2014-02-10 IS:Näin sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille

[Nuivanlinna]

Näin sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille - lue esimerkit
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288652013062.html?pos=ok-nln
Edes viranomaiset eivät tiedä tarkalleen, kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen.
Sosiaali- ja terveysministeriössä sekä Kansaneläkelaitoksessa (Kela) käynnistyykin alkuvuodesta selvitystyö ulkomaalaisille maksettavien sosiaalitukien käytöstä.

- Suoritimme viime viikolla ensimmäisen tietokoneajon, jossa yritettiin selvittää, kuinka monesta ulkomailla asuvasta, Suomessa työskentelevän työntekijän lapsesta maksetaan lapsilisää. Tulokseksi ei saatu todellisia lukuja kuvaavaa määrää. Monimutkaisen asian selvittely vaatii aikaa, toteaa Kelan kansainvälisistä asioista vastaava lakimies Henna Huhtamäki.

LAPSILISÄ, KOTIHOIDON TUKI

Virolainen K on töissä Suomessa. Hänen kotona lapsia hoitava vaimonsa sekä 2- ja 5-vuotiaat lapsensa asuvat Virossa. Suomi maksaa lapsilisää ja kotihoidon tukea myös Virossa olevista lapsista, koska K on täällä työntekijänä.

VANHEMPAINRAHA

Puolalainen B on työskennellyt Suomessa vuoden ajan vanhempainpäivärahakauden alkaessa. Hän kuuluu asumisperusteiseen sosiaaliturvaan ja on sairausvakuutettu työskentelynsä perusteella. Koska 180 päivän vakuutuskausi täyttyy, hän on oikeutettu äitiys- ja vanhempainrahaan. B muuttaa lapsen syntymän jälkeen kotimaahansa. Vanhempainpäivärahakausi maksetaan loppuun saakka Suomesta.

Hyvä että selvitellään..

[Arde]

Toivottavasti selvityksestä käy ilmi myös se miten paljon sosiaaliturvarahaa virtaa kuhunkin maahan, esim. somaliaan.

[Topi Junkkari]

Toivottavasti selvityksestä käy ilmi myös se miten paljon sosiaaliturvarahaa virtaa kuhunkin maahan, esim. somaliaan.

Viranomaisten, muun muassa Finanssivalvonnan, pitäisi totta tosiaan ottaa suurennuslasinsa alle kaikenkarvaiset kehitysmaalaisten laittomat tai puolilaittomat "pankit" ja muut rahansiirtojärjestelmät, joiden tarkoituksena on kanavoida länsimaisilta yhteiskunnilta huiputettua tai suoranaisilla rikoksilla hankittua rahaa klaaneille ja gepardihatuille armaassa kotimaassa.

Täällä Itä-Helsingissä joka toinen afrikkalaisia palveleva kioski tai halal-lihakauppa toimii oman toimensa ohella rahansiirtopisteenä.

http://www.dahabshiil.com/

[Ernst]

Toivottavasti selvityksestä käy ilmi myös se miten paljon sosiaaliturvarahaa virtaa kuhunkin maahan, esim. somaliaan.

Viranomaisten, muun muassa Finanssivalvonnan, pitäisi totta tosiaan ottaa suurennuslasinsa alle kaikenkarvaiset kehitysmaalaisten laittomat tai puolilaittomat "pankit" ja muut rahansiirtojärjestelmät, joiden tarkoituksena on kanavoida länsimaisilta yhteiskunnilta huiputettua tai suoranaisilla rikoksilla hankittua rahaa klaaneille ja gepardihatuille armaassa kotimaassa.

Täällä Itä-Helsingissä joka toinen afrikkalaisia palveleva kioski tai halal-lihakauppa toimii oman toimensa ohella rahansiirtopisteenä.

http://www.dahabshiil.com/

Onko kyse kansainvälisestä huumekaupan rahaliikenteestä? Khat on edelleen huume.

Jos minä menen pankkiin ja talletan suuruusluokassa satasia-tonneja, pankki kysyy, mistä rahat ovat peräisin. Kysyvätkö näiden kioskien  pitäjiltä?

Joku hommalainen rahaliikennettä ja sitä koskevaa lainsäädäntöä tunteva viitsisi lähestyä asianomaisia viranomaisia ja poliisiakin. Olen 100% varma, että tässä rahanvälityksessä ei ole kaikki kunnossa.

[Siili]

Lainsäädäntöä pitäisi muuttaa niin, että vuodot ulkomaille vähentäisivät.  Esimerkiksi lapsilisän voisi poistaa oppivelvollisuusiässä oleville ja korvata se esimerkiksi opintorahana, joka on sidottu opintoihin osallistumiseen, ellei peräti opintojen tuloksiin.  Opintorahan valumista ulkomaille kontrolloidaan ilmeisesti tiukemmin:

http://www.kela.fi/opintotuki-ulkomaille

Opintorahan tulo tietenkin loppuisi siltä ajalta, kun oppilas on omavaltaisesti poissa koulusta.  Jotkut "lomailevat" somalit tykkäisivät tietenkin kyttyrää, mutta mitäpä siitä.

[Topi Junkkari]

Jos minä menen pankkiin ja talletan suuruusluokassa satasia-tonneja, pankki kysyy, mistä rahat ovat peräisin. Kysyvätkö näiden kioskien  pitäjiltä?

Rahanpesuautomaatti ei kysy. Ainakin pk-seudulle on muutamassa kuukaudessa noussut TalletusOtto-automaatteja kuin sieniä sateella. Tuolla Lähi-Itä-keskuksessakin on kaksin kappalein. Kuukaudessa saa tallettaa 5 000 euroa per tili, no questions asked. En sitten tiedä, kyselläänkö mahdollisesti jälkikäteen, jos viisi tonnia tulee järjestelmällisesti täyteen joka kuukausi.

Minäkin olen joskus joutunut täyttämään pankissa "rahanpesun selvityslomakkeen", kun olen aikaa ja rahaa säästääkseni kiikuttanut parin tonnin suuruusluokkaa olevia omia rahojani käteisenä pankista A naapuripankkiin B (ns. köyhän miehen POPS-pikasiirto). Nordean Helsinki-Hakaniemen konttori ja siellä erityisesti tietty toimihenkilö on erityisen kunnostautunut selvitysten vaatimisessa. Pelkkä toisen pankin samanpäiväisen nostotositteen esittäminen ei ole riittänyt. Samankaltaisia kokemuksia olen kuullut lähipiiristäni.

Joku hommalainen rahaliikennettä ja sitä koskevaa lainsäädäntöä tunteva viitsisi lähestyä asianomaisia viranomaisia ja poliisiakin. Olen 100% varma, että tässä rahanvälityksessä ei ole kaikki kunnossa.

Minä tunnen, mutta omaa takapuoltani suojellakseni en tällä kertaa ota asiaa hoitaakseni - vaikka minäkin olen 100 % varma asiasta.

[Reinhardt42]

Selvitelkööt ihan rauhassa, tekevätpähän palkkansa eteen edes jotain näennäisräpellystä.
Mihinkään toimenpiteisiinhän tuollaiset selvittelyt eivät tietenkään johda ennen kuin lakeja saadaan muutettua ja virkamiehet niitä noudattamaan.
Kyseessä on nimittäin kaikkein arkaluontoisimmat valtionsalaisuudet ja perustavanlaatuiset ihmisoikeuskysymykset, maahanmuuttajien ja ulkomaalaisten nauttimat sosiaalietuudet.

[John Doe]

Jos tulos joskus selviää niin se laitetaan kassakaapin pohjalle pölyämään.

[Arvoton]

EU-lainsäädäntö? Itse me lakimme säädämme, eikä direktiivejä tarvitsisi nuolla kuin kympin tyttö.

[repo]

EU-lainsäädäntö? Itse me lakimme säädämme, eikä direktiivejä tarvitsisi nuolla kuin kympin tyttö.

Todella hyvä huomio. Piti lukea teksti ihan uudelleen pariin kertaan ja niinhän siinä tosiaan mainitaan.

Edes viranomaiset eivät tiedä tarkalleen, kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen.

Yritetäänpä listata EU:n kustannusvaikutuksia:

• ulkomaille maksettu sosiaaliturvaraha (suuruusluokka tuntematon)
• Suomen EU-jäsenmaksu (n. 600 M)
• Suomen EU:lle maksamat erilaiset tuet, joista osa saadaan tänne nk. EU-rahana  (n. 2 mrd)
• EU:n hallinnosta ja -lainsäädännöstä aiheutavat suorat ja epäsuorat kustannukset (suuruusluokka tuntematon)
• euron tukitoimet (suorat kustannukset > 2 mrd, vastuut väh. 4 mrd eli väh. 6 mrd oikeaa rahaa, sitoumuksien laskennalliset arvot liikkuvat jo kymmenissä miljardeissa)
• EU:n vuotavat rajat ja käytännössä toimimattomaksi osoittautuva nk. vapaa liikkuvuus, josta on tulossa EU-lainsäädäntöä myös johonkin siirtolaisvirtojen taakanjakoon (suuruusluokka tuntematon)

Tämä stubbismi maksaa liikaa. Tämä ei vain toimi.

[niemi2]

Jäävuoren huippu, on sitä muutakin lajia.

Osa Suomeen salakuljetetuista turvapaikanhakijoista maksaa matkansa sosiaalituellaan. Viranomaisilla on runsaasti viitteitä salakuljetuksen ostamisesta velaksi. – Tutkimuksissa on selvinnyt, että rahamaksuja välitetään lähtömaihin. Heti kun turvapaikanhakija saa toimeentulotukea, hän lähettää säännöllisesti rahaa Western Unionin tai Forexin kautta kotimaahansa, Länsi-Suomen merivartioston rikostorjuntayksikön tutkinnanjohtaja Matti Hägerström kertoo.

Matkan voi ostaa Suomeen noin 10 000 eurolla. Summalla saa tarvittavat lennot yleensä Kööpenhaminaan ja väärennetyt asiakirjat. Rajavartiolaitoksen haaviin on jäänyt muun muassa väärennettyjä Sumi-valtion henkilökortteja, joista on jäänyt o-kirjain pois.

Keskusrikospoliisin mukaan Suomessa toimii jo 5–10 aktiivista ihmissalakuljetusryhmää, jotka kuljettavat ihmisiä maksua vastaan sekä EU:n alueelta että kauempaa.

Rajavartiolaitoksen mukaan toiminta on monelle houkuttelevaa, sillä kiinnijäämisen riski on pieni. Sen lisäksi rangaistukset ovat suhteellisen pieniä eli maksimissaan muutama kuukausi ehdollista.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/270403/Osa+turvapaikanhakijoista+maksaa+salakuljetuksensa+sosiaalituella

[JoKaGO]

Kuinkahan monta vuotta tästäkin on ollut puhetta Hommaforumilla, ainakin viisi. Ei voi olla uusi asia toimittajille eikä poliitikoille, koska he kuitenkin ovat seuranneet tätä lautaa ihan sen syntymästä asti.

[FlyinHighAgain]

^Ei varmasti olekaan. Mitään ei haluta muuttaa koska se porukka ei tee töitään huomioden työnantajansa (eli Suomi-nimisen valtion) etua ja jokaikiselle tulisi antaa kenkää välittömästi, tilalle semmoinen porukka jolla ns hoksottimet toimivat. Jokainen ulkomaille tässäkin hulluudessa touhun näkien ängetty euro on pois suomalaisilta, oikeasti sitä tarvitsevilta.

Nämä eurot tulee alkaa järjestelmällisesti poistaa niitä myöntäviltä tahoilta, tyyliin "sos.t x: sinä myönsit Puolaan äitiyspäivärahaa, kyseinen raha tullaan kokonaisuudessaan ulosmittamaan palkastasi, maksu on ulosmittauskelpoinen..." Onko missään maailmassa ikinä hullumpaa nähty että velkaantuva maa makselee siis velkarahalla sosiaalietuuksia ulkomailla asuville, kysyn vaan?

[Kemolitor]

Selvitys asiasta tulossa tänään:

Sosiaaliturvaa virtaa Suomesta ulkomaille – ministeriö julkaisee tänään selvityksen

Sosiaali- ja terveysministeriö kertoo tänään, tarvitseeko Suomen sosiaaliturva nopeita muutoksia EU:n vaatimusten vuoksi.
Unionin lainsäädäntö edellyttää, että sosiaaliturvasta vastaa se maa, jossa henkilö on työssä. Suomen sosiaaliturva on kuitenkin perustunut vakituiseen asumiseen maassa.

Epäselvyyttä on tämän vuoksi ollut esimerkiksi siitä, ovatko Suomessa lyhytaikaisesti käyvät keikkatyöläiset oikeutettuja sosiaaliturvaan vai ei. Europarlamenttivaalien alla puolestaan käytiin keskustelua siitä, kuinka paljon Suomesta maksetaan sosiaaliturvaa ulkomaille.

Aiemmin viranomaiset ovat kertoneet, etteivät he tiedä tarkalleen kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen. Vaikka tarkkaa määrää ei vielä tiedetä, käytännössä lapsilisärahaa seilaa Suomenlahden yli etelään, Viroon. Kansaneläkelaitoksesta (Kela) arvioitiin IS:lle helmikuussa, että jopa 60-70 prosenttia ulkomaille menevistä lapsilisistä kohdentuu Viroon.

Suomen korkeampi lapsilisä on iso houkute perheelliselle Suomeen töihin tulevalle henkilölle. Esimerkiksi Virossa lapsilisä on alimmillaan vain 19 euroa kuukaudessa.
------------
Koko juttu:
IS: Sosiaaliturvaa virtaa Suomesta ulkomaille – ministeriö julkaisee tänään selvityksen

[Iloveallpeople]

Diasarja selvityksestä: http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=9817041&name=DLFE-30803.pdf

Suomi tarvitsee maahanmuuttoa: demografia, huoltosuhde, työvoimatarve

Ulkomaalaisille Suomessa maksetut Kelan etuudet murto-osa suomalaisille maksetuista; esim. työttömyysetuudet yhteensä n. 1,6 mrd.€, josta muille EU-kansalaisille vajaa 60 milj.€.

Samoin Suomesta EU/ETA-maihin maksetut etuudet: esim. lapsilisät 0,6 % arvioidusta menosta (1,5 mrd.€ 2014).

Maahanmuutolla on myönteinen vaikutus kansantalouteen; vaikutus julkiseen talouteen marginaalinen (mm. OECD: Suomi 0,16 %). Vaikutusten arviointi vaikeaa: dynaaminen vs. staattinen

Maahanmuuttajat eivät käytä sosiaalietuja sen intensiivisemmin kuin kantaväestö

Sosiaaliturismille tai "hyvinvointimagneeteille" ei perusteita; ei myöskään laajamittaiselle sosiaalietujen väärinkäytölle

Kaikki Suomessa tehtävä työ on hyväksi taloudelle; vrt. verotulot, sotu-maksut

Kansallinen taso: ei tarvetta välittömiin rakenteellisiin sosiaaliturvan muutoksiin

Diasarjan perusteella selvitys tulee olemaan aikamoista mokupaskaa.

[Blanc73]

Diasarja selvityksestä: http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=9817041&name=DLFE-30803.pdf

Hienoa ja vakuuttavaa (Not):

- Maahanmuuttajat eivät käytä sosiaalietuja sen intensiivisemmin kuin kantaväestö

-Sosiaaliturismille tai "hyvinvointimagneeteille" ei perusteita; ei myöskään laajamittaiselle sosiaalietujen väärinkäytölle

Puhutaanko tässä nyt työperäisestä maahanmuutosta vai kehitysmaista tulevista huma-mamuista? Veikkaan että huma-mamut on leikattu ja liimattu työperäisten kanssa samaan sakkiin, jotta totuus olisi tarua ihmeellisempää?


Mutta koska totuus on:

Suomi tarvitsee maahanmuuttoa

..niin kaikki kritiikki ja kysymykset ovat turhia 

[Iloveallpeople]

Selvitys löytyy tältä sivulta: http://www.stm.fi/julkaisut/nayta/-/_julkaisu/1884921

Suora lnkki: http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=9882185&name=DLFE-30805.pdf