News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-05-15 Yle: Eve Väyrynen: Lounaani rasistin kanssa

Started by törö, 15.05.2014, 07:23:21

Previous topic - Next topic

törö

QuoteEve Väyrynen: Lounaani rasistin kanssa

Suomessa omia ennakkoluuloja ymmärretään peitellä, kun taas Unkarissa rasisti voi laukoa mielipiteitään avoimesti, kirjoittaa Itä-Euroopassa interreilaava toimittaja Eve Väyrynen.

Sain kutsun työpaikkalounaalle Etelä-Unkarin Szegedissä. Kutsujana oli minut Couchsurfing-palvelun kautta majoittanut Attila. Hän työskentelee tutkijana kaupungin omassa yliopistossa, ja pyysi minut syömään kollegoidensa kanssa.

Kävelimme suosittuun lounasravintolaan Szegedin keskustassa. Keräsimme ruoan linjastosta, ja istuimme viidestään yhteiseen pöytään. Aluksi vaihdoimme muutaman kohteliaisuuden Unkarista ja Suomesta.

Keskustelussa tuli pieni suvantovaihe. Minulla oli mielessäni yksi kysymys, jonka olin ajatellut tilaisuuden salliessa esittää. Että mites muuten täällä Etelä-Unkarissa ihmiset ihan noin yleisesti ottaen suhtautuvat maan romanivähemmistöön?

Vastaus järkytti.

***
Attilan tutkijakollega yliopistolta vastasi minulle avoimen rasistisesti. Hänen nimensä oli Balasz. Hän syytti kaikkia romaneita valehtelijoiksi. Hän myös leimasi heidät rikollisiksi, jotka ovat pelkkiä yhteiskunnan loisia. Hän ei suostunut käyttämään nimitystä romani, vaan jatkoi itsepäisesti mustalaisista puhumista.

Kun hän oli lopettanut kolmen minuutin vihamielisen ja loukkaavan monologinsa totesin, että todellakin, olet rasisti. Puheesi eivät pidä paikkaansa.

Balasz naurahti.

Balaszin puhe täyttäisi Suomessa rikoksen tunnusmerkit. Se olisi kiihottamista kansanryhmää vastaan. Puhe oli törkeintä rasismia, mitä olen eläissäni kuullut.

Minulta jäi lounas kesken. Tunnelma lounaspöydässä oli muuttunut iloisesta small talkista vaivaantuneeksi hiljaisuudeksi.

Keskustelu jatkui Balaszin monologilla, jossa hän käytti keksittyjä tilastoja tukemaan omia ennakkoluulojaan.

(naps)

http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722

Leso

Quote from: törö on 15.05.2014, 07:23:21
QuoteJoka kerta kun romanikerjäläisistä keskustellaan Suomessa, minä mietin tätä keskustelua. Eihän meistä suomalaisista ole tullut rasisteja? Eihän?

http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722

Vapaa lainaus uskonnosta:
"Anna heille anteeksi se, mitä he eivät suostu ymmärtämään."
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Puolinuiva

Quote...Esitin slovakialaiselle ystävälleni saman kysymyksen, jonka kysyin lounaspöydässä Szegedissä. Miten Slovakiassa suhtaudutaan romanivähemmistöön?

Hän nauroi.

Hän sanoi olevansa vapaasta liikkuvuudesta kovin iloinen. Nyt me suomalaisetkin joutuisimme kohtaamaan tämän "ongelman", joka on vaivannut Slovakiaa jo pitkään. Pian meistäkin kuoriutuisi esiin se rasismi, josta me hurskaasti olemme muuta Eurooppaa syyttäneet.

Loput linkin takaa http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722?origin=rss

Melbac

Mistä noita eve väyrysen kaltaisia oikein sikiää?.Noille muiden maiden yliopistotutkijoille pitäisi sanoa että täällä vain pieni vähemmistö(alle 1000? henkilöä) syyttää muita rasismista jos eivät pidä ryöstelevistä/kerjäävistä mustalaisista.Noi tollaiset juuri pilaa suomen maineen ja antavat todennäköisesti tahallisesti valheellisen kuvan että kaikki olisivat samanlaisia täällä kuin he itse.

Toi ehkä antaa sen oikean kuvan
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-polki-romanimiehen-paata-asfalttiin/2338530

dothefake

Saas nähdä, putoavatko suomukset Even silmiltä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Faidros.

QuoteKeskustelu jatkui Balaszin monologilla, jossa hän käytti keksittyjä tilastoja tukemaan omia ennakkoluulojaan.

Onneksi kuuntelijana oli Ylen supertoimittaja, joka jo kuunnellessaan pystyy tietämään käyttääkö puhuja oikeita vai keksittyjä tilastoja argumenttiensa tukena.
Ja ihminen joka on joutunut elämään ongelman kanssa vuosia, on tietysti ennakkoluuloinen, kaiken kokematta olleen doimiddajan mielestä.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Olisi mukavaa, jos rahoillani mälläävä Ylen toimittelija joskus edes tuottaisi oikeita uutisia, eikä oman mielipidesuodattimensa kautta vääristynyttä paskaa. Olisi paljon mielenkiintoisempaa tietää mitä lounasseura todellisuudessa sanoi, kuin se, mitä mieltä toimittaja itse on kommenteista.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nuivake

Evelle iski totuus yllättäen vastapalloon. Onhan se kauheaa, kun "samanhenkiset" ovatkin täysin yllättäen aivan eri linjoilla, kuin oma "oikea" käsitys asioista on. Eveltä unohtui, että nyt ei ollakkaan Suomessa.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Faidros.

Haluan tietää mitä mieltä ihmiset maailmalla on asioista. En välitä paskaakaan mitä mieltä Ylen toimittaja on... mistään.
Tällaista propagandaa tuotetaan verovaroin! :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

OTU

Mikä tuon tyrmistyssepustuksen clue mahtaa olla. Siis väärän (eri kuin toimittelijalla) mielipiteen esittäminen on rasssissmia. Eiköhän ko. tutkijalla ole kokemusperäistä tietoa, joka laittaa hänet ajattelemaan niin kuin ajattelee. Jos väärän mielipiteen esittäminen saa toimittelija ruokahalun katoamaan, olisi minusta syytä käväistä kuuppamaakarilla.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Rusinapulla

Näköjään kaikkein yksinkertaisimmista ihmisistä tulee toimittajia.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Rändöm

Ylellä on asiaa. Lintukotonsa pumpulissa elämänsä elänyt Eve on pöyristynyt! Miten ne unkarilaiset kehtaa olla tätä mieltä kunniakansalaisistaan? Ja kehtaa pukea ajatuksensa sanoiksi? Tämä olisi ilman muuta rasistista vihapuhetta Suomessa, josta rapsahtaisi tuomio! Nyt nopeasti kuva rasistin pärstästä nettiin. Even twitteristä muuten löytyy muutakin mädättäjien perusmatskua, kuten tuohtumista tiukoista sukupuolirooleista ja kuva paikallisten antifasistien tekemästä graffitista yms.

jopparai

Toimittelija leimaa paikallisen yliopiston tutkijan mainitsemat tilastot keksityksi, ilman lähdettä.  :facepalm:
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

JEE

Pitäisi tästä äkkiä lähteä töihin, jotta pääsisi takaisin kotiin tarkastamaan, onko ne julkaisseet vastaukseni Evelle. Epäilen.

dothefake

Onhan se varmaan järkytys, kun on päässyt oikein ulkomaille.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

nollatoleranssi

Kovin on yhdenväriset lasit päässä tällä Eve Väyrysellä.

QuoteJoka kerta kun romanikerjäläisistä keskustellaan Suomessa, minä mietin tätä keskustelua. Eihän meistä suomalaisista ole tullut rasisteja? Eihän?

Suomessahan on viime aikoina uutisoitu, että romanit ovat käyneet entistä röyhkeimmiksi. Varsinkin kun rahaa ei tule enää sillä kerjäämisellä. Mitenköhän on tilanne Unkarissa?

Mitä eroa on myöskin puhua romaneista tai mustalaisista?

Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Faidros. on 15.05.2014, 08:02:31
Olisi mukavaa, jos rahoillani mälläävä Ylen toimittelija joskus edes tuottaisi oikeita uutisia, eikä oman mielipidesuodattimensa kautta vääristynyttä paskaa. Olisi paljon mielenkiintoisempaa tietää mitä lounasseura todellisuudessa sanoi, kuin se, mitä mieltä toimittaja itse on kommenteista.

Olisi ollut tosiaan mielenkiintoisempaa tietää, että mitä unkarilainen oikeasti sanoi kuin että mitä toimittaja oli mieltä niistä sanomisista. Kovin yksisuuntaisia ajatuksia kun toimittajalla vaikuttaa olevan romaneista.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: jopparai on 15.05.2014, 08:16:07
Toimittelija leimaa paikallisen yliopiston tutkijan mainitsemat tilastot keksityksi, ilman lähdettä.  :facepalm:

Jotenkin koomista tosiaan, ettei kirjoituksesta edes selvinnyt mistä tilastoista puhuttiin, mutta siitä huolimatta ne pystyi teilaamaan suoralta kädeltä valheeksi.

Ei tarvitse oikeastaan kuin katsoa suomalaisia uutisotsikoita ja poliisin varoituksia, niin saattaa tietää "mistä tilastoista puhuttiin", vaikka Suomessa sentään yritetään yleensä olla mahdollisimman korrekteja lehdistötasollakin, ettei mainittaisi tekijöiden taustaa.

ps. autoa ei kannattanut pysäyttää, jos romanit sattuvat kysymään apua.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

dothefake

QuoteMitä eroa on myöskin puhua romaneista tai mustalaisista?
Mustalaisongelma poistuu, kun puhutaan vain romaneista. Evenismi.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Juffe

QuoteBalaszin puhe täyttäisi Suomessa rikoksen tunnusmerkit. Se olisi kiihottamista kansanryhmää vastaan. Puhe oli törkeintä rasismia, mitä olen eläissäni kuullut.

Toimittajalle taisi sattua tässä pieni virhe. Ei Balaszin puhe  meillä (toistaiseksi) ole rikos, koska se tapahtui yksityisessä keskustelussa. Sen sijaan meillä on niin hassu tilanne, että tuon puheen raportoiminen eteenpäin, kuten toimittaja teki, voidaan syyttäjän mielihaluista riippuen tuomita kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan.


Edit: Tai no, oikeastaan toimittaja ei raportoinut sitä, mitä B sanoi, vaan vain oman tulkintansa siitä - sitähän tässä monet arvostelevatkin. Ehkäpä hän sortuikin tähän vain kotimaansa lainsäädännön paineissa??

Pergolaattori

#20
Quote from: dothefake on 15.05.2014, 07:47:52
Saas nähdä, putoavatko suomukset Even silmiltä.


Hmpfh.. Kirjoittelin kommentin mutta huomasin liian myöhään että "Yle Uutisten toimitus lukee kommentit ennen julkaisua. Asiattomia ja hyvien tapojen vastaisia kommentteja ei julkaista. Pitkiä kirjoituksia voidaan lyhentää, muuten kommentit julkaistaan sellaisenaan."

Laitan tänne niin ei sensuuri iske:



"
Toimittaja on silloin onnistunut työssään kun hän järkytyttyäänkin pystyy suodattamaan kokemansa sellaiseen muotoon johon lukijaa haluaa muokata.

Mutta eikös sitä reilaamista ja reppumatkaamista pidetä maailmankansalaisuuden tai vähintään eurokansalaisuuden mittarina? Että oletkos oikeasti tutustunut muihin kansoihin ja avannut mielesi kohtaamaan maailman sen kaikessa rikkaudessaan? Vai laitetaanko portit kiinni ja ollaan täällä umpiperällä ihan keskenämme?

Vihje: Jos toimittaja haluaa tehdä laadukasta työtä, kannattaa jättää närkästyminen ja järkyttyminen vähemmälle. Kaikkien ihmisten ajatusmaailma on sisäisesti looginen ja järjestyksessä. Toinen kysymys on onko ajatusmaailmalla mitään kosketuspintaa todellisuuden kanssa. Tässä kohtaa mielenkiintoiset tarkastelukulmat olisivat kieltämisen sijaan hyvinkin olleet syvällisempi perehtyminen 'julkeaan ajatteluun' tiedeyhteisössä tai vastaavasti toimittajan itseanalyysi reaktiostaan joka teki työnteon vaikeaksi/mahdottomaksi.
"

Tuhannen merkin raja esti toteamasta sitä että kritiikki ajatusmaailman ahtautta ja eristyneisyyttä kohtaan on syytä kohdistaa etenkin omaan kaaliin.
Mielestäni toimittaja on aivan väärällä alalla mikäli oma mieli rajoittaa tehtävän suorittamista tai mielenkiintoisten juttujen ottamista. Ei tule tuolla menolla Evestä uutta Louis Theroux:ta.


-

Edit: Ilahduttavaa olla väärässä.

Leso

Quote from: Nuivake on 15.05.2014, 08:02:59
[...] Eveltä unohtui, että nyt ei ollakkaan Suomessa.

And here comes --- THE WINNER!

Just nuin.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

nollatoleranssi

Quote from: Rändöm on 15.05.2014, 08:14:41
Ylellä on asiaa. Lintukotonsa pumpulissa elämänsä elänyt Eve on pöyristynyt! Miten ne unkarilaiset kehtaa olla tätä mieltä kunniakansalaisistaan? Ja kehtaa pukea ajatuksensa sanoiksi?

Unkarin tilanteestakaan ei ole kovin hyviä asioita uutisoitu viime aikoina. Ongelma on toisaalta siinäkin, että ne uutiset suodattuvat liian vahvasti Eve Väyrysen kaltaisten toimittajien kautta, jolloin totuus ei saata olla ihan niin mustavalkoinen kuin kirjoituksista luulisi.

Jos tuota vertaa Suomeen ja parin viime vuoden takaiseen uutisointiin, niin olisi voinut pitää perussuomalaisia ja Halla Ahoa Hitlerin oikeana ja vasempana kätenä. Varsinkin jos uutiset olisi sellaisenaan käännetty ulkomaille.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Raro

Kannattaako mennä ulkomaille, jos ei kestä ulkomaalaisia?

Ylestä pitää päästä eroon.
Jos ei veroilla saa edes yövartijaa, missä valtion legitimiteetti? -- Toadie

Faidros.

QuoteEihän meistä suomalaisista ole tullut rasisteja? Eihän?

Onhan toimittelijat meidät suomalaiset rasisteiksi ristineet? Onhan?

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

dothefake

Tulee mielikuva, että jos Evellä olisi valtaa, niin tuollaiset lounaskumppanit pantaisiin keskitysleirille.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Leso

Quote from: dothefake on 15.05.2014, 08:47:20
Tulee mielikuva, että jos Evellä olisi valtaa, niin tuollaiset lounaskumppanit pantaisiin keskitysleirille.

En piruuttanikaan liketä, mutta nyt ollaan ytimessä, imaami.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

nollatoleranssi

Quote from: Pergolaattori on 15.05.2014, 08:38:02
oletkos oikeasti tutustunut muihin kansoihin ja avannut mielesi kohtaamaan maailman sen kaikessa rikkaudessaan?

Tuo on hyvä kysymys, joka toimittajien kannattaisi aina väliajoin kysyä itseltään. Ainakin tässä tilanteessa vaikuttaa siltä kuin ei edes olisi tajuttu pienintäkään syytä sille kritiikille, joka kohdistuu mustalaisia kohtaan. Vaikka samaan aikaan Suomessakin saa lukea uutisotsikoita siitä, miten mustalaiset ahdistelivat ikäihmisiä tai pyysivät apua vastaantulevilta autoilijoilta ja samaan aikaan kävivät varastamassa autosta. Jos joku paljasti heidät, niin samantien lähdettiin pakomatkalle.

Eikä tämä kolumni ole mikään poikkeus suomalaiselta toimittajalta. Joskus vaikuttaa siltä kuin se olisi ns. "maan tapa". Suomalainen menee hieman hämilleen, kun kaikki ulkomaalaiset eivät olekkaan yhtä rehtejä ja reiluja kuin "Suomessa suomalaiset". Pahimmillaan ovat vielä rasistisempia, vaikka Suomessakin on ne "perus suomalaiset", jotka ovat pahemman tason rasisteja.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Isäntä ja loinen

"Toimittajamme Eve Väyrynen ja Sean Ricks reilaavat ympäri Eurooppaa ja kohtaavat erilaisia eurooppalaisia"  :facepalm:
Muumittaa joka kerta, kun kuulen tuon puffin. Oli kyllä taas niin ylemäinen veto lähettää kaksi amatööriä puuhastelemaan ulkomaille. Tulisivat jo pois sieltä ja menisivät oikeisiin töihin. Esimerkiksi Evelle tekisi hyvää siivota porraskäytäviä.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Faidros.

QuoteBalaszin puhe täyttäisi Suomessa rikoksen tunnusmerkit. Se olisi kiihottamista kansanryhmää vastaan. Puhe oli törkeintä rasismia, mitä olen eläissäni kuullut.

Eve Väyrysen artikkeli täyttää rikoksen tunnusmerkit. Puhdasta propagandaa. Artikkeli oli törkeintä verovarojen väärinkäyttöä, mitä olen eläissäni lukenut.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-