News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Daily Mail: Babies just 15 months old show racial bias when picking playmates

Started by ikuturso, 21.04.2014, 16:52:02

Previous topic - Next topic

ikuturso

Daily Mail (science and tech -osio) kirjoittaa:
Babies just 15 months old show racial bias when picking playmates

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2605633/White-babies-just-15-months-old-racial-bias-picking-playmates-study-found.html#ixzz2zWnhT1fM

15-kuisilla lapsilla tehty tutkimus leimaa normaalisti käyttäytyvien lasten käytöksen nimellä "rodullinen suuntautuminen".

Tutkijat jakoivat lapsille leluja. Yksi tutkija jakoi ne tasapuolisesti ja toinen "epäreilusti". Lapset leikkivät mieluiten sen tutkijan kanssa, joka jakoi lelut reilusti. Sitten tutkijat jakoivat lelut uudelleen niin, että valkoiset sai paremmat lelut kuin aasialaiset. Nyt kun valkoisia suosittiin, lapset tykkäsivätkin epäreilusti jakavasta tutkijasta... Olipas taas tieteellinen tutkimus.

Mutta otsikot saatiin aikaan. Valkoinen lapsi on suuntautunut rodullisesti jo 15-kuisena.

-i-

EDIT: Einon pyynnöstä kaikki rasismiin viittaavat termit muutettu rodulliseksi suuntautuneisuudeksi (racial bias).
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Eino P. Keravalta

"Racial bias" on tietysti eri asia kuin "racism". Edellinen on normaali, tarpeellinen ja hyödyllinen biologinen ilmiö, jonka tarkoituksena on sitoa yhteisöt, vaalia geenipoolia ja turvata kulttuurin rakentaminen omien arvojen pohjalta. Jälkimmäinen taas on rotusortoa, eikä siitä ole mitään hyvää sanottavaa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Rusinapulla

"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

TaK

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.04.2014, 17:04:55
"Racial bias" on tietysti eri asia kuin "racism". Edellinen on normaali, tarpeellinen ja hyödyllinen biologinen ilmiö, jonka tarkoituksena on sitoa yhteisöt, vaalia geenipoolia ja turvata kulttuurin rakentaminen omien arvojen pohjalta. Jälkimmäinen taas on rotusortoa, eikä siitä ole mitään hyvää sanottavaa.

"Racism" tarkoittaa sitä, että uskoo evoluution koskevan ihmisiä ja näin ollen ihmisryhmiä. Jollet usko, niin katso mistä tahansa sanakirjasta, eivät kiellä suoraan evoluutiota, mutta sitä se määritelmä tarkoittaa. Se tarkoittaa myös rotusortoa ja syrjintää. Racial bias on toisen suosimista rotuun perustuen, joten se on rasismia. Kumarrat yhteen suuntaa, niin pyllistät toiseen. Koko sana on aivan älytön ja sen käyttäjät myös.

Malla

Quote from: ikuturso on 21.04.2014, 16:52:02
15-kuisilla lapsilla tehty tutkimus leimaa normaalisti käyttäytyvien lasten käytöksen nimellä "rodullinen suuntautuminen".

Tutkijat jakoivat lapsille leluja. Yksi tutkija jakoi ne tasapuolisesti ja toinen "epäreilusti". Lapset leikkivät mieluiten sen tutkijan kanssa, joka jakoi lelut reilusti. Sitten tutkijat jakoivat lelut uudelleen niin, että valkoiset sai paremmat lelut kuin aasialaiset. Nyt kun valkoisia suosittiin, lapset tykkäsivätkin epäreilusti jakavasta tutkijasta... Olipas taas tieteellinen tutkimus.

Tuskinpa vuoden ja kolmen kuukauden ikäinen lapsi valikoi leikkikavereita tai ylipäätään leikkii jonkun kanssa -- se aika tulee myöhemmin. Tai osaa hahmottaa, kuka jakaa lelut "reilusti". Saati tietää, mikä on aikuisten mielestä "parempi lelu". Joku piltti tykkää suuresti rapisevista kirjekuorista, toinen lumoutuu langanpätkistä, kolmas...

Nanfung

Saman tasoisia tutkimuksia maailmalla riittää joka lähtöön. Oliko se nyt Åbo Akademin tutkimus, missä todettiin, että nälänhätä poistuu maailmasta, syömällä?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Maisteri Vihannes

Quote from: TaK on 21.04.2014, 18:00:37
"Racism" tarkoittaa sitä, että uskoo evoluution koskevan ihmisiä ja näin ollen ihmisryhmiä. Jollet usko, niin katso mistä tahansa sanakirjasta, eivät kiellä suoraan evoluutiota, mutta sitä se määritelmä tarkoittaa. Se tarkoittaa myös rotusortoa ja syrjintää.

Quote from: http://www.merriam-webster.com/dictionary/racismFull Definition of RACISM
1
:  a belief that race is the primary determinant of human traits and capacities and that racial differences produce an inherent superiority of a particular race
2
:  racial prejudice or discrimination

Eipä tuossa puhuta evoluutiosta mitään. Kyllä noiden määritelmien mukainen rasisti voi olla myös luomisoppiin uskova.

Lahti-Saloranta

Quote
Tutkijat jakoivat lapsille leluja. Yksi tutkija jakoi ne tasapuolisesti ja toinen "epäreilusti". Lapset leikkivät mieluiten sen tutkijan kanssa, joka jakoi lelut reilusti. Sitten tutkijat jakoivat lelut uudelleen niin, että valkoiset sai paremmat lelut kuin aasialaiset. Nyt kun valkoisia suosittiin, lapset tykkäsivätkin epäreilusti jakavasta tutkijasta...
Mitenhä ne lelut voi jakaa reilusti tai tasapuolisesti jos kerran kyseessä on samat lelut ja mistä se tutkija tietää mikä lelu on lapsesta parempi ja mikä huonompi. 15 kk tenava ei taida vielä oikein kyetä ryhmätyöhön vaan taitaa tutkiskella sitä omaa leluaa. Ja mitä tuohon lelunjakajasta pitämiseen tulee niin se taitaa johtua vallan muista tekijöistä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

TaK

Quote from: Maisteri Vihannes on 21.04.2014, 19:51:10

Quote from: http://www.merriam-webster.com/dictionary/racismFull Definition of RACISM
1
:  a belief that race is the primary determinant of human traits and capacities and that racial differences produce an inherent superiority of a particular race
2
:  racial prejudice or discrimination

Eipä tuossa puhuta evoluutiosta mitään. Kyllä noiden määritelmien mukainen rasisti voi olla myös luomisoppiin uskova.

Joko et ymmärrä lukemaasi, tai et ymmärrä evoluutiota(hakukoneella löytää määritelmän siihenkin). Musta iho on täysin ylivoimainen päiväntasaajalla, valkoinen taas napapiirillä. Jos maidolla haluaa elää, niin laktoositoleranssi on täysin ylivoimainen kyky jne. Me ollaan kaikki geenejä ilmaistuna ympäristössä. Toiset geenit ovat parempia, kuin toiset, ympäristöstä riippuen.

Maisteri Vihannes

^ Esitit että mikä tahansa sanakirja määrittelisi rasismin evoluution kautta, annoin esimerkin sanakirjamääritelmästä jossa evoluutiota ei mainita. Ja kuten totesin, sanakirjamääritelmän mukainen rasisti voi olla myös luomisoppiin uskova, eli henkilö joka ei usko evoluutioon.

TaK

Quote from: Maisteri Vihannes on 21.04.2014, 20:42:47
^ Esitit että mikä tahansa sanakirja määrittelisi rasismin evoluution kautta, annoin esimerkin sanakirjamääritelmästä jossa evoluutiota ei mainita. Ja kuten totesin, sanakirjamääritelmän mukainen rasisti voi olla myös luomisoppiin uskova, eli henkilö joka ei usko evoluutioon.

Vaikka ei käytä jotain sanaa, niin voi silti sen määritelmää käyttää ja tarkoittaa. Kyllä, luomisoppiin voi uskoa ja olla rasisti, mutta evoluutioteoria on pakko kieltää, jos ei ole rasisti.

Maisteri Vihannes

^ En vakuuttunut vieläkään.

Tarkoitatko, että henkilö joka uskoo ihmisyksilöiden välisten erojen olevan suurempia kuin eri rotujen keskiarvojen välisten erojen, kieltää evoluution?

Quotea belief that race is the primary determinant of human traits and capacities and that racial differences produce an inherent superiority of a particular race

Jotta ylläoleva määritelmä toteutuisi, on ja-ehdon molempien puolien oltava tosia.

Yksilön älykkyysosamäärä voi vaihdella nollasta ylöspäin, tämänhetkinen arvio korkeimmasta näyttäisi olevan 228. Ihmisten yksilökohtaiset erot voivat siis vaikuttaa älykkyysosamäärään 228 pisteen verran. En juuri nyt löydä Vanhanen&Lynniä, oliko siinä korkeimman ja matalimman kansanryhmällisen keskiarvoälykkyyden ero jotain 50 pisteen luokkaa? Joka tapauksessa huomattavasti vähemmän kuin minkä tahansa rodun tyhmimmän ja älykkäimmän välinen ero. Yksilökohtaisilla eroilla on älykkyysosamäärässä suurempi merkitys kuin rodullisilla. Sama pätee kaikkiin muihinkin ihmisen ominaisuuksiin. Asian ollessa näin, ei rotu ole pääasiallinen ihmisen ominaisuuksien ja kykyjen määrittäjä.

-PPT-

Suvakkien argumentit muuttuvat entistä sairaammiksi! Jättäisivät nyt edes lapset rauhaan.

Muuttohaukka

Quote from: Malla on 21.04.2014, 18:26:48
Tuskinpa vuoden ja kolmen kuukauden ikäinen lapsi valikoi leikkikavereita tai ylipäätään leikkii jonkun kanssa -- se aika tulee myöhemmin. Tai osaa hahmottaa, kuka jakaa lelut "reilusti". Saati tietää, mikä on aikuisten mielestä "parempi lelu". Joku piltti tykkää suuresti rapisevista kirjekuorista, toinen lumoutuu langanpätkistä, kolmas...

Tein itse "matematiikan erikoistumistyön" päiväkodissa. Siihen otettiin 2, 4 ja 6-vuotiaita ja tarkoituksen oli tutkia lasten lukukäsitteen ymmärtämistä.
Kaksivuotiaat tulivat tutkimuspaikkaan ja näkivät kuvia, joissa oli eläimiä tai antoivat pyydetyn määrän palikoita.
"Montako oravaa tässä on? " ...oli pupun kuva
" Ei tiinä oo yttään oovalaa .Oovala on menny puuhun. "
Kun kaksiveet huomasivat, että mitä haluan he vain vastasivat ykki, kakki, noome. Nyt mennään leikkimään ja työnsivät palikkakasan minulle." Ei heitä edes kiinnostanut koko juttu. Ei, vaikka kuvat olivat niin hienot ja palikat ja kaikki.
Mutta hyväksytty  loppupäätelmä oli, että kaksiveet osaavat ettei ole yhtään ja muuten hahmottavat yksi ja kaksi. Nollaa eivät osanneet.

Neli- ja kuusivuotiaille sentään saatiin aika hyvätkin tulokset.

15-kuinen ei kyllä todellakaan osaa valita parempaa tai kuten Malla sanoi, eivät osaa erottaa epäreiluutta reiluudesta. Yhtä höpö tutkimus kuin minun matematiikan lukumäärien käsitekyvyn tutkimustulos.
Tulokseen vaikuttaa huomattavan paljon tutkijan oma persoona.

TaK

Quote from: Maisteri Vihannes on 21.04.2014, 21:26:32
^ En vakuuttunut vieläkään.

Tarkoitatko, että henkilö joka uskoo ihmisyksilöiden välisten erojen olevan suurempia kuin eri rotujen keskiarvojen välisten erojen, kieltää evoluution?

Quotea belief that race is the primary determinant of human traits and capacities and that racial differences produce an inherent superiority of a particular race

Jotta ylläoleva määritelmä toteutuisi, on ja-ehdon molempien puolien oltava tosia.

Yksilön älykkyysosamäärä voi vaihdella nollasta ylöspäin, tämänhetkinen arvio korkeimmasta näyttäisi olevan 228. Ihmisten yksilökohtaiset erot voivat siis vaikuttaa älykkyysosamäärään 228 pisteen verran. En juuri nyt löydä Vanhanen&Lynniä, oliko siinä korkeimman ja matalimman kansanryhmällisen keskiarvoälykkyyden ero jotain 50 pisteen luokkaa? Joka tapauksessa huomattavasti vähemmän kuin minkä tahansa rodun tyhmimmän ja älykkäimmän välinen ero. Yksilökohtaisilla eroilla on älykkyysosamäärässä suurempi merkitys kuin rodullisilla. Sama pätee kaikkiin muihinkin ihmisen ominaisuuksiin. Asian ollessa näin, ei rotu ole pääasiallinen ihmisen ominaisuuksien ja kykyjen määrittäjä.

"Evoluutio on ilmiö, jossa sukupolvien myötä eliöpopulaation geenivarastossa tapahtuu muutoksia. Ilmiön myötä populaatiossa esiintyvien alleelien toistumatiheys muuttuu. Tämän perusteella jälkeläiset eroavat kantamuodoistaan."

Afrikassa ja Aasiassa on paikkoja joissa melkein kaikki ovat laktoosi intolerantteja, Suomessa melkein kaikki sietää laktoosia. "The frequency of decreased lactase activity ranges from 5% in northern Europe through 71% for Sicily to more than 90% in some African and Asian countries." Laktoosin sieto alleeli tiedetään ja joissain populaatioissa se on erittäin yleinen, kun taas toisissa ei.

Sinun viestin logiikan mukaan noissa populaatioissa ei ole eroja, koska Pohjois-Euroopassa 5% ei siedä laktoosia, joten se on aivan samanlainen, kuin populaatio, jossa yli 90% ei siedä laktoosia, koska kummassakin populaatiossa on yksilöiden välinen ero yhden alleelin kohdalla voi olla 100%.

Nuivake

Onkohan tässä kyseessä opittu vai geneettinen rasismi? Tai kenties se piiloinen rasismi?
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Maisteri Vihannes

Quote from: TaK on 21.04.2014, 22:14:48
Sinun viestin logiikan mukaan

Huokaus. Alkuperäinen väitteesi:
Quote from: TaK on 21.04.2014, 18:00:37
"Racism" tarkoittaa sitä, että uskoo evoluution koskevan ihmisiä ja näin ollen ihmisryhmiä. Jollet usko, niin katso mistä tahansa sanakirjasta,

Esitin sanakirjamääritelmän, yhden sanakirjan määritelmä riittää, koska totesit "mistä tahansa sanakirjasta". Toisin kuin esität, ei sanakirjamääritelmä kytke rasismia ja uskoa evoluutioon toisiinsa, vaan sekä rasisti että ei-rasisti voivat joko uskoa evoluutioon tai olla uskomatta. Se, seuraako evoluutiosta rotujen olemassaoloa ja rotujen olemassaolosta laktoosi-intoleranssia, on merkityksetöntä. Evoluutiouskosta ei seuraa, että olisi uskottava rodullisten ominaisuuksien olevan ihmisen ominaisuuksien pääasiallisia määrittäjiä.

TaK

Quote from: Maisteri Vihannes on 21.04.2014, 22:59:30
Quote from: TaK on 21.04.2014, 22:14:48
Sinun viestin logiikan mukaan

Huokaus. Alkuperäinen väitteesi:
Quote from: TaK on 21.04.2014, 18:00:37
"Racism" tarkoittaa sitä, että uskoo evoluution koskevan ihmisiä ja näin ollen ihmisryhmiä. Jollet usko, niin katso mistä tahansa sanakirjasta,

Esitin sanakirjamääritelmän, yhden sanakirjan määritelmä riittää, koska totesit "mistä tahansa sanakirjasta". Toisin kuin esität, ei sanakirjamääritelmä kytke rasismia ja uskoa evoluutioon toisiinsa, vaan sekä rasisti että ei-rasisti voivat joko uskoa evoluutioon tai olla uskomatta. Se, seuraako evoluutiosta rotujen olemassaoloa ja rotujen olemassaolosta laktoosi-intoleranssia, on merkityksetöntä. Evoluutiouskosta ei seuraa, että olisi uskottava rodullisten ominaisuuksien olevan ihmisen ominaisuuksien pääasiallisia määrittäjiä.

Eli et ymmärrä evoluutioteorian määritelmää tai et halua ymmärtää, joten ei tästä sen enempää.

Maisteri Vihannes

^ Olen hieman eri mieltä ymmärryksestäni, mutta olen samaa mieltä siitä, että ei tästä sen enempää.

Malla

Quote from: Muuttohaukka on 21.04.2014, 21:43:52
Tulokseen vaikuttaa huomattavan paljon tutkijan oma persoona.
Tätä ei kai voi liikaa korostaa. Se vaikuttaa aikuisillakin. Usein enemmän kuin kukaan kehtaa tunnustaa.

Tuossa tutkimuksessa (enkä tarkoita Muuttohaukan "oovalatutkimusta") häiritsee jo se, että lopputulos on päätetty etukäteen ja siihen on myös määrätietoisesti pyritty. 

Muuttohaukka

Mun hieno matikkatutkimus onkin Oovalatutkimus! ;D

Mutta tuo tutkijan merkitys haastattelututkimuksessa on niin oleellinen ja tulosta vääristävä. 15-kuista on tietenkin hankala laittaa tekemään monivalinta- tai 0-5 arviointiasteikolla.

Mihin tahansa lopputulokseen päästään, kun sinne jo suunnitelmassa pyritään.

Faidros.

Ei lasten pääkoppaa tarvitsisi tutkia vaan näiden tutkijoiden.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Malla

Quote from: Muuttohaukka on 22.04.2014, 09:24:18
Mun hieno matikkatutkimus onkin Oovalatutkimus! ;D

Toivottavasti et pahastunut. Minusta "ei yttään oovalaa" oli vain niin hykerryttävän hieno ja rehellinen tutkimustulos!

Muuttohaukka

Quote from: Malla on 22.04.2014, 12:13:57
Quote from: Muuttohaukka on 22.04.2014, 09:24:18
Mun hieno matikkatutkimus onkin Oovalatutkimus! ;D

Toivottavasti et pahastunut. Minusta "ei yttään oovalaa" oli vain niin hykerryttävän hieno ja rehellinen tutkimustulos!

En tietenkään  pahastunut! Tottahan se oli, ettei ollut yhtään oravaa.  Eli osasivat -ainakin osa osasi- ettei ole yhtään. Koko tutkimuksen tekeminen oli hauskaa. Nuo pienimmät olivat niin mieliin jääneitä. Kun he huomasivat, että mitä tuo täti tahtoo, niin äkkiä vain palikat minulle pöydän yli- --Nyh, mennään leikkimään...Eiköhän tämä ole jo nähty.
Kuitenkin osa näistä oli lähes vuoden vanhempia kuin nuoi 15-kuiset.

Malla

Quote from: Muuttohaukka on 22.04.2014, 12:23:04
En tietenkään  pahastunut! Tottahan se oli, ettei ollut yhtään oravaa.  Eli osasivat -ainakin osa osasi- ettei ole yhtään. Koko tutkimuksen tekeminen oli hauskaa. Nuo pienimmät olivat niin mieliin jääneitä. Kun he huomasivat, että mitä tuo täti tahtoo, niin äkkiä vain palikat minulle pöydän yli- --Nyh, mennään leikkimään...Eiköhän tämä ole jo nähty.

Lasten tutkiminen on hankalaa eli nykykielellä haasteellista. Oma pilttini oli noin nelivuotiaana näkötarkastuksessa. Tarkastajatar tyrkytti sinnikkäästi E-taulujen sijaan kuvioita, joista yksi oli lapsen mielestä "ympyrä". Tarkastajatar intti, että se on pallo. Lapsi meni hämilleen: hänestä pallo oli kolmiulotteinen. Koetin kainosti ehdottaa E-tauluja, koska lapsi osasi jo oikean ja vasemman (ja vaikka ei olisi osannut, olisi voinut kädellä näyttää, mihin suuntaan sakarat sojottavat).
Lopputulos: lapsella on vaikea näkovamma, jatkotutkimuksiin. (En vienyt, koska lapsen näössä ei ollut eikä ole edelleenkään mitään vikaa; on jo täysikäinen. Hänen mielestään ympyrä on edelleen eri asia kuin pallo  ;D

ikuturso

Quote from: Muuttohaukka on 22.04.2014, 12:23:04
Quote from: Malla on 22.04.2014, 12:13:57
Quote from: Muuttohaukka on 22.04.2014, 09:24:18
Mun hieno matikkatutkimus onkin Oovalatutkimus! ;D

Toivottavasti et pahastunut. Minusta "ei yttään oovalaa" oli vain niin hykerryttävän hieno ja rehellinen tutkimustulos!

En tietenkään  pahastunut! Tottahan se oli, ettei ollut yhtään oravaa. 

Tässä tein toisen huomion. Aikuinen pitäisi kysyjää "tyhmänä" ja toteaisi, että se on jänis eikä orava. Lapsi sen sijaan oravaa kysyttäessä miettii missä orava on. Koska orava ei ole kuvassa, se on tietysti puussa. Tähän ei rationaalisesti ajatteleva aikuinen enää pysty. Muistaakseni luin tästä jonkun astetta otsikoitua fiksumman tutkimuksen. Luovuus kuolee kun loogisuus lisääntyy.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Muuttohaukka

Quote from: ikuturso on 22.04.2014, 22:24:16

Tässä tein toisen huomion. Aikuinen pitäisi kysyjää "tyhmänä" ja toteaisi, että se on jänis eikä orava. Lapsi sen sijaan oravaa kysyttäessä miettii missä orava on. Koska orava ei ole kuvassa, se on tietysti puussa. Tähän ei rationaalisesti ajatteleva aikuinen enää pysty. Muistaakseni luin tästä jonkun astetta otsikoitua fiksumman tutkimuksen. Luovuus kuolee kun loogisuus lisääntyy.

-i-

Ikävää on, että menetämme sitä luovuutta. Tämän tutkimuksen teko oli paljon mielekkäämpi kuin sen suuremman.
En vain loppupäätelmässäni tullut tuohon aivan loogiseen päätelmään luovuuden loppumisesta.