2014-06-04 PS: Perussuomalaisten ryhmä europarlamentissa on ECR

[Tosiasiallinen Nuiva]

8. Ruotsidemokaatit. 2 paikkaa. Liittyminen EDF:ään tai jopa AEF:ään voisi olla mahdollista.

SD hakee EFD:n ja ECR:n jäsenyyttä, mutta mahdollisuudet ECR:ään ovat pienet.

-Vi kommer att göra formella ansökningar till ECR och EFD, berättar Sverigedemokraternas presstalesman Martin Kinnunen om formeringsdiskussionerna efter valet den 25 maj.
Att ECR, som domineras av brittiske premiärministern David Camerons Konservativa partiet, verkligen välkomnar SD håller dock inte ens partiet självt som troligt.

-Utsikterna är nog väldigt små, erkänner Kinnunen.

http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.2391640-sd-och-fi-i-gruppsamtal-i-bryssel

[Ano Nyymi]

–Rikostaustaiset mepit liittyvät konservatiivien euroskeptiseen ryhmään, otsikoi Financial Times.

Tuon lukiessa tulee sellainen mielikuva, että sinne olisi valittu jotain Valjakkalan näköisiä paloittelusurmaajia mepeiksi.

On rikoksia ja sitten on niitä "rikoksia".

Mitähän mahtaisi FT tuumata jos tietäisivät että Suomessa pyrkii pääministeriksi tyyppi jolla on useita rikostuomioita taustallaan, mutta on taustaltaan Kokoomukselainen joten niistä ei tietenkään Suomessa meteliä nosteta, vaikka ne olivat oikeita rikoksia eivätkä suinkaan keksimällä keksittyjä "rikoksia" kuten Halla-aholla.

[ihminen]

Halla-aho arvostelee PS:n euroryhmävalintaa – sanoo yhä ajavansa "kansallismielistä ja maahanmuuttokriittistä ajattelua"
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/immonen%20psn%20ryhmävalinnasta%20-21635

... Halla-ahon mukaan ryhmäratkaisu "ei ole täydellinen ja sisältää intressiristiriitoja".

– Mutta vallitsevassa tilanteessa parempia realistisia vaihtoehtoja ei ollut. Totean myös, että ryhmästämme riippumatta aion ajaa niitä asioita, joita olen ajanut tähänkin asti, ja olla kannattamatta mitään, mikä on ristiriidassa perussuomalaisten äänestäjien prioriteettilistan kanssa, Halla-aho kirjoittaa Facebookissa.

Hän aikoo lisäksi europarlamentissa "tehdä yhteistyötä kaikkien niiden kanssa, jotka edustavat kansallismielistä ja maahanmuuttokriittistä ajattelua".

...

[Ant.]

Minusta ryhmävalinta oli selkeästi huono ja yllätti toden teolla. Valinta on osoittanut ja vahvistanut merkittävän linjamuutoksen tapahtuneen perussuomalaisten EU-politiikassa.

Mihin ryhmään sinä ajattelin perussuomalaisten sitten liittyvän? EDF ei ilmeisesti ole syntymässä ja EAF kiellettiin lukemattomat kerrat vaalikampanjan aikana.

Varmasti paremman ryhmän voi kuvitella. Ongelmana vaan on se, ettei sellaista ole olemassa.

[RP]

. Nyt periaatteilla ei tainnut enää olla niin väliä koska imago ja hallituskiima.

Mistä periaatteesta tässä muka luovuttiin, mitä periaatteiden vastaista tässä sitouduttiin tulemaan?

[guest3656]

Halla-aho arvostelee PS:n euroryhmävalintaa – sanoo yhä ajavansa "kansallismielistä ja maahanmuuttokriittistä ajattelua"

Lukee näköjään tätä ketjua

[Thalion]

Tosiasia on, että ECR on luotu Britannian sisäpoliittisiin tarpeisiin. Sen tarkoitus on iskeä kiilaa UKIPin etenemiselle. Se on myös onnistumassa tavoitteessaan, koska eurooppalainen nuivisto on hajoamassa kompromissien kautta täysin.

Kysymys on vain ja ainoastaan siitä, voidaanko liittovaltiokehitys voidaan pysäyttää Cameronin pelin politiikalla. Ei voida. Voisi jopa kysyä, haluaako hän sitä oikeasti, vai kalastellaanko sameissa vesissä.

Sekä Toryt että UKIP tekevät molemmat euroryhmissään sisäpolitiikkaa ja nokittelevat toisiaan eurovaalien varjolla. Tämä lienee kaikille selvää.  Tällä kierroksella sekä Persut ja Tanskan DF kokivat vain itselleen hyödyllisemmäksi valita toisen leikkikumppanin, eikä heidän tarvitse sen kummemmin välittää Brittien sisäisistä kiistoista. On Cameronin ja Faragen itsensä luoma ongelma, etteivät he voi tulla toimeen keskenään ja politikoida samassa euroryhmässä.

Se on sitten laajempi sisäpoliittinen kysymys pitäisikö Persujenkin lähteä yksiselitteisesti "Ulos EU:sta" -linjalle. Toistaiseksi eivät ole sille tielle lähteneet, joten siinäkin mielessä oli heiltä loogista valita maltillisempi kumppani kuin UKIP.  Nigel Farage on edelleen minusta sinänsä erinomainen tyyppi, mutta tosiasia on, että Farage puolueineen haluaa lähinnä lopettaa koko Euroopan Unionin ja Perussuomalaiset taas eivät halua (ainakaan toistaiseksi) edes ulos lafkasta.

En muista ovatko Persut kyselleet kansan eroamishalua omissa tutkimuksissaan, mutta ymmärtääkseni Suomen ilmapiiri ei ole ollenkaan niin otollinen yksiselitteisen EU-vastaiselle(á la UKIP) politiikalle kuin maltilliselle EU-skeptiselle linjalle.

Jokainen voi miettiä mielessään, kuinka asia nähdään UKIPista käsin. Perussuomalaiset liittoutuvat vuosien yhteistyön jälkeen heidän pahimman vastustajansa kanssa. Millä nimellä moista temppua voisi kutsua?

Epäilemättä Farage ja UKIP ovat pahoillaan Persujen ja DF:n "loikasta" Toryjen mukaan. PS kuitenkin hoiti menneen vaalikauden sovitulla tavalla UKIP:n kanssa, eikä tuossa ryhmävaihdossa mitään normaalia politikointia likaisempaa peliä näytä olevan.

Soinilta henkilökohtaisesti ei kyllä mikään tyylikäs veto, koska hän on kopioinut EU-bashing retoriikkaansa pitkälti juuri Faragelta. Mutta Soini onkin taustaltaan poliittinen broileri eli juuri sitä "likaista" kastia mitä talousammattilaistaustainen Farage puheissaan usein halveksii. En tiedä ovatko sitten Farage ja Soini uuden ryhmäjaon jälkeen välirikossa ja onko se edes mikään hirveän oleellinen asia.

Pidän kuitenkin toivottavana ja todennäköisenä, että Terho ja Halla-aho luovat hyvät välit kaikkiin kansallismielisiin meppeihin henkilötasolla, riippumatta siitä mitä eu-skeptistä ryhmää kukin edustaa. (pl. ehkä Unkarin Jobbik ja Kreikan kultasuihkut)

[pneuma]

Minusta tämä on hyvä uutinen. EPP:n ja ALDE:n menetykset ovat olleet niin suuria, että tilanne on yksinkertaisesti muotoiltuna se, että ellei oikeistolainen EPP halua joka kerta sorvata kompromissia sosialistien kanssa, se joutuu nöyrtymään siihen, että sen täytyy hakea tukea maltillisilta euroskeptikoilta, siis ECR:ltä. Tässä on aito vaikuttamisen paikka (mikä on ihan eri asia kuin Kataisen tarjous vuonna 2011, jonka sisältö oli de facto, että "saatte kyllä tulla hallitukseen, jos suostutte siihen, että EU-politiikkaa ei sitten muuteta").

Esim. EU-asioita seuraava Euractiv arvioi näin (http://www.euractiv.com/sections/eu-elections-2014/camerons-group-challenges-liberals-kingmakers-new-parliament-302631):

The new members bring the group's total number up to 55 MEPs. If ongoing negotiations end up in a success, that number could even go up to 67. This gives the ECR considerable clout to influence legislation, as a strong bloc on the right side of the spectrum and the third party in the European Parliament.

Se kolmanneksi suurimman puolueen asema tietysti edellyttäisi ainakin sitä, että AfD:kin tulee mukaan.

[RP]

Halla-aho arvostelee PS:n euroryhmävalintaa – sanoo yhä ajavansa "kansallismielistä ja maahanmuuttokriittistä ajattelua"

Lukee näköjään tätä ketjua

Jutun otsikko ja sisältöhän eivät mitenkään vastanneet toisiaan.

[Riukulehto]

Jussi on kommentoinut Immosen facessa tuota verkkouutisten juttua:

Hupaisa tuo Verkkouutisten juttu. En minä arvostele ryhmävalintaa vaan totean itsestäänselvyyden eli sen, että tiettyjä ristiriitoja on. Perussuomalaiset eivät kannata nyt eivätkä jatkossa Turkin EU-jäsenyyttä, olimme missä ryhmässä hyvänsä.

Aion myös jatkossakin olla kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen, koska perussuomalaiset on ohjelmansa mukaan kumpaakin, ja sellaisille asioille äänestäjäni ovat äänensä antaneet.

[Trendkill]

Tuosta Cameronin lausunnosta on neljä vuotta. Sen jälkeen on Thames joessa virrannut paljon vettä.

Ensinnäkin, onko Cameron muuttanut mielipidettään asian suhteen, ja jos on, niin mihin suuntaan? Toisekseen, jos oletetaan, että Cameron on nykyisin päinvastaisella kannalla, niin tällainen tuuliviireily kertoo aika vakavasta populismista ja poliittisesta epäluotettavuudesta.

http://www.huffingtonpost.co.uk/janice-atkinson/ukip-david-cameron_b_4150091.html

[Ano Nyymi]

Tuleekohan olemaan vaalitenttiä tulevaisuudessa, missä Arhinmäki ei ottaisi tätä asiaa puheeksi? 

Thatcher pisti vasemmiston mallikkaasti aisioihin aikoinaan Britanniassa. Minusta on kunniakasta, jos perussuomalaisia verrataan häneen.

Euroopan pahimpien uusliberalistien kanssa liittoutumisessa ei ole mitään kunniakasta. Thatcher pisti vasemmiston lisäksi matalapalkkaiset työntekijät pahaan ahdinkoon. Pienellä palkalla ja surkeissa työolosuhteissa työskentelevän "white trashin" nousu parempaan sosiaaliluokkaan tehtiin entistäkin vaikeammaksi. Kaippa tällekkin voi joku hurrata.

Britannia oli ennen Thatcheria kyllä niin pohjamudissa taloutensa kanssa kuin olla ja voi, ja nimen omaan vasemmiston ansiosta. Tuo eukko olisi juuri se mitä Suomikin tällä hetkellä kaipaisi, eikä suinkaan mitään urpolaisia.
Jos vasemmistolle antaa täyden päätäntävallan, oli maa mikä hyvänsä, niin lopputuloksena on aina ja poikkeuksetta köyhyyttä ja kurjuutta. Sen on historia kyllä aika kiistatta osoittanut.

[vade_w]

Tulevatko seitsemän AfD-edustajaa valituiksi ECR-fraktioon selviää keskiviikko iltana. Puoluejohtaja Lucke syyttää kansleri Angela Merkeliä brittien pääministerin Cameronin ja puolalaisen "Laki ja Oikeus"-puolueen (PiS)  painostamisesta, jotta AfD ei tulisi hyväksytyksi ECR-ryhmään. Brittikonservatiivit ja puolalainen PiS kuuluvat ECR-ryhmän vahvimpiin puolueisiin. "Financial Times" kertoi tiistaina, että viisi brittikonservatiivien edustajaa tukee AfD:n hyväksymistä, vaikka Cameron kuluneella viikolla vastusti ajatusta. Myös edustajat Puolasta ja Tsekeistä tukevat AfD:n hyväksymistä. Mikäli AfD jätetään ryhmän ulkopuolelle ei puolue neuvottele muiden fraktioiden kanssa, kertoo puoluejohtaja Lucke.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-reagiert-auf-cdu-debatte-lucke-schliesst-koalition-mit-der-union-aus-12970413.html

EDIT:kirj.virh.

[ihminen]

PS:n puoluesihteeri: Olemme yhä työväenpuolue, euroryhmävaihdos ei muuta asiaa
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Slunga%20Poutsalo%20ECR%20ryhmävalinnasta-21625

Perussuomalaiset päätti tiistaina liittyä oikeistolaiseen Euroopan konservatiivien ja reformistien (ECR) ryhmään aiemman euroskeptisen EFD-ryhmän sijaan. Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mielestä on kummalista, että puolueen harteille yritetään sijoittaa konservatiivista tai populistista puolueviittaa.

– Me olemme vasemmistokeskustalainen työväenpuolue. Se asia ei muuksi muutu euroryhmän valinnankaan myötä, Slunga-Poutsalo sanoo Verkkouutisille.

Hän perustelee ryhmävaihdosta sillä, että se takaa entistä vahvemman vaikutuskanavan viedä perussuomalaisten tavoitteita Euroopan unionin päätöksiin. Yhteinen näkemys ryhmässä löytyi useiden asioiden suhteen.

– Liittovaltiokehitys on pysäytettävä ja on palattava takaisin kohti vapaakauppaunionia. Suomenkin talouden kuralle saaneen euron tukipiikki laitetaan kiinni. Laittomien maahanmuuttajien virta pitää pysäyttää ja maahanmuuton kustannusten eurooppalainen tasaaminen pitää estää. EU:n on parannettava teollisuuden kilpailukykyä, eikä – niin kuin nyt – tuhota. Kansallista itsemääräämistä pitää korostaa yhteisvastuullisuuden sijaan, eli pitäisi ryhtyä noudattamaan EU:n perussopimuksia niin kuin ne on kirjoitettu, Slunga-Poutsalo luettelee.

Hän arvelee, että uusi ryhmävalinta vaikuttaa myös suomalaisten näkemyksiin perussuomalaisista puolueena.

– Pystymme nyt paremmin edistämään EU-päätöksiä Suomen lippu edellä eli suomalaisen työn ja yrittämisen puolesta. Yhtä varmaa on, että joudumme miekkailemaan edelleen suomalaisen median kanssa. Johan joku lehti kerkesi kaivaa Margaret Thatcherin hauraat luutkin haudasta lyömäaseeksi, Slunga-Poutsalo huomauttaa.

....

VU: http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Slunga%20Poutsalo%20ECR%20ryhmävalinnasta-21625

[Tosiasiallinen Nuiva]

Toisekseen, jos oletetaan, että Cameron on nykyisin päinvastaisella kannalla, niin tällainen tuuliviireily kertoo aika vakavasta populismista ja poliittisesta epäluotettavuudesta.

Juu kyllä. Myös Cameron poliitikko opportunisti. Niin myös Farage ja Le Pen sekä muut dirikat.

[Trendkill]

PS:n puoluesihteeri: Olemme yhä työväenpuolue, euroryhmävaihdos ei muuta asiaa

Varmaa on kuitenkin se, että suomalaiset vasemmistopuolueet saavat tästä uuden aseen persuja vastaan. Antti Rinne varmaan riemuitsee.

[Ano Nyymi]

Jussi on kommentoinut Immosen facessa tuota verkkouutisten juttua:

Hupaisa tuo Verkkouutisten juttu. En minä arvostele ryhmävalintaa vaan totean itsestäänselvyyden eli sen, että tiettyjä ristiriitoja on. Perussuomalaiset eivät kannata nyt eivätkä jatkossa Turkin EU-jäsenyyttä, olimme missä ryhmässä hyvänsä.

Aion myös jatkossakin olla kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen, koska perussuomalaiset on ohjelmansa mukaan kumpaakin, ja sellaisille asioille äänestäjäni ovat äänensä antaneet.

Turhaa Halla-aho venkoilee, kyllä täällä tiedetään paljon paremmin hänen ajatuksensa kuin mitä hän itse 

Varmaan noloa kun joku on ensin laittanut tänne harhaan johtavan jutun Halla-ahon sanomana, ja se sitten paljastuukin sepitteeksi.

[Ano Nyymi]

PS:n puoluesihteeri: Olemme yhä työväenpuolue, euroryhmävaihdos ei muuta asiaa

Varmaa on kuitenkin se, että suomalaiset vasemmistopuolueet saavat tästä uuden aseen persuja vastaan. Antti Rinne varmaan riemuitsee.

Niin no, tuo parjattu muija sai ainakin aikoinaan briteille aika paljon lisää työpaikkoja jotka sikäläinen vasemmisto oli kovalla työllään saanut tuhottua, joten jos PS samaan pystyy niin luulenpa että silloin ollaan todellakin työväen asialla, eikä suinkaan työnvieroksujien kuten vasemmisto nykyään Suomessa näyttäisi olevan.

[ihminen]

PS:n puoluesihteeri: Olemme yhä työväenpuolue, euroryhmävaihdos ei muuta asiaa

Varmaa on kuitenkin se, että suomalaiset vasemmistopuolueet saavat tästä uuden aseen persuja vastaan. Antti Rinne varmaan riemuitsee.

Niin, mitä ne mahtaa perussuomalaisista ajatella?



Vaihtoehdot on punnittu ja tämä valittu, ryhmä on sentään kasassa toisin kuin sen vaihtoehto. Halla-aho puki sen sanoiksi hyvin:

- Hyvin organisoitu, kansallisvaltioiden suvereniteettia puolustava parlamenttiryhmä antaa perussuomalaisten europarlamentaarikoille parhaat edellytykset edistää niitä asioita, joiden vuoksi kannattajamme ovat meille äänensä antaneet, toteaa Jussi Halla-aho.

Ja

... ryhmäratkaisu "ei ole täydellinen ja sisältää intressiristiriitoja".
– Mutta vallitsevassa tilanteessa parempia realistisia vaihtoehtoja ei ollut. Totean myös, että ryhmästämme riippumatta aion ajaa niitä asioita, joita olen ajanut tähänkin asti, ja olla kannattamatta mitään, mikä on ristiriidassa perussuomalaisten äänestäjien prioriteettilistan kanssa ...

Että semmoista, nyt pitäisi keskittyä siihen miten tätä ryhmää hyödynnetään mahdollisemman hyvin. Eikä keskittyä siihen mitä ei tapahtunut ja mitä ei siis voi mitenkään omassa agendassaan hyödyntää.

[Trendkill]

Toisekseen, jos oletetaan, että Cameron on nykyisin päinvastaisella kannalla, niin tällainen tuuliviireily kertoo aika vakavasta populismista ja poliittisesta epäluotettavuudesta.

Juu kyllä. Myös Cameron poliitikko opportunisti. Niin myös Farage ja Le Pen sekä muut dirikat.

Toki populismia löytyy vähän kaikista poliittisista aatteista. Tämä olisi hieman sama kuin jos Le Pen olisi neljä vuotta sitten kannattanut Ranskan islamisoitumista, mutta sitten yhtäkkiä tullutkin toisiin aatoksiin. Ei kovin uskottavaa miltään kannalta.

Nyt kuitenkin on niin, että Cameron ei käsittääkseni ole muuttanut näkemyksiään Turkin jäsenyydestä.

Niin no, tuo parjattu muija sai ainakin aikoinaan briteille aika paljon lisää työpaikkoja jotka sikäläinen vasemmisto oli kovalla työllään saanut tuhottua, joten jos PS samaan pystyy niin luulenpa että silloin ollaan todellakin työväen asialla, eikä suinkaan työnvieroksujien kuten vasemmisto nykyään Suomessa näyttäisi olevan.

Pointtini oli se, että tuollaiselle uusliberaalille politiikalle ei juurikaan Suomesta löydy kannatusta. Uusliberalismi on suomalaisille vierasta ajattelua. Uusliberalismin ottaminen persujen agendalle merkitsisi persujen talouspolitiikassa täyskäännöstä ja kannatuksen varmaa laskua.

Talouspolitiikka on vielä onneksi kansallisissa käsissä, joten tässä mielessä tuollainen ei kuitenkaan ole uhka. Totesin vain, että erittäin kätevä leimakirves tarjottiin vasemmistolle suoraan lapaan, joka voi kostautua persujen kannatuksen laskuna.

[Trendkill]

... ryhmäratkaisu "ei ole täydellinen ja sisältää intressiristiriitoja".

Olen samaa mieltä Halla-ahon kanssa. Halla-ahoon ja Immoseen voi vielä luottaa.

Että semmoista, nyt pitäisi keskittyä siihen miten tätä ryhmää hyödynnetään mahdollisemman hyvin. Eikä keskittyä siihen mitä ei tapahtunut ja mitä ei siis voi mitenkään omassa agendassaan hyödyntää.

Kataisen Jyrkikin puhuu innokkaasti aina vastuun kantamisesta.

Kyllä tämän kokoisessa puolueessa kritiikin täytyy olla itsestäänselvyys.

[Ant.]

Mihin ryhmään sinä, Trendkill, olisit perussuomalaiset liittänyt, jos neuvottelujen pohja olisi se (kuten on), että EAF:ään liittyminen olisi kielletty lukemattomia kertoja vaalikampanjan aikana?

[Dharma]

Hieno juttu! Jälleen paskat Kataisen esikunnan housuissa, kun nämä nimettömät virkamiehet kauhisteluitsaan huolimatta saivat juuri sitä, mitä pelkäsivät.

[guest3656]

Mihin ryhmään sinä, Trendkill, olisit perussuomalaiset liittänyt, jos neuvottelujen pohja olisi se (kuten on), että EAF:ään liittyminen olisi kielletty lukemattomia kertoja vaalikampanjan aikana?

Naurettava ajatus, että suurin osa persujen äänestäjistä välittäisi paskan vertaa siitä, mitä vaalikampanjan aikana on todettu ryhmistä. Jos persut olisivat päätyneet EAF:ään, lähes kaikki olisivat varmasti tyytyväisiä.

[vade_w]

Halla-aho arvostelee PS:n euroryhmävalintaa – sanoo yhä ajavansa "kansallismielistä ja maahanmuuttokriittistä ajattelua"
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/immonen%20psn%20ryhmävalinnasta%20-21635

... Halla-ahon mukaan ryhmäratkaisu "ei ole täydellinen ja sisältää intressiristiriitoja".

– Mutta vallitsevassa tilanteessa parempia realistisia vaihtoehtoja ei ollut. Totean myös, että ryhmästämme riippumatta aion ajaa niitä asioita, joita olen ajanut tähänkin asti, ja olla kannattamatta mitään, mikä on ristiriidassa perussuomalaisten äänestäjien prioriteettilistan kanssa, Halla-aho kirjoittaa Facebookissa.

Hän aikoo lisäksi europarlamentissa "tehdä yhteistyötä kaikkien niiden kanssa, jotka edustavat kansallismielistä ja maahanmuuttokriittistä ajattelua".

...

Jussi on viileä ku viilipytty, khuuli ku Finlandiatalon kuparikaiteet. Pisteet Poutsalolle reagoimisesta ja tiedottamisesta.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Naurettava ajatus, että suurin osa persujen äänestäjistä välittäisi paskan vertaa siitä, mitä vaalikampanjan aikana on todettu ryhmistä. Jos persut olisivat päätyneet EAF:ään, lähes kaikki olisivat varmasti tyytyväisiä.

Eli vähän niin kuin nytkin. Suurinta osaa (suomalaisista) ei kiinnosta nuo jutut lainkaan. Toki varmaan kaikki toivovat, että vaikutusvalta olisi jotenkin maksimoitu.

Lehdistö (jälleen kerran) tuntuu olevan sitä mieltä että mikään ryhmä ei ole PS:lle sopiva.

[Ant.]

Mihin ryhmään sinä, Trendkill, olisit perussuomalaiset liittänyt, jos neuvottelujen pohja olisi se (kuten on), että EAF:ään liittyminen olisi kielletty lukemattomia kertoja vaalikampanjan aikana?

Naurettava ajatus, että suurin osa persujen äänestäjistä välittäisi paskan vertaa siitä, mitä vaalikampanjan aikana on todettu ryhmistä. Jos persut olisivat päätyneet EAF:ään, lähes kaikki olisivat varmasti tyytyväisiä.

En minä sellaista väittänytkään.

Perussuomalaiset puolueena kuitenkin kielsi vaalikampanjan aikana lukemattomia kertoja sen mahdollisuuden, että puolue liittyy EAF:ään. Siten kaikille piti olla tiedossa, että jos äänestät perussuomalaisia, et äänestä tulevaisuudessa EAF-ryhmään kuuluvaa puoluetta. Kun näin sitten luonnollisesti kävi, en ymmärrä, miten kukaan voi olla siitä pettynyt.

[ihminen]

... ryhmäratkaisu "ei ole täydellinen ja sisältää intressiristiriitoja".

Olen samaa mieltä Halla-ahon kanssa. Halla-ahoon ja Immoseen voi vielä luottaa.

Että semmoista, nyt pitäisi keskittyä siihen miten tätä ryhmää hyödynnetään mahdollisemman hyvin. Eikä keskittyä siihen mitä ei tapahtunut ja mitä ei siis voi mitenkään omassa agendassaan hyödyntää.

Kataisen Jyrkikin puhuu innokkaasti aina vastuun kantamisesta.

Kyllä tämän kokoisessa puolueessa kritiikin täytyy olla itsestäänselvyys.

Viittausta Kataiseen en ymmärrä, voit varmaan avata sitä?

Kritiikki on suotavaa ja kannatettavaa mutta kritiikillä ja itkupotquraivarilla perseraiskauksilla höystettynä on hiuksenhieno ero. Kaikille se ero ei tässä ketjussa ole ollut oikein selvillä.

Halla-aho on useimmiten puhunut asiaa ja sanonut sen suoraan kiemurtelematta, niin nytkin. Oulun pojasta en mene takuuseen, ei ole ollut kovin näkyvä hahmo viimeaikoina.

Minua henkilökohtaisesti ei häiritse vasemmalta poistuminen kohti oikeampaa, en ole oikein koskaan tuntenut sympatiaa "heikompaa ainesta" kohtaan. Sen voi laske minulle miinukseksi jos katsoo vasemmalta.

[Trendkill]

Mihin ryhmään sinä, Trendkill, olisit perussuomalaiset liittänyt, jos neuvottelujen pohja olisi se (kuten on), että EAF:ään liittyminen olisi kielletty lukemattomia kertoja vaalikampanjan aikana?

Vaalien tuloksesta johtuen, koko lähtökohta "mihin ryhmään persut menevät?" on harhaanjohtava.

Lähtisin tietenkin siitä, että ryhmässä olisi mahdollisimman suuri määrä maahanmuutto- ja eurokriittisiä puolueita ympäri Euroopan. En näe mitään järkeä siinä, että sellaisten puolueiden kanssa ei liittouduta, jotka ajavat samoja asioita.

Soinin ja Terhon kädenjälki tässä nyt näkyy, mutta minkäs teet. Kaikki kortit oli annettu, mutta kun ei niin ei.

[Abdul Reis]

Euroopan pahimpien uusliberalistien kanssa liittoutumisessa ei ole mitään kunniakasta. Thatcher pisti vasemmiston lisäksi matalapalkkaiset työntekijät pahaan ahdinkoon. Pienellä palkalla ja surkeissa työolosuhteissa työskentelevän "white trashin" nousu parempaan sosiaaliluokkaan tehtiin entistäkin vaikeammaksi. Kaippa tällekkin voi joku hurrata.

Britannia oli ennen Thatcheria kyllä niin pohjamudissa taloutensa kanssa kuin olla ja voi, ja nimen omaan vasemmiston ansiosta. Tuo eukko olisi juuri se mitä Suomikin tällä hetkellä kaipaisi, eikä suinkaan mitään urpolaisia.
Jos vasemmistolle antaa täyden päätäntävallan, oli maa mikä hyvänsä, niin lopputuloksena on aina ja poikkeuksetta köyhyyttä ja kurjuutta. Sen on historia kyllä aika kiistatta osoittanut.

Suomessa kaivataan valtion budjetin (merkittävääkin) keventämistä, jotta hyvinvointivaltion oleelliset osat saadaan pelastettua. Suomessa ei kaivata mitään rahan vapaan liikkumisen nimeen vannovia markkinatalousidealisteja.

edit: Ja miksi puhut kaiken vallan antamisesta vasemmistolle? Ei tässä kukaan ole antamassa täyttä päätäntävaltaa vasemmistolle, on olemassa muitakin vaihtoehtoja, kuin joko ECRn talousliberalismi tai kommunismi.