pitäisi olla. Mutta kohu nousee, koska ihmisillä ei ole vastuuta omista päätöksistään. Yhteiskunnan syytähän tuo on, ilman muuta.

Höpsis. Sehän nyt on tyhmintä, mitä puolustusvoimat voivat tehdä yhteiskunnan vahingoksi, että estää varusmiehiä pääsemästä pääsykokeisiin. Aivan uskomatonta toimintaa, kun samaan aikaan väännetään työurien pidentämisestä hallitustasolla.

crissaegrim

Quote from: xor_rox on 09.06.2014, 22:22:45
Quote from: crissaegrim on 09.06.2014, 17:18:32
Näin siis pitäisi olla. Mutta kohu nousee, koska ihmisillä ei ole vastuuta omista päätöksistään. Yhteiskunnan syytähän tuo on, ilman muuta.

Höpsis. Sehän nyt on tyhmintä, mitä puolustusvoimat voivat tehdä yhteiskunnan vahingoksi, että estää varusmiehiä pääsemästä pääsykokeisiin. Aivan uskomatonta toimintaa, kun samaan aikaan väännetään työurien pidentämisestä hallitustasolla.
Noh, tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että tämän varusmiehen päätökset ja tekemiset ovat yhteiskunnan vastuulla. Mielestäni ihmiset ovat ensisijaisesti itse vastuussa teoistaan. Tai pitäisi olla. Sen vuoksi vieroksun usein sitä, että haetaan syytä jostain ulkopuolisesta tai ylemmästä auktoriteetista, joka ei estänyt minua tekemästä virheitä tjsp.
In a world of fiction everything is true.

Rubiikinkuutio

Quote from: crissaegrim on 09.06.2014, 21:15:37

Se on sitten toinen asia, mutta eikös esimerkiksi kuntoisuuslomien myöntäminenkin sitten ole tavallaan eriarvoista kohtelua. Niitä myönnetään vaihtelevin perustein ja vähän miten sattuu.

Toki, mutta se että niitä myönnetään väärin perustein ei silti oikeuta muuta väärää kohtelua. Oli tässä nyt kyse siitä tai ei. En minä koko maailman vääryyksiä tässä ole korjaamassa, kunhan totesin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Nuivake

Tornitouhuissa ei voinut täysin luottaa kuin itseensä, joskus ei siihenkään. Kuten sanottu, miksi tuhosi lomansa, eikä varautunut tärkeämpään lomaan? HSL ja homma olisi hoitunut, toki se uituttaa silloin, kun muut lähtevät ja itse joutuu jäämään vielä päiväksi. Elämä on valintoja ja etenkin vastuun ottamista ja etenkin itsestään.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

siviilitarkkailija

Hauska kuulla että on asioita jotka eivät ole muuttuneet, kuten panssariprikaatin epäoikeudenmukaiset komppanjapäälliköt. Ei sota ole oikeudenmukaista. Prikaati on sotaa, ei pääsykokeita varten. Onhan se vittumaista että toinen (käytännössä naama&paikalliskertoimella) varustettu julli pääsee vaikka vasikankastamislomalle tai kuten omassa populassa motocrossinharjoitteluvapaallle (urheiluvapaa jolla voidaan kaukaisesti kuvitella olevan maanpuolustuksellinen moottoriurheilu-ulottuvuus!). Asiassa on sellainen kommervenkki että parolannummen kapiaiset eivät sietäneet Helsinkiä ja helsinkiläisiä. Vihansa oli viimeistään vapaiden eriarvoisessa käsittelyssä  käsinkosketeltavaa. Mikäli hakemus suuntauu Tamperelle tai Häneenlinnaan, suhtautuminen on ymmärtävää, mikäli hakemus suuntautuu Helsinkiin ja hakija on (herra paratkoon) helsinkiläinen, tuloksena on sikaa, vihaa ja kieltäytymistä.

On vain hyväksyttävä että hämeessä VIHATAAN Helsinkiä ja helsinkiläisiä

Helsinkiviha ja järjetön hakeminen kesken armeijan on tietysti arjen valintoja. Itselleni kävi niin hassusti että sain rangaistusluonteisen päivystyskomennon kirjurin tekemättäjättämisen takia asiasta jota en ollut tehnyt ja selvittäessäni asiaa hämäläinen kommanjanpäällikkö haukkui ja heitti ulos toimistostaan. Hänelle tärkeämpää, kuin selvittää mitä ja missä oli tapahtunut, oli löytää sopiva syyllinen. Rikos keksittäisiin myöhemmin. Sattuman puuttuessa peliin pääsin esittämään asian esimiehelleen jonka suurin huolenaihe ei ollut vääryys vaan se että olin ohittanut virkaportaan. Tämä oli ja on suurin sotilashallinnollinen ongelma..ikinä. Virkaporras ja sen ohitus. Pelastuksekseni tajusin kertoa että kommpanjanpäällikkö oli heittänyt minut ulos toimistostaan kuuntelematta asiaani loppuun, mutta olin ehtinyt suullisesti selittää oman näkemykseni rankaisun  epäoikeudenmukaisuudesta. Kerroin että päivystän tarvittaessa vaikka joka viikonlopun jos se on palvelusvelvoite, mutta rankaisuluonnetehtävissä edellytän rankaisuun kuuluvaa oikeudenmukaista käsittelyä vaituksen kuulemisveloitteella ennen päätöksen lukkoonlyömistä. Tätä everstiluutnantti ei vonut enää kiistää. Lupasi hoitaa asian ja teki sen. Pääsin metsästä n 30 minuutin sisällä omalla autolla vapaalle ja sain hämäläisestä komppanjanpäälliköstä ikuisen vihamiehen.

Kysymys kuuluukin: Voiko sodanajan yksikköä harjoituttaa jos sotilaat ikävien asioiden edessä keksivät erilaisia inhimillisiä syitä välttää palvelus? Hankalaksi menee. Ei sodassakaan ole opintovapaita. Toki perinneyksikössä on ikäviä perinteitä asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan vaikka kotipaikan tai urheiluharrastuksen perusteella. Eikä ko pääsykoe ole tosiaan sellainen etteikö ao hakija olisi voinut valmistautua siihen varaamalla lomiaan ajankohtaan. Esim vaunukuljettajan korvaaminen keskenkaiken tulevalla pyynnöllä ei ole mikään pikkujuttu...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Alkuasukas

Quote from: crissaegrim on 09.06.2014, 17:18:32

Oma henkilökohtainen mielipiteeni: mitäs käytit lomapäiväsi ja et suostunut ottamaan HSL:aa. Olisit vähän miettinyt. Onko se sitten niin, että hänelle pitää myöntää ylimääräinen loma, jos on tehnyt sillai tyhmästi, että on käyttänyt kaikki? Jos muille on joskus tehty niin, niin oikeuttaako se sen hänelle myös (ts. tekeekö kaksi väärää yhden oikean)?

Näin siis pitäisi olla. Mutta kohu nousee, koska ihmisillä ei ole vastuuta omista päätöksistään. Yhteiskunnan syytähän tuo on, ilman muuta.
Jep. Tuntuu että jos oman hölmöilyn saa jollain verukkeella jonkun muun syyksi niin se tehdään. Itse olisin tehnyt kuten veli Gommi; omaalomaa ja häkkikeikka. Mutta ei, pitää olla kädetön mangina ja beta.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

siviilitarkkailija

Varusmies joka päästettiin pääsykokeisiin...

Meillä oli muuan kaveri joka anoi lomaa taistelusukeltajakoulun pääsykokeisiin, ja kokeiden jälkeen sukelsi pullolliseen ginä. Palattuaan kasarmille umpihumalainen sukeltajakokelas halusi jatkaa sukellusharjoituksiaan ja sukeltaa alikersantin sänkyyn ja antaa eräälle alikersantille suuseksiä. Lopulta tilanne äityi täydeksi tappeluksi jossa viitisen miestä sai pidellä sukeltajaa paikallaan ennenkun kaveri saatiin jtakuinkin rauhalliseksi. Luultavasti tykkäsi tultuaan kiinnipidetyksi...
Minusta siinä tapauksessa oli kaikki klassisen pääsykoemokailun tunnusmerkit. Mutta olipahan helvetinmoinen konekivääriampuja. Toiset kuluttivat vyötolkulla kuulia palloja puhkoen mut tämä niittasi jokaisen pallomaalin parin kolmen laukauksen rykäisyillä. Eikä tarvinnut ensimmäiseen osumaan mitään koelaukauksia.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Pyöräilijä

QuoteSitten toisaalta voi olla niinkin, että päälliköllä oli jotain tota jätkää vastaan.

Sotaväellä on käytössään maksimaalinen päällikkövalta, jonka väärinkäyttö on helppoa, jos sitä ei rajata.

Äärimmäisen päällikkövallan ainoa vastapaino on tiukan tasa-arvoinen palkkio-, lupa- ja rangaistusnormisto. Jos sotaväen päällystö tinkii tasa-arvoisesta kohtelusta, se menettää asemansa yhteiskunnassa. Kansalaiset suostuvat kansanarmeijassa sotapäälliköiden johdettavaksi vain, jos kansalaiset tietävät tulevansa kohdelluksi tasa-arvoisesti ja johdonmukaisesti.

Demokrattisessa yhteiskunnassa kukaan ei suostu sellaiseen asepalvelukseen, jossa säännöt ja määräykset ovat mielivaltaisia ja vain komppanian päällikön koppalakin alla.     

Parsifal

#12
Quote from: siviilitarkkailija on 10.06.2014, 10:04:31
Kysymys kuuluukin: Voiko sodanajan yksikköä harjoituttaa jos sotilaat ikävien asioiden edessä keksivät erilaisia inhimillisiä syitä välttää palvelus? Hankalaksi menee. Ei sodassakaan ole opintovapaita. Toki perinneyksikössä on ikäviä perinteitä asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan vaikka kotipaikan tai urheiluharrastuksen perusteella. Eikä ko pääsykoe ole tosiaan sellainen etteikö ao hakija olisi voinut valmistautua siihen varaamalla lomiaan ajankohtaan. Esim vaunukuljettajan korvaaminen keskenkaiken tulevalla pyynnöllä ei ole mikään pikkujuttu...

Sota on yksi juttu, rauhanajan palvelus on toinen. Sain vemppakoneen maineen hakiessani veepeetä kipeytyneen koipeni takia, koska en nähnyt minkäänlaista järjen hiventäkään siinä, että hajottaisin paikkani rauhan aikana tehden itseni mahdollisesti pysyvästi kelpaamattomaksi sotaan. Armeijaa vaivaa kuitenkin ikävä "äijäsyndrooma", mikä johtaa siihen, että sairaille nakitetaan ylimääräisiä päivystysvuoroja ja muita paskahommia. Näin sitten vaiva, joka olisi jo alkuvaiheissa voitu hoitaa muutaman päivän yhtäjaksoisella levolla (mikä tuli tehokkaasti torpedoitua kaiken maailman paskiaisten toimesta) äityi lopulta niin pahaksi, että se piti leikata Tilkassa. Ja mitä tehtiin yksikössä? Minut nakitettiin vielä toipilasaikana virka-apuosastoon. Toimisto-AU ei ajatellut muuta kuin miesluvun täyteen saamista, passitti terveet miehet lomille ja nakitti sairaita, noita "laiskureita", osastoon, jonka piti olla hetken lähtövalmiudessa vaativiin maastotehtäviin. Operaatiosta kolme viikkoa, tikit vasta poistettu ja juosta ei olisi saanut vielä useampaan viikkoon. Ja juuri tuohon aikaan sattui sitten hälytys: apua tarvittiin metsäpalon sammuttamiseen. Onneksi asiaa hoitaneella skapparilla oli keskivertoa enemmän älliä ja hän lähetti minut takaisin yksikköön. Jälkeenpäin ajatellen harmittaa, etten viitsinyt järjestää paskaa vastuullisten niskaan, vaikka loppuaikana tehty kysely antoi siihen mahdollisuuden.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."