2014-05-24 Belgia: Joukkomurha Brysselin juutalaisessa museossa

[qwerty]

BBC

At least three people have been shot dead near the Jewish Museum in the Belgian capital Brussels, officials say.
A fourth person was seriously wounded, emergency services said.

Belgian broadcaster RTBF said the shooting had taken place inside as well as outside the museum.

[MikkoAP]

kaksi vaihtoehtoa: sunni tai shiia

Voi kyllä olla belgialainen Breivik-kin. Odotetaan lisätietoja.

[normi]

kaksi vaihtoehtoa: sunni tai shiia

Voi kyllä olla belgialainen Breivik-kin. Odotetaan lisätietoja.

Ennen vaaleja olisikin suviksille lottovoitto jos belgialainen breivik. Ajankohta ei taatusti ole sattumaa... jokatapauksessa asia EI selviä ennen vaaleja ja syytökset lentelevät ja tätä käytetään laajasti viime hetken vaalipuheissa. 

[Detainee]

Sablonilla au Sablon le soirin mukaan. Enemmän up town kuin down town. Tuskin liian rikastettu alue Brysselissä

[normi]

Sablonilla au Sablon le soirin mukaan. Enemmän up town kuin down town. Tuskin liian rikastettu alue Brysselissä

Tuota--- kohde oli juutalaiset, joten alueella ei ole merkitystä missä tapahtui vaan motiivilla. Juutalaiset museot tuskin sijaitsevat ns. rikastetuilla alueilla. Pilaa kyllä näitä vaaleja joka tapauksessa... 

[Sitruunamelissa]

Tuota--- kohde oli juutalaiset, joten alueella ei ole merkitystä missä tapahtui vaan motiivilla. Juutalaiset museot tuskin sijaitsevat ns. rikastetuilla alueilla. Pilaa kyllä näitä vaaleja joka tapauksessa... 

Eli ammutut henkilöt olivat juutalaisia? Vai sanotko juutalaiset kohteeksi sen takia, että museo oli juutalainen? Näillä asioilla on oma pieni eronsa... Lisäksi se motiivi riippuu myös vähän tekijän taustasta, ja miksi tekijä on valinnut ammunnan tapahtumapaikaksi juuri tämän museon. Uhrit ovat todennäköisesti olleet sattumanvaraisia, eikä tarkoin harkittuja yksilöitä.

Mutta parempi odotella ihan faktatietoa, eikä tehdä heti alkuun liian hätäisiä päätelmiä yhtään mistään.

[qwerty]

Brussels Mayor Yvan Mayeur said three men and a woman had been caught up in what he thought was probably a "terrorist act". "It's clearly extremely serious," he was quoted as saying, "and on the Jewish Museum too, which isn't a coincidence".

Interior Minister Joelle Milquet said everything pointed to an anti-Semitic attack

[Ari-Lee]

Tiukennetaan aselupakäytäntöä. Auttaishan se jos Iivantiiran Ilmari ei saa uudelle kiväärille lupaa vaan joutuisi ampuilemaan hirvensä vanhalla toisen maailmansodan aikaisella tussarilla.

[Suomi2050]

http://yle.fi/uutiset/brysselin_juutalaisessa_museossa_ammuttiin_kolme_kuollutta/7260601

Brysselin Juutalaisessa museossa ammuttiin: kolme kuollutta

Teon motiivina voi olla juutalaisvastaisuus, arvelee Belgian sisäministeri Joëlle Milquet.

Kolme ihmistä on saanut surmansa Brysselin Juutalaissa museossa sattuneessa ammuskelussa. Lisäksi yksi ihminen on haavoittunut vakavasti.

Uhreista yksi oli nuori nainen ja kaksi miehiä.

Brysselin palokunnan edustajan Pierre Meysin mukaan ampuja oli saapunut autolla paikalle, mennyt sisälle museoon ja ryhtynyt ampumaan. Aluksi kerrottiin, että ampuminen oli sattunut museon lähistöllä.

Meysin mukaan ampuja toimi ilmeisesti yksin. Paikalla oli paljon ihmisiä, joten tutkimukset etenevät nopeasti, hän kertoo.   

Joidenkin tietojen mukaan ampuja pakeni paikalta autolla.

Välikohtaus sattui iltapäivällä Sablonin kaupunginosassa Brysselissä. Sablon eli flaamin kielellä Zavel on turistien suosimaa aluetta aivan Brysselin historiallisessa keskustassa. 

Belgian sisäministerin Joëlle Milquet`n mukaan teon motiivina voi olla juutalaisvastaisuus. Tähän viittaa hänen mukaansa tapahtumapaikka. Belgian antisemitismiä vastustavan järjestön edustajan mukaan kyseessä oli terroriteko.

[Myrkkymies]

Autolla paikalle, museoon sisään aseen kanssa pamauttamaan muutama hengiltä aulassa ja äkkiä karkuun. Aika klassinen hit and run.

[Detainee]

Autolla paikalle, museoon sisään aseen kanssa pamauttamaan muutama hengiltä aulassa ja äkkiä karkuun. Aika klassinen hit and run.

Kaksi korttelia kunkunlinnasta, keskellä kaupunkia. Jäähän kiinni, jää.

[Ant.]

Brussels Mayor Yvan Mayeur said three men and a woman had been caught up in what he thought was probably a "terrorist act". "It's clearly extremely serious," he was quoted as saying, "and on the Jewish Museum too, which isn't a coincidence".

Interior Minister Joelle Milquet said everything pointed to an anti-Semitic attack

Jos kaikki neljä pidätystä olivat aiheellisia, kyseessä lienee mitä todennäköisimmin muslimi-isku. Natsit ovat yleensä yksittäisiä hulluja.

Jännä nähdä miten tapauksesta uutisoidaan huomenna, jos tekijät olivat muslimeja. Valtaapitävien ja median ykkösteesi on se, että muslimit ovat rauha ja rikkaus. Tällainen tapaus voisi haitata valtaapitävien vaalisuosiota varsinkin vaalipäivänä, eikä siitä siten mielellään uutisoida koko voimalla.

[JT]

Tästä tulee heti mieleen parin vuoden takaiset vastaavat tapahtumat Ranskasta. Ampuja muslimi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Toulouse_and_Montauban_shootings

[nnnrsk]

Brussels Mayor Yvan Mayeur said three men and a woman had been caught up in what he thought was probably a "terrorist act". "It's clearly extremely serious," he was quoted as saying, "and on the Jewish Museum too, which isn't a coincidence".

Interior Minister Joelle Milquet said everything pointed to an anti-Semitic attack

Jos kaikki neljä pidätystä olivat aiheellisia, kyseessä lienee mitä todennäköisimmin muslimi-isku. Natsit ovat yleensä yksittäisiä hulluja.

Käsitin tuosta, että nuo neljä ovat uhreja (kolme kuollut, yksi haavoittunut). Mitään pidätyksiä ei kai vielä ole uutisoitu?

[Ant.]

Brussels Mayor Yvan Mayeur said three men and a woman had been caught up in what he thought was probably a "terrorist act". "It's clearly extremely serious," he was quoted as saying, "and on the Jewish Museum too, which isn't a coincidence".

Interior Minister Joelle Milquet said everything pointed to an anti-Semitic attack

Jos kaikki neljä pidätystä olivat aiheellisia, kyseessä lienee mitä todennäköisimmin muslimi-isku. Natsit ovat yleensä yksittäisiä hulluja.

Käsitin tuosta, että nuo neljä ovat uhreja (kolme kuollut, yksi haavoittunut). Mitään pidätyksiä ei kai vielä ole uutisoitu?

Kyllä. Juuri näin. Luin omiani.

[törö]

Jos kaikki neljä pidätystä olivat aiheellisia, kyseessä lienee mitä todennäköisimmin muslimi-isku. Natsit ovat yleensä yksittäisiä hulluja.

Jännä nähdä miten tapauksesta uutisoidaan huomenna, jos tekijät olivat muslimeja. Valtaapitävien ja median ykkösteesi on se, että muslimit ovat rauha ja rikkaus. Tällainen tapaus voisi haitata valtaapitävien vaalisuosiota varsinkin vaalipäivänä, eikä siitä siten mielellään uutisoida koko voimalla.

Maahanmuuttajien epätoivoinen tilanne... valkoisen yhteiskunnan rakenteellinen rasismi... ei muuta mahdollisuutta protestoida... apeat verhot ja liian pieni disco-raha...

[kriittinen_ajattelija]

This must be viewed in the broader context of anti- Semitism in Belgium. There are approximately 40,000 Jews in Belgium, more than half residing in Antwerp.

The Muslim population has significantly increased and now represents a powerful electoral force. In the capital, Brussels, where the most popular baby name is Mohammed, Muslims comprise 30% of the electorate.

It is predicted that by 2020 they will amount to 10% of the entire population. They are the major new element contributing toward the exponential growth and saturation of society with rabid anti-Semitism.

Hatred of Jews is usually but not exclusively manifested as anti-Israelism. The Jewish community has been under increasing pressure and last year, anti- Semitic incidents, including desecration and vandalism of Jewish institutions as well as violence directed against Jews, rose by a steep 30%.

The anti-Jewish climate and violence against Jews is particularly intense in Antwerp, where 50% of schoolchildren choose Islamic studies. But there are also reports of some Jewish schoolchildren in Brussels experiencing such excessive levels of anti-Semitic harassment and intimidation that they were obliged to leave their state school.

A few months ago there was extensive media exposure in Belgium highlighting the inaction and cynicism of the Antwerp police in relation to a violent anti- Semitic incident in which thugs assaulted their neighbors (one of whom was hospitalized), called them "stinking Jews" and threatened them with "finishing what the Nazis started."

http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Anti-Semitism-in-Belgium-reaches-new-heights-326993

Nuo juutalaiset Belgiassa on tuollaisia ns. käveleviä maalitauluja muslimeille koska he eivät ole kovin maallistuneita vaan osa heistä on niitä "hassusti pukeutuvia 8 lasta / nainen tekeviä hasidic juutalaisia"

[Suomi2050]

http://yle.fi/uutiset/brysselin_ampumisista_epailty_otettu_kiinni/7260809

Brysselin ampumisista epäilty otettu kiinni

Epäilty otettiin kiinni hänen ajaessaan tapahtumapaikalta pois.

Brysselin poliisi on ottanut kiinni yhden ihmisen epäiltynä Brysselin Juutaisessa museossa tapahtuneesta ammuskelusta. Uutistoimisto AP:n mukaan epäilty otettiin kiinni hänen ajaessaan tapahtumapaikalta pois.

Epäillyn henkilöllisyyttä ei ole vielä kerrottu.

(...)

[qwerty]

Yksi pidätetty, toista etsitään. LaLibre.be sivulla lukee 4 morts

One person has been arrested and police are hunting a second, officials say. Security has been tightened at Jewish sites across Belgium.

Belgian public prosecutor's spokeswoman Ine Van Wymersch told a news conference that one suspect had been detained at the wheel of his car, although there was no proven connection to the attack.

A second suspect was still being sought, who was thought to have fled on foot, she added.

[Detainee]

Tästä leivotaan antisemitismiä, ei motiivia ei tekijää, ei oikeastaan mitään

Taitaa yhteiskunnan rakenteissa olla rikastettua antisemitismiä..

[ämpee]

Kun museovastaisuudesta tuskin oli kyse, niin eiköhän se ole taas sitä rauhanuskonnon antisemitismiä.

[JT]

"The attack is being approached as racially motivated by Belgian authorities, who posited that it was motivated by anti-Semitism."

"Maurice Sosnowski, president of the Consistoire Central and the Coordinating Committee of Belgian Jewish Organizations (CCOJB), compared the incident to the 2012 shooting of four Jews in a school in France by an Qaeda-inspired gunman, Mohamed Merah".

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-News/Report-Three-dead-in-shooting-near-Jewish-museum-in-Brussels-353232

Kalevassa rankka kuva, joka tosin vaihtuu johonkin muuhun ihan kohta, veikkaan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/brysselin-museoiskua-epaillaan-antisemitistiseksi/665397/

[Detainee]

Jewish post on luotettava lähde...

Kai tämmöisessä museossa käy muitakin kuin juutalaisia. Itse voisin kuvitella käyväni, vaikken juutalainen olekaan.

[RP]

Kai tämmöisessä museossa käy muitakin kuin juutalaisia. Itse voisin kuvitella käyväni, vaikken juutalainen olekaan.

On ihan mahdollista, että uhrit tai osa heistä avat ei-juutalaisia. Olisi yllättävää, jos motiivi ei olisi juutalaisvastaisuus.

[Marija]

Ampuja ei voi tietää, osuuko hän nimenomaan juutalaisiin, vai goijimeihin (muut kansat), elleivät juutalaiset ole pukeutuneet esim. perinteisiin uskonnollisiin asuihin, joita on erilaisia. Juutalaisella alueella jokainen on vihollinen, sillä alueella liikkujat käsitetään vähintäänkin "juutalaisten ystäviksi".

Palestiinalaisterroristit Israelissa esim. eivät aina valikoi keitä kuolee, sillä he pitävät myös turismia Israeliin israelmyönteisyytenä. Samoin on juutalaismuseon laita.

[Suomi2050]

http://yle.fi/uutiset/belgia_kiristaa_turvatoimia_juutalaisalueilla/7260908

Belgia kiristää turvatoimia juutalaisalueilla

Poliisi on jatkanut yhden kiinniotetun kuulusteluja. Poliisilla on myös toinen epäilty, jonka nähtiin poistuvan ampumapaikalta kävellen.

Eri puolilla Belgiaa on kiristetty turvatoimia lauantaisen ampumavälikohtauksen takia. Poliisi on eristänyt katuja Brysselin Juutalaisen museon lähettyviltä.

Poliisi on yön aikana myös jatkanut yhden kiinniotetun kuulusteluja ja hänen osuuttaan tapahtumiin selvitetään. Poliisilla on myös toinen epäilty, jonka nähtiin poistuvan ampumapaikalta kävellen. Britannian yleisradioyhtiö BBC:n mukaan hänen henkilöllisyyttään selvitetään nyt turvakameroiden kuvamateriaalia tutkimalla.

Brysselin pormestari Yvan Mayeu on arvellut surmien olleen terroriteko. Israelin pääministeri Benjamin Netanyahu puolestaan sanoo surmien olleen "lopputulos loputtomasta juutalaisvastaisesta lietsonnasta".

Kolme ihmistä sai surmansa lauantaina, kun ampuja meni Brysselin Juutalaiseen museoon ja alkoi ampumaan. Lisäksi yksi ihminen on edelleen kriittisessä tilassa.

Israelin ulkoministeriön mukaan kaksi ammuskelussa kuollutta ovat maan kansalaisia. Israelin media kertoo, että surmansa saaneet olivat Tel Avivista kotoisin olevat nainen ja mies, jotka olivat turistimatkalla Belgiassa.

[qwerty]

AP

BRUSSELS (AP) — Prosecutors are looking for a lone suspect in the lethal weekend shooting spree at the Brussels Jewish Museum that left three people dead on one in critical condition.

Deputy prosecutor Ine Van Wymersch said the suspect "probably acted alone, was armed and well prepared."

Police had detained one suspect late Saturday but he was soon released.

The fourth victim "is still alive but in a very critical condition," she said. An Israeli couple and a French national were killed and a Belgian was injured in the attack.

[MW]

Monikulttuuri on rikkaus ja voimavara.

[Suomi2050]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288693034310.html?pos=ksk-trm-uutu-ospu

Juutalaisveljesten kimppuun hyökättiin ranskalaisen synagogan ulkopuolella – loukkaantuivat vakavasti

Kaksi juutalaista miestä pahoinpideltiin lauantai-iltana Pariisin esikaupunkialueella, kun he olivat tulossa synagogasta. Ranskan sisäministeri tuomitsi hyökkäyksen ankarasti.

Poliisin mukaan miehet olivat veljeksiä ja tulossa synagogasta, kun kaksi miestä hyökkäsi heidän kimppuunsa. Pahoinpitelyn jälkeen toinen hyökkääjistä pakeni jalan ja toinen polkupyörällä.

Hyökkäys tapahtui Créteilin esikaupunkialueella.

Times of Israel kertoo uutistoimisto AFP:tä lainaten, että miehet saivat lukuisia ruhjevammoja ja joutuivat sairaalahoitoon. Molempien tilanne on vakava, mutta heidän henkensä ei ole vaarassa.

Sisäministeri Bernard Cazeneuve tuomitsi hyökkäyksen sunnuntaina "äärimmäisen ankarasti". Hän kertoi myös ohjeistaneensa Ranskan viranomaisia kiristämään turvallisuustoimia juutalaisille tärkeiden paikkojen ympäristössä.

Ministerin mukaan poliisi tekee parhaansa tekijöiden kiinni saamiseksi ja että viranomaiset tulevat tekemään töitä rasismia ja juutalaisvastaisuutta vastaan.

Aiemmin samana päivänä kolme ihmistä oli kuollut juutalaismuseoon tehdyssä hyökkäyksessä Brysselissä. Kaksi kuolleista oli israelilaisia turisteja ja kolmas ranskalainen. Yksi henkilö sai hyökkäyksessä vakavia vammoja.

[normi]

Ja belgiassa se pidätetty on vapautettu eli taisi tekjiä livahtaa...
pääministerin kommentti, joka kuvaa hyvin sitä, että menossa on muutos, jota ei ihan vielä ole oikein sisäistetty:

- Veriteko on kaikkien mielessä. Emme ole Belgiassa tottuneet tällaiseen barbarismiin, sanoi pääministeri Elio Di Rupo.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194903371727/artikkeli/kolme+ihmista+tappanut+ampuja+yha+kateissa+belgiassa.html

No eiköhään tuollaiseen pikkuhiljaa totuta...

monikulttuuri on jännää...