2014-06-04 PS: Perussuomalaisten ryhmä europarlamentissa on ECR

[Ant.]

Mihin ryhmään sinä, Trendkill, olisit perussuomalaiset liittänyt, jos neuvottelujen pohja olisi se (kuten on), että EAF:ään liittyminen olisi kielletty lukemattomia kertoja vaalikampanjan aikana?

Vaalien tuloksesta johtuen, koko lähtökohta "mihin ryhmään persut menevät?" on harhaanjohtava.

Lähtisin tietenkin siitä, että ryhmässä olisi mahdollisimman suuri määrä maahanmuutto- ja eurokriittisiä puolueita ympäri Euroopan. En näe mitään järkeä siinä, että sellaisten puolueiden kanssa ei liittouduta, jotka ajavat samoja asioita.

Soinin ja Terhon kädenjälki tässä nyt näkyy, mutta minkäs teet. Kaikki kortit oli annettu, mutta kun ei niin ei.

Miten niin harhaanjohtava? "Mihin ryhmään persut menevät" on oikein relevantti kysymys.

Perussuomalaiset eivät voineet liittyä haavailemaasi suureen maahanmuutto- ja eurokriittisunioniin, koska se ei esiinny mielikuvituksesi ulkopuolella. Perussuomalaisten tuli valita ryhmä oikeasti olemassa olevista ryhmistä.

[Trendkill]

Perussuomalaiset puolueena kuitenkin kielsi vaalikampanjan aikana lukemattomia kertoja sen mahdollisuuden, että puolue liittyy EAF:ään. Siten kaikille piti olla tiedossa, että jos äänestät perussuomalaisia, et äänestä tulevaisuudessa EAF-ryhmään kuuluvaa puoluetta.

Kielsikö persut puolueena asian? Vai viittaatko tässä soinilaiseen ajatteluun, jossa puolue=Soini & Terho?

Minua henkilökohtaisesti ei häiritse vasemmalta poistuminen kohti oikeampaa, en ole oikein koskaan tuntenut sympatiaa "heikompaa ainesta" kohtaan. Sen voi laske minulle miinukseksi jos katsoo vasemmalta.

En nyt ala luennoimaan aatehistoriasta, koska sinulla on sen suhteen selviä puutteita, mutta sen totean, että on olemassa muunkinlaista oikeistolaisuutta kuin uusliberaalia. Pidän myös aika kummallisena (oletan, että olet kansallismielinen), että kansallismielisenä et aja koko kansan asiaa poliittisesti.

[Ano Nyymi]

Jos Halla-aho ja Tetrho eivät EU:n parlamentissa seiso päivät pääksyten kainalotulletusasennossa ja tiukasti marginaalissa niin kyllä siinä vaan persuja äänestänyt kokee tulleensa perseraiskatuksi, tai mahdollisesti aikoo sellaisen tehdä jos ei tajua 

[Ant.]

Perussuomalaiset puolueena kuitenkin kielsi vaalikampanjan aikana lukemattomia kertoja sen mahdollisuuden, että puolue liittyy EAF:ään. Siten kaikille piti olla tiedossa, että jos äänestät perussuomalaisia, et äänestä tulevaisuudessa EAF-ryhmään kuuluvaa puoluetta.

Kielsikö persut puolueena asian? Vai viittaatko tässä soinilaiseen ajatteluun, jossa puolue=Soini & Terho?

No eikö se ole tapana, että puheenjohtaja esittää puolueen kannan?

[Trendkill]

Miten niin harhaanjohtava? "Mihin ryhmään persut menevät" on oikein relevantti kysymys.

Perussuomalaiset eivät voineet liittyä haavailemaasi suureen maahanmuutto- ja eurokriittisunioniin, koska se ei esiinny mielikuvituksesi ulkopuolella. Perussuomalaisten tuli valita ryhmä oikeasti olemassa olevista ryhmistä.

Sehän nimenomaan oli epäselvää siksi, koska valtasuhteet muuttuivat, ja kaikille oli vielä epäselvää (osittain vieläkin) minkälaisia kokoonpanoja parlamenttiin muodostetaan.

Eihän vuoden 2009 eurovaaleissakaan tiedetty mihin ryhmään persut menevät, koska mitään ryhmää ei ollut. Nyt oli tässä mielessä hieman samantapainen tilanne. Ennen vaaleja tiedettiin, että EFD saattaa hajota, ja toinen suuri kysymysmerkki oli äärioikeiston vaalimenestys.

[guest3656]

Perussuomalaiset puolueena kuitenkin kielsi vaalikampanjan aikana lukemattomia kertoja sen mahdollisuuden, että puolue liittyy EAF:ään. Siten kaikille piti olla tiedossa, että jos äänestät perussuomalaisia, et äänestä tulevaisuudessa EAF-ryhmään kuuluvaa puoluetta. Kun näin sitten luonnollisesti kävi, en ymmärrä, miten kukaan voi olla siitä pettynyt.

Sampo Terho kielsi tämän mahdollisuuden. Mitä sitten?  Suurin osa äänestäjistä ei edes ymmärrä mitä nämä ryhmät ovat. Ne jotka ymmärtävät, kaikesta huolimatta toivoivat persuilta enemmän munaa. Jussi esim. ei koskaan agitoinut ECR:n puolesta, päinvastoin piti EAF:n ja persujen tavotteita yhteneväisinä. Nyt siis mennään pienimmän riskin politiikalla kohti hallitusta. Maahanmuutto ei siis tule nousemaan taaskaan vaaliteemaksi Soinin johdolla. Kuten Jussi totesi, persut on luisumassa ongelmanratkaisijasta osaksi itse ongelmaa.   

[Ant.]

Miten niin harhaanjohtava? "Mihin ryhmään persut menevät" on oikein relevantti kysymys.

Perussuomalaiset eivät voineet liittyä haavailemaasi suureen maahanmuutto- ja eurokriittisunioniin, koska se ei esiinny mielikuvituksesi ulkopuolella. Perussuomalaisten tuli valita ryhmä oikeasti olemassa olevista ryhmistä.

Sehän nimenomaan oli epäselvää siksi, koska valtasuhteet muuttuivat, ja kaikille oli vielä epäselvää (osittain vieläkin) minkälaisia kokoonpanoja parlamenttiin muodostetaan.

Eihän vuoden 2009 eurovaaleissakaan tiedetty mihin ryhmään persut menevät, koska mitään ryhmää ei ollut. Nyt oli tässä mielessä hieman samantapainen tilanne. Ennen vaaleja tiedettiin, että EFD saattaa hajota, ja toinen suuri kysymysmerkki oli äärioikeiston vaalimenestys.

No nyt se alkaa olla selvä. Vaalit on käyty jo ajat sitten. Mihin nyt syntyneistä tai syntymässä olevista ryhmistä perussuomalaiset liittäisit, kun huomioidaan, että pohjalla olisi se lupaus, ettei EAF:ään liitytä?

Annan vielä vaihtoehtot:

EPP (kokoomus jne.)
S&D (demarit)
ALDE (keskusta jne.)
G-EFA (vihreät)
ECR (brittikonservatiivit jne.)
GUE/NGL (vasemmistoliitto ja muut kommarit)

[Trendkill]

Perussuomalaiset puolueena kuitenkin kielsi vaalikampanjan aikana lukemattomia kertoja sen mahdollisuuden, että puolue liittyy EAF:ään. Siten kaikille piti olla tiedossa, että jos äänestät perussuomalaisia, et äänestä tulevaisuudessa EAF-ryhmään kuuluvaa puoluetta.

Kielsikö persut puolueena asian? Vai viittaatko tässä soinilaiseen ajatteluun, jossa puolue=Soini & Terho?

No eikö se ole tapana, että puheenjohtaja esittää puolueen kannan?

Niin, viittaatko "puolueella" tässä Soiniin? Kyllä puheenjohtaja varmasti Soinin kannan kertoikin. Kysyinkin, oliko puolueella virallista kantaa asiaan, ja mikä puolueen elin tästä kannasta päätti?

Itse kuulin ainoastaan Terhon ja Soinin irtisanoutuvan kansallismielisistä ja maahanmuuttokriittisistä puolueista.

[ihminen]

...
En nyt ala luennoimaan aatehistoriasta, koska sinulla on sen suhteen selviä puutteita, mutta sen totean, että on olemassa muunkinlaista oikeistolaisuutta kuin uusliberaalia. Pidän myös aika kummallisena (oletan, että olet kansallismielinen), että kansallismielisenä et aja koko kansan asiaa poliittisesti.

Hyvä, en kaipaa luentoja mistään aatteista. Voi tosiaan olla että koska ne eivät juurikaan teorian tasolla kiinnosta niin siinä kohtaa minulla on puutteita. Huomioni mukaan tässä keskustelussa on myös osapuolia joilla taas tuntuu olevan puutteita todellisuuden havainnoinnissa ja niiden havaintojen käsittelyssä.

"Koko kansan asiaa" 

[Ant.]

Perussuomalaiset puolueena kuitenkin kielsi vaalikampanjan aikana lukemattomia kertoja sen mahdollisuuden, että puolue liittyy EAF:ään. Siten kaikille piti olla tiedossa, että jos äänestät perussuomalaisia, et äänestä tulevaisuudessa EAF-ryhmään kuuluvaa puoluetta. Kun näin sitten luonnollisesti kävi, en ymmärrä, miten kukaan voi olla siitä pettynyt.

Sampo Terho kielsi tämän mahdollisuuden. Mitä sitten?  Suurin osa äänestäjistä ei edes ymmärrä mitä nämä ryhmät ovat. Ne jotka ymmärtävät, kaikesta huolimatta toivoivat persuilta enemmän munaa. Jussi esim. ei koskaan agitoinut ECR:n puolesta, päinvastoin piti EAF:n ja persujen tavotteita yhteneväisinä. Nyt siis mennään pienimmän riskin politiikalla kohti hallitusta. Maahanmuutto ei siis tule nousemaan taaskaan vaaliteemaksi Soinin johdolla. Kuten Jussi totesi, persut on luisumassa ongelmanratkaisijasta osaksi itse ongelmaa.

Kaupunkisuunnittelija ravintolassa:

Tarjoilija: Päivää. Mitä saisi olla?
KS: Tilaisin lohikeittoa.
Tarjoilija: Selvä. Saatte kohta lohikeittoa, jota tilasitte.
...
Tarjoilija: Kas tässä, lohikeittonne.
KS: MITÄ IHMETTÄ! Kyllä minä olen nyt pettynyt! Olisin halunnut täytettyä fasaania!
Tarjoilija: Mutta tehän tilasitte lohikeittoa.
KS: Olettepas te pienimunainen tarjoilija! Ei tavallinen suomalainen ymmärrä makueroa lohen ja fasaanin välillä!
*Kaupunkisuunnittelija lähtee ovet paukkuen pois ravintolasta.*
Tarjoilija: Sitä saa mitä tilaa.

Myös politiikassa saa mitä tilaa. Jos äänestää puoluetta, joka ei ole liittymässä EAF:ään, saa puolueen, joka ei ole liittymässä EAF:ään.

[Jaakko Sivonen]

Itse kuulin ainoastaan Terhon ja Soinin irtisanoutuvan kansallismielisistä ja maahanmuuttokriittisistä puolueista.

Et sitten pidä Tanskan kansanpuoluetta kansallismielisenä tai maahanmuuttokriittisenä puolueena, vai? Soini ja Terho ovat molemmat kehuneet hyvää yhteistyötään DF:n kanssa, ja nyt PS ja DF neuvottelivat yhdessä ECR:ään liittymisen.

[xor_rox]

Sekä Toryt että UKIP tekevät molemmat euroryhmissään sisäpolitiikkaa ja nokittelevat toisiaan eurovaalien varjolla. Tämä lienee kaikille selvää.  Tällä kierroksella sekä Persut ja Tanskan DF kokivat vain itselleen hyödyllisemmäksi valita toisen leikkikumppanin, eikä heidän tarvitse sen kummemmin välittää Brittien sisäisistä kiistoista. On Cameronin ja Faragen itsensä luoma ongelma, etteivät he voi tulla toimeen keskenään ja politikoida samassa euroryhmässä.

Se on sitten laajempi sisäpoliittinen kysymys pitäisikö Persujenkin lähteä yksiselitteisesti "Ulos EU:sta" -linjalle. Toistaiseksi eivät ole sille tielle lähteneet, joten siinäkin mielessä oli heiltä loogista valita maltillisempi kumppani kuin UKIP.  Nigel Farage on edelleen minusta sinänsä erinomainen tyyppi, mutta tosiasia on, että Farage puolueineen haluaa lähinnä lopettaa koko Euroopan Unionin ja Perussuomalaiset taas eivät halua (ainakaan toistaiseksi) edes ulos lafkasta.

En muista ovatko Persut kyselleet kansan eroamishalua omissa tutkimuksissaan, mutta ymmärtääkseni Suomen ilmapiiri ei ole ollenkaan niin otollinen yksiselitteisen EU-vastaiselle(á la UKIP) politiikalle kuin maltilliselle EU-skeptiselle linjalle.

Ei ole ei. Ja se johtuu siitä, ettei täällä kukaan kerro, mitä EU oikeasti nykyään on. Halla-aholle kumarrus puolimatkaan pääsemisestä. EU on paljon muutakin, kuin helvetin huonoa maahanmuuttopolitiikkaa. Se on vimmatun laajenemishaluinen paperitiikeri. Sen taloutta johtavat todelliset käkikellot, mutta kukaan ei osaa täällä kertoa sitä kansalle. Soinikaan ei ymmärrä asiaa, vaan yrittää toistaa, mitä Farage sanoo. Toistettuna sitä ei ymmärrä täällä kukaan.

Ei kukaan ymmärrä, mitä Soini tarkoittaa 'tuottojenvaihtosopimuksella ja prosenttiswapilla'. Se johtuu siitä, ettei se ymmärrä itsekään, mistä puhuu.

Epäilemättä Farage ja UKIP ovat pahoillaan Persujen ja DF:n "loikasta" Toryjen mukaan. PS kuitenkin hoiti menneen vaalikauden sovitulla tavalla UKIP:n kanssa, eikä tuossa ryhmävaihdossa mitään normaalia politikointia likaisempaa peliä näytä olevan.

Soinilta henkilökohtaisesti ei kyllä mikään tyylikäs veto, koska hän on kopioinut EU-bashing retoriikkaansa pitkälti juuri Faragelta. Mutta Soini onkin taustaltaan poliittinen broileri eli juuri sitä "likaista" kastia mitä talousammattilaistaustainen Farage puheissaan usein halveksii. En tiedä ovatko sitten Farage ja Soini uuden ryhmäjaon jälkeen välirikossa ja onko se edes mikään hirveän oleellinen asia.

No on kyllä mun mielestä aika oleellinen asia. UKIPissa on potentiaalia yhdeksi muutoksen tukijalaksi FN:n ohella. Cameron voi puhua, mitä puhuu, mutta siitä porukasta ei ole muutoksen alkuunpanijaksi. Vauhti kohti tuntematonta ehkä hidastuu.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Itse kuulin ainoastaan Terhon ja Soinin irtisanoutuvan kansallismielisistä ja maahanmuuttokriittisistä puolueista.

Ilmeisesti et laske myöskään EFD puolueita kansallismielisiksi ja mamukriittisiksi. Terho ja Halla-aho sanoivat molemmat, että tuleva ryhmä on joko EFD tai ECR.

[Abdul Reis]

"Koko kansan asiaa" 

Jos koko kansan asia on mielestäsi vitsi, niin ECR tosiaan sopii sinulle hyvin.

[Taikakaulin]

"Koko kansan asiaa" 

Jos koko kansan asia on mielestäsi vitsi, niin ECR tosiaan sopii sinulle hyvin.

Tarja Halonenkin oli "koko kansan" presidentti. "Koko kansa" -käsite on vitsi itsessään.

[VMJ]

Mihin ryhmään sinä, Trendkill, olisit perussuomalaiset liittänyt, jos neuvottelujen pohja olisi se (kuten on), että EAF:ään liittyminen olisi kielletty lukemattomia kertoja vaalikampanjan aikana?

Naurettava ajatus, että suurin osa persujen äänestäjistä välittäisi paskan vertaa siitä, mitä vaalikampanjan aikana on todettu ryhmistä. Jos persut olisivat päätyneet EAF:ään, lähes kaikki olisivat varmasti tyytyväisiä.

Suurin osa persujen äänestäjistä ei välitä pätkääkään ryhmäpäätöksestä tai edes tiedä mikä ECR on. Itseasiassa suurin osa persujen kannattajista ei edes käynyt äänestämässä. Sama koskee tietysti myös kaikkia suomalaisia.

[Tosiasiallinen Nuiva]

"Koko kansan asiaa" 

Jos koko kansan asia on mielestäsi vitsi, niin ECR tosiaan sopii sinulle hyvin.

Tarja Halonenkin oli "koko kansan" presidentti. "Koko kansa" -käsite on vitsi itsessään.

Pitää muistaa, että myös Abdi ja Anarkomarko ovat "koko kansaa" . Eihän tässä ketään ruveta likvidoimaan.

[Trendkill]

"Koko kansan asiaa" 

Niin? Tuo on kansallismielisen ajattelun keskeinen lähtökohta.

No nyt se alkaa olla selvä. Vaalit on käyty jo ajat sitten. Mihin nyt syntyneistä tai syntymässä olevista ryhmistä perussuomalaiset liittäisit, kun huomioidaan, että pohjalla olisi se lupaus, ettei EAF:ään liitytä?

Annan vielä vaihtoehtot:

EPP (kokoomus jne.)
S&D (demarit)
ALDE (keskusta jne.)
G-EFA (vihreät)
ECR (brittikonservatiivit jne.)
GUE/NGL (vasemmistoliitto ja muut kommarit)

Toistan viimeisen kerran: lähtisin tietenkin siitä, että ryhmässä olisi mahdollisimman suuri määrä maahanmuutto- ja eurokriittisiä puolueita ympäri Euroopan. En näe mitään järkeä siinä, että sellaisten puolueiden kanssa ei liittouduta, jotka ajavat samoja asioita. Mikäli EFD hajoaa, niin suunnan tulisi olla Le Pen ja kumppanit. Mitään EAF-ryhmää sitä paitsi ei edes vielä ole, eikä ole varmuutta sen mahdollisesta kokoonpanosta.

Myös politiikassa saa mitä tilaa.

Itsehän totesin jo aluksi, että ECR-ryhmään liittyminen ei tullut yllätyksenä.

Et sitten pidä Tanskan kansanpuoluetta kansallismielisenä tai maahanmuuttokriittisenä puolueena, vai? Soini ja Terho ovat molemmat kehuneet hyvää yhteistyötään DF:n kanssa, ja nyt PS ja DF neuvottelivat yhdessä ECR:ään liittymisen.

Pidän.

[guest3656]

Myös politiikassa saa mitä tilaa. Jos äänestää puoluetta, joka ei ole liittymässä EAF:ään, saa puolueen, joka ei ole liittymässä EAF:ään.

Naurettavaa saivartelua. Jakiksen ostarilla päivystävät persujen syvät rivit eivät ymmärrä näistä ryhmistä mitään.  Valveutuneemmat odottavat selkeästi kansallismielistä polititiikkaa ja sen mukaista retoriikkaa. 99% persujen äänestäjistä olisi todennäköisesti tervehtinyt ilolla päätöstä liittyä EAF:ään. Kyllä sille olisi paremmat perustelut löytynyt kuin ECR-päätökselle. Ei olisi tarvinnut Jussinkaan käydä Jaakobinpainia itsensä kanssa aatteen ja tekojen välisestä  ristiriidasta.

Harmi, että tuo 1% pilaa loppujen maineen 

[Trendkill]

"Koko kansa" -käsite on vitsi itsessään.

Varmasti onkin, jos vastustaa kansallismielisyyttä ja pyrkii heikentämään kansan elinoloja.

[Abdul Reis]

Tarja Halonenkin oli "koko kansan" presidentti. "Koko kansa" -käsite on vitsi itsessään.

Pitää muistaa, että myös Abdi ja Anarkomarko ovat "koko kansaa" . Eihän tässä ketään ruveta likvidoimaan.

No hemmetti, sittenhän monikulturistit ovat oikeassa ja kansallismielisyys on ihan tyhmä ja turha aate. Olisipa joku kertonut tämän minulle jo vuosia sitten, turhaan olen Perussuomalaisiin ääneni tuhlannut. Kiitos Tosiasiallinen Nuiva ja Taikakaulin, tästä lähtien ymmärrän äänestää Vihreitä. Ihmisiähän tässä vaan ollaan, "kansat" ovatkin vain sosiaalisia konstruktioita.

[IDA]

Ei tässä mitään harhautusta ole tapahtunut, eikä ECR varmasti huonoin vaihtoehto. Euroopan, tai USA:n todellisten, konservatiivien tukea he kuitenkaan tuskin saavat, koska ovat niin puhtaasti "transatlanttinen" Vaikka toryissa on tietenkin oma oppositionsa, niin aika pitkälle ryhmää voisi luonnehtia neokonservatiiviseksi.

Täällä joku väitti aiemmin, että Soini on tunkenut PS:n ECR:ään, että pojat oppisivat siellä veisaamaan hallelujaa Puolan äärikatolisten kanssa, mutta itse asiassa Puolan Laki ja Oikeus - puolueen tiukemman linjan katoliset juuri viime kaudella jättivät ECR:n sen liian liberaalien kantojen vuoksi ja liittyivät juurikin Faragen EFD:hen, jota kyseinen kommentoija piti hyvänä vaihtoehtona, vaikka ei ilmeisesti äärikatolilaisuudesta pitänytkään.

[ihminen]

"Koko kansan asiaa" 

Jos koko kansan asia on mielestäsi vitsi, niin ECR tosiaan sopii sinulle hyvin.

Nythän on niin että suurempi osa suomalaista haluaa kuulua EU:niin. Tuliko uutena uutisena?

... Suomalaiset ovat neutraalimpia, sillä 31 prosenttia suomalaisista suhtautuu EU:hun myönteisesti ja 22 prosenttia kielteisesti, mutta lähes puolet eli 46 prosenttia neutraalisti.
...
http://www.verkkouutiset.fi/eurovaalit/eurobarometri-20345

Eroon EU:sta -kansalaisaloite ei saanut kannatusta
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/eroon-eusta-kansalaisaloite-ei-saanut-kannatusta/1355566

Toistaiseksi Abdul reis ja Trendkill eivät muodosta koko kansaa, vaikka näin tuntuvat ajattelevan. Se todellisuuden hahmottaminen...

Koko kansan asia ei siis ole pelkästään meidän päätettävissämme, joudumme kuuntelemaan myös niitä jotka ovat kanssamme eri mieltä asioista. Koko kansan asia on täysi mahdottomuus, se on kompromissien kompromissi politiikassa.

[Ant.]

En nyt jaksa kinastella yhtään enempää, mutta loppukaneettina totean, että siitä olemme varmaan kaikki samaa mieltä, että toivottavasti tulevaisuudessa Euroopan kansallismieliset puolueet voisivat kuulua samaan ryhmään. Nyt se ei ole mahdollista, olivat perussuomalaiset mitä mieltä tahansa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

No hemmetti, sittenhän monikulturistit ovat oikeassa ja kansallismielisyys on ihan tyhmä ja turha aate. Olisipa joku kertonut tämän minulle jo vuosia sitten, turhaan olen Perussuomalaisiin ääneni tuhlannut. Kiitos Tosiasiallinen Nuiva ja Taikakaulin, tästä lähtien ymmärrän äänestää Vihreitä. Ihmisiähän tässä vaan ollaan, "kansat" ovatkin vain sosiaalisia konstruktioita.

No millä aiot estää joitakuita Suomen kansalaisia saamasta samoja tukia kuin muutkin?

[Trendkill]

No hemmetti, sittenhän monikulturistit ovat oikeassa ja kansallismielisyys on ihan tyhmä ja turha aate. Olisipa joku kertonut tämän minulle jo vuosia sitten, turhaan olen Perussuomalaisiin ääneni tuhlannut. Kiitos Tosiasiallinen Nuiva ja Taikakaulin, tästä lähtien ymmärrän äänestää Vihreitä. Ihmisiähän tässä vaan ollaan, "kansat" ovatkin vain sosiaalisia konstruktioita.

No millä aiot estää joitakuita Suomen kansalaisia saamasta samoja tukia kuin muutkin?

Kansallisuus ja kansalaisuus ovat eri asioita. Esim. Abdi ei ole osa Suomen kansaa.

Tavoitteena tietenkin tulisi olla kansalaisuuden saamisen vaikeuttaminen esim. Sveitsin mallin mukaisesti tai vaihtoehtoisesti lopettaa kansalaisuuksien myöntäminen maahantunkeutujille kokonaan.

[Thalion]

En nyt jaksa kinastella yhtään enempää, mutta loppukaneettina totean, että siitä olemme varmaan kaikki samaa mieltä, että toivottavasti tulevaisuudessa Euroopan kansallismieliset puolueet voisivat kuulua samaan ryhmään. Nyt se ei ole mahdollista, olivat perussuomalaiset mitä mieltä tahansa.

Jep. Lisäksi viidessä vuodessa ehtii tapahtua paljon. Seuraavien eurovaalien aikaisessa ilmapiirissä, esim. Ranskan Front National saattaa edustaa jo maltillista kansallismielisyyttä (mitä se lähinnä onkin), eikä enää "äärioikeistoa". Marine Le Pen saattaa olla tuolloin Ranskan presidentti ja britit jättäneet tai jättämässä kansanäänestyksen jälkeen EU:n. 

[Tosiasiallinen Nuiva]

Kansallisuus ja kansalaisuus ovat eri asioita. Esim. Abdi ei ole osa Suomen kansaa.

Ilmiselvästi. Mutta kun kyse oli taikaseinärahojen jakamisesta "heikommalle kansanosalle", niin silloin on noudatettava samaa linjaa kaikkien kansalaisten kohdalla. Myös kansalaisten Abdin ja Anarkomarkon kohdalla, jotka minun puolestani saisivat itse kustantaa elämänsä jos ovat terveitä.

[Jaakko Sivonen]

Sivuhuomiona: mielenkiinnolla odotan, milloin suomalaismedia alkaa tivaamaan kokoomukselta, miten sen mepit voivat istua samassa ryhmässä Alessandra Mussolinin (Forza Italia/EPP), Beniton pojantyttären, kanssa. http://www.eppgroup.eu/news/Provisional-list-of-EPP-Group-MEPs-from-2014-to-2019

Eipä taida suomalaismedia sitä tivata, kun kokoomus on kyseessä. Mutta jos Mussolini olisi samassa ryhmässä PS-meppien kanssa, siitä kysyttäisiin Soinilta varmasti joka välissä...

Mitä muuten luulette, tuleekohan Sirpa Pietikäinen hyvin toimeen EPP-toverinsa Alessandra Mussolinin kanssa...?

[ikuturso]

Euroopan pahimpien uusliberalistien kanssa liittoutumisessa ei ole mitään kunniakasta. Thatcher pisti vasemmiston lisäksi matalapalkkaiset työntekijät pahaan ahdinkoon. Pienellä palkalla ja surkeissa työolosuhteissa työskentelevän "white trashin" nousu parempaan sosiaaliluokkaan tehtiin entistäkin vaikeammaksi. Kaippa tällekkin voi joku hurrata.

Minä olen ymmärtänyt, että liittoutuminen europarlamentissa ei tarkoita automaattisesti kaikkien saman liiton puolueitten näkemysten allekirjoittamista.  Mutta ehkä olen ymmärtänyt jotain väärin?

Olet täysin oikeassa.

Mutta maailma nyt on sellainen, että jos pikkukunnan varavaltuutettu lausuu kännissä jotain sopimatonta, Soinilta vaaditaan heti irtisanoutumista ja varavaltuutetulta eroa. Jos varavaltuutettujen tölväyksiä pidetään toisessa leirissä "puolueen virallisena linjana", niin kyllä EU-parlamentin yhteistyökumppanien edesottamuksia pidetään aivan samoin persujen siunaamina.

Tämäkin koskee Suomessa vain persuja. ALDEn Verhofstadtin liittovaltiokiimasta huolimatta Sipilän ja Rehnin vakuuttelut siitä, että Kepu on eurokriittinen puolue ja vastustaa ALDEn tavoin liittovaltiokehitystä menee mediassa kympillä läpi. Mutta kun persut liittyvät vuonna 2014 ECR:ään (joka ei ole yhtä kuin Cameron), on persut heti Thatcherilainen puolue - myös joidenkin hommalaisten mielestä - vaikka Thatcher on ollut haudassa jo toista vuotta ja jättänyt politiikankin yli 20 vuotta sitten.

Repikää siitä.

-i-