2009-07-05 HS: Maahanmuuttajat kiehuttavat kemiläisten tunteita

[Nikopol]

Nyt kaikki yhdessä: kamerakännykkä. Pojat joko hiljenevät kun pääsevät kuvaan, tai sitten alkavat esittää oikein kunnon apinashowta. Molempi parempi.

[Maastamuuttaja]

Hienoa, että Pravdan jakobinistituomioistuin ei ole luokitellut Kemiä kansanviholliseksi alueeksi.

[LW]

Vähän on sellainen maku, että turvapaikanhakijat saavat käyttää alaikäisiä tyttöjä seksuaalisesti hyväkseen ilman, että virkavalta tai ainakaan media siihen oikein puuttuu, koska se olisi rasismia.

Nuorille on tätä suvaitsevaisuuskasvatusta tuputettu kaikkialla ja etenkin koulussa hyvin voimallisesti niin, ettei tummapintaisia ihmisiä saa missään tapauksessa torjua. Tytöt ehkä käsittävät, ettei heitä saa torjua edes alapäällään.

Virkavalta tarvitsee todisteita, että se voi toimia, ja se ei voi välttämättä aloittaa aktiivisesti panostamaan niiden etsimiseen, koska rassismi.

Todettakoon alkuunsa, että uimarannalla ei ole välttämättä tapahtunut mitään väärää. Paikkakunnan nuorissa miehissä varmasti herättää aggressioita jo se, että jotkut (painokelvoton sana monikossa) käyttävät diskorahojaan juottaakseen nuoria tyttöjä känniin; jopa se, että 16+ vuotiailla olisi täysin vapaaehtoista ja näin ollen oikeutettua kansainvälistä näiden turvapaikanhakijoiden kanssa. Tätähän varmasti tapahtuu. Jos Kemin keskuksen asukkaista valtaenemmistö olisi nuoria aasialaisia naisia, jotka viettäisivät suurimman osan ajastaan keskenään, ja miesseuraa ei olisi juuri muuta kuin vastaanottokeskusen vanhat kaljamahaiset äijät, ihan varmasti paikalliset nuoret miehet olisivat innolla harrastamassa oma-aloitteista kotouttamista. Ja yhtä suurella varmuudella kemiläiset tytöt sylkisivät sappea.

Seksuaalista hyväksikäyttöä on kuitenkin hyvin voinut tapahtua. Tulijat ovat konservatiivisista kulttuureista, joissa avioliiton ulkopuolisen seksuaalisen kanssakäymisen etiketti on hyvin paljon hienovaraisempi kuin Suomessa. Pelkkä katsekontakti on merkki seksuaalisesta kiinnostuksesta, ja miehen mukaan lähteminen esimerkiksi tämän asunnolle (tai miksei uimarannallekin) on käytännössä suostumus seksiin. Jos nainen panee vastaan, niin oletettavasti tämähän vain pitää yllä illuusiota siitä, että hän on kunnollinen nainen, joka ei nyt tällaiseen ryhtyisi, ellei olisi pakko... Ja kotimaassa tämä pitäneekin paikkansa. Pakkaa sekoittaa entisestään näissä kulttuureissa tehtävä jako kunniallisiin, miehen tahtoon alistuviin ja siveisiin naisiin, joita ihan oikeasti pitäisi kunnioittaa, ja sitten niihin muihin, huonoisiin naisiin, jotka eivät juuri huorista eroa. Lienee tarpeetonta sanoa, että länsimaiset naiset kuuluvat jälkimmäiseen luokkaan, ja vaikka fiksummat ymmärtävätkin, että kulttuureissa on oikeasti eroa, se vaistomainen halveksunta puskee helposti läpi. Jotkut eivät edes yritä ajatella toisin.

Varsinaisia raiskauksia en usko tapahtuneen, ainakaan monia. Niillä on taipumus pistää naiset niin huonoon kuntoon, että he ilmoittavat niistä poliisille, tai ainakin joku huomaa, että jotain hirveää on tapahtunut. Pari on ehkä jäänyt uhrin omaan tietoon, samoista syistä, mitkä voivat johtaa seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutuneiden alaikäisten vaikenemiseen.

1) Olenko rasisti, jos menen tekemään rikosilmoituksen tapahtuneesta? Tunnenko olevani uhri vain sen takia, koska olen rasisti?
2) Jos menen kertomaan poliisille, että minut raiskattiin tjsp., tekeekö se Kemistä rasistisemman paikan (arvaa kahdesti tekisikö)? Ne oli kuitenkin niin mukavan oloisia tyyppejä, ja se oli vain yksi niistä kolmestasadasta. Eikö se ole paha juttu, jos ne loput 299 kärsivät?
3) Olenko yksinkertaisesti idiootti, koska en tajunnut, että toiset kulttuurit toimii näissä jutuissa vähän eri tavalla? Onko tämä kaikki vain minun omaa vikaani?

Painotan kuitenkin, että ilman kovia, selkeitä todisteita tämä kaikki on vain pelkkää spekulaatiota, joskaan ei aivan tuulesta temmattua. Kunnes toisin todistetaan, syytetyt oletettakoon syyttömiksi. Myös tämän länsimaisen oikeuden periaatteen on oltava sama kaikille etnisyydestä (tai poliittisista mielipiteistä) riippumatta.

[Äänestäjä]

"Monissa paikoissa turvapaikanhakijoilla on ollut näpistelyä ja muuta rikollisuutta, mutta ei täällä. Kaikki on mennyt yllättävän hyvin", Turunen sanoo.

Turunen puhuu kirkkain silmin suoraan sanottuna täyttä paskaa. Huhtikuussa täällä viimeksi loisi valkovenäläisiä turvapaikanhakijoita, joiden jäljiltä löytyi kolme kassillista varastettua tavaraa. Muihin rikoksiin voidaan lukea ainakin tammikuinen joukkotappelu, jossa pahoinpideltiin kemiläisiä, sekä huhtikuinen yhteenotto, jossa muutama irakilainen kuumakalle pahoinpiteli muutaman kemiläisen. Lisäksi muistan lukeneeni jostakin, että turvapaikanhakijoiden tilillä on jo kymmenkunta rikosta näiden 7 kuukauden aikana. Uutisessakin mainitaan, miten turvapaikanhakijat välittävät alkoholia ja tupakkaa alaikäisille. Alkoholin välittäminen alaikäisille on aina rikos.

On se hyvä, että "kaikki on mennyt yllättävän hyvin."

Ei uskalla ajatellakaan mitä olisi tapahtunut, jos olisi mennyt yllättävän huonosti.

[reino]

Yllättävän hyvinhän tämä meni.

Eiköhän oteta toiset 300 lisää.

Huusikohan se kemiläisrasistitappaja muuten, että "This is Kemi" kun se potkas sen pakolaislapsen sinne kaivoon?

[Äänestäjä]

kaikki on mennyt yllättävän hyvin - tämähän on selvää sanakirja-ainesta. Kas kun ei heti tajunnut. 

[tapio]

Vähän on sellainen maku, että turvapaikanhakijat saavat käyttää alaikäisiä tyttöjä seksuaalisesti hyväkseen ilman, että virkavalta tai ainakaan media siihen oikein puuttuu, koska se olisi rasismia.

Nuorille on tätä suvaitsevaisuuskasvatusta tuputettu kaikkialla ja etenkin koulussa hyvin voimallisesti niin, ettei tummapintaisia ihmisiä saa missään tapauksessa torjua. Tytöt ehkä käsittävät, ettei heitä saa torjua edes alapäällään.

Virkavalta tarvitsee todisteita, että se voi toimia, ja se ei voi välttämättä aloittaa aktiivisesti panostamaan niiden etsimiseen, koska rassismi.

Todettakoon alkuunsa, että uimarannalla ei ole välttämättä tapahtunut mitään väärää. Paikkakunnan nuorissa miehissä varmasti herättää aggressioita jo se, että jotkut (painokelvoton sana monikossa) käyttävät diskorahojaan juottaakseen nuoria tyttöjä känniin; jopa se, että 16+ vuotiailla olisi täysin vapaaehtoista ja näin ollen oikeutettua kansainvälistä näiden turvapaikanhakijoiden kanssa. Tätähän varmasti tapahtuu. Jos Kemin keskuksen asukkaista valtaenemmistö olisi nuoria aasialaisia naisia, jotka viettäisivät suurimman osan ajastaan keskenään, ja miesseuraa ei olisi juuri muuta kuin vastaanottokeskusen vanhat kaljamahaiset äijät, ihan varmasti paikalliset nuoret miehet olisivat innolla harrastamassa oma-aloitteista kotouttamista. Ja yhtä suurella varmuudella kemiläiset tytöt sylkisivät sappea.

Seksuaalista hyväksikäyttöä on kuitenkin hyvin voinut tapahtua. Tulijat ovat konservatiivisista kulttuureista, joissa avioliiton ulkopuolisen seksuaalisen kanssakäymisen etiketti on hyvin paljon hienovaraisempi kuin Suomessa. Pelkkä katsekontakti on merkki seksuaalisesta kiinnostuksesta, ja miehen mukaan lähteminen esimerkiksi tämän asunnolle (tai miksei uimarannallekin) on käytännössä suostumus seksiin. Jos nainen panee vastaan, niin oletettavasti tämähän vain pitää yllä illuusiota siitä, että hän on kunnollinen nainen, joka ei nyt tällaiseen ryhtyisi, ellei olisi pakko... Ja kotimaassa tämä pitäneekin paikkansa. Pakkaa sekoittaa entisestään näissä kulttuureissa tehtävä jako kunniallisiin, miehen tahtoon alistuviin ja siveisiin naisiin, joita ihan oikeasti pitäisi kunnioittaa, ja sitten niihin muihin, huonoisiin naisiin, jotka eivät juuri huorista eroa. Lienee tarpeetonta sanoa, että länsimaiset naiset kuuluvat jälkimmäiseen luokkaan, ja vaikka fiksummat ymmärtävätkin, että kulttuureissa on oikeasti eroa, se vaistomainen halveksunta puskee helposti läpi. Jotkut eivät edes yritä ajatella toisin.

Varsinaisia raiskauksia en usko tapahtuneen, ainakaan monia. Niillä on taipumus pistää naiset niin huonoon kuntoon, että he ilmoittavat niistä poliisille, tai ainakin joku huomaa, että jotain hirveää on tapahtunut. Pari on ehkä jäänyt uhrin omaan tietoon, samoista syistä, mitkä voivat johtaa seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutuneiden alaikäisten vaikenemiseen.

1) Olenko rasisti, jos menen tekemään rikosilmoituksen tapahtuneesta? Tunnenko olevani uhri vain sen takia, koska olen rasisti?
2) Jos menen kertomaan poliisille, että minut raiskattiin tjsp., tekeekö se Kemistä rasistisemman paikan (arvaa kahdesti tekisikö)? Ne oli kuitenkin niin mukavan oloisia tyyppejä, ja se oli vain yksi niistä kolmestasadasta. Eikö se ole paha juttu, jos ne loput 299 kärsivät?
3) Olenko yksinkertaisesti idiootti, koska en tajunnut, että toiset kulttuurit toimii näissä jutuissa vähän eri tavalla? Onko tämä kaikki vain minun omaa vikaani?

Painotan kuitenkin, että ilman kovia, selkeitä todisteita tämä kaikki on vain pelkkää spekulaatiota, joskaan ei aivan tuulesta temmattua. Kunnes toisin todistetaan, syytetyt oletettakoon syyttömiksi. Myös tämän länsimaisen oikeuden periaatteen on oltava sama kaikille etnisyydestä (tai poliittisista mielipiteistä) riippumatta.

Tämä oli hyvä kirjoitus. Suomessahan suojaikäraja on täsmälleen 16 vuotta. Jos kaksi 15-vuotiasta harrastaa seksiä keskenään, siitä ei tule rangaistusta, vaikka alaikäisiin onkin sekaannuttu.

Mutta mikä on tulkinta silloin, jos lapseksi ilmoittautunut, mutta vähintään 25-vuotiaalta näyttävä turvapaikanhakija harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan Suomi-tytön kanssa?

Todetaanko silloin, että siinä vain kaksi alle 16-vuotiasta harrasti sopuseksiä keskenään, eikä siitä sen enempää, koska se olisi rasismia.

En olisi tästä niin kiinnostunut, ellei tämä olisi mielestäni tärkeä periaatekysymys.

[saint]

Mamu-miesten ja koulutyttöjen muhinat Helsingissä aiheuttivat aikoinaan keskustelua myöskin S24-feministipalstalla:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/3008874#comment-15511195

Poliisi on tuolloin todennut, etteivät he voi tehdä asialle mitään, koska tytöt toimivat vapaaehtoisesti.

[Aldaron]

Mamu-miesten ja koulutyttöjen muhinat Helsingissä aiheuttivat aikoinaan keskustelua myöskin S24-feministipalstalla:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/3008874#comment-15511195

Poliisi on tuolloin todennut, etteivät he voi tehdä asialle mitään, koska tytöt toimivat vapaaehtoisesti.

Hieman erikoinen peruste. Mistä asti alle 16-vuotiaan "vapaaehtoisuus" muka on otettu huomioon tapauksissa, joissa kyse on alaikäisen seksuaalisesta hyväksikäytöstä?

[PetethePerkele]

Mamu-miesten ja koulutyttöjen muhinat Helsingissä aiheuttivat aikoinaan keskustelua myöskin S24-feministipalstalla:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/3008874#comment-15511195

Poliisi on tuolloin todennut, etteivät he voi tehdä asialle mitään, koska tytöt toimivat vapaaehtoisesti.

Hieman erikoinen peruste. Mistä asti alle 16-vuotiaan "vapaaehtoisuus" muka on otettu huomioon tapauksissa, joissa kyse on alaikäisen seksuaalisesta hyväksikäytöstä?

Näinpä. Onhan noita muutama juttu ollut oikeudessa jossa joku parikymppinen suomalaisjullikka seukkaillut ja päässyt pöksyihin alle 16v kanssa...

-Syytettä pukkaa, vaikka tyttö itse ei halua nostaa haloota niin joko hänen vanhemmat tai syyttäjä muistaakseni nostaa syytteen. Nyt en kerkeä linkkejä uutisiin kaivelemaan mutta etsin heti kun ehdin.

Saatana, joku tu-pa-hakija hankkii sidukat, yrittää ja ehkä jopa pääseekin polkasemaan alle 16 vuotiasta pimua, lisänä näkyvällä paikalla vokottelu ja iholle tunkeminen... poliisi levittelee käsiään?!!!! Ei jumalauta, ei käy oikein meikäläisen oikeustajuun.

E: http://www.oikeus.fi/42786.htm
http://lskl.asiakas.org/showPage.php?page_id=39&submit=displayDoc&documentId=59

Laki rankaisee täysi-ikäistä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä mutta ei rankaise lasta. Alaikäisen suostumus seksiin ei poista rangaistavuutta.

Toisaalta:

On vaikea sanoa, minkä kannan oikeus tässä tapauksessa asiaan ottaisi. Laki antaa mahdollisuuden poliisille olla tutkimatta rikosta oikeudelle olla tuomitsematta seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jos osapuolten iässä ja henkisessä ja ruumiillisessa kehityksessä on vain vähäinen ero. Edellyttäen tietenkin että suhde lisäksi on vapaaehtoinen, kuten kysyjä mainitsee. Rangaistus on kuitenkin tässä tapauksessa hyvinkin mahdollinen, sillä ikäero on lähes kymmenen vuotta, jota ei kai voi pitää vähäisenä.

Tapauksia mediassa:
-
- Uros iältään 18, naaras 13. Syyte lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä hylättiin Nilsiän käräjäoikeudessa ja myöhemmin Itä-Suomen hovioikeudessa kypsyyseroon vedoten. Lähteenä HS Arkisto 24.9.2003 ja Kaleva.plus 23.9.2003. Linkit uutisiin: http://tinyurl.com/5u75fh ja http://tinyurl.com/6pes8u
-
- Uros iältään 19, naaras 14. Hyväksikäyttösyyte hylättiin kypsyyseroihin vedoten Espoon käräjäoikeudessa ja myöhemmin myös Helsingin hovioikeudessa. Lähteenä on Kaleva.plus 2.12.2003. Linkki uutiseen: http://tinyurl.com/5cwu7p
-
- Uros iältään suhteen alkaessa 17 ja loppuessa 18 ja naaras noin 5 vuotta urosta nuorempi. Joensuun käräjäoikeus tuomitsi 5 kuukautta ehdollista vankeutta osittain nuorena henkilönä tehdystä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Lähteenä Kaleva.plus 15.10.2008. Linkki uutiseen: http://tinyurl.com/6ytbez
-
- Uros iältään 17, naaras noin 5 vuotta urosta nuorempi. Joensuun käräjäoikeus tuomitsi 4 kuukautta ehdollista vankeutta nuorena henkilönä tehdystä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Lähteenä Kaleva.plus 15.10.2008. Linkki uutiseen: http://tinyurl.com/6o3eq6

[Iiro Iso-Ilomäki]

Tämäkö on nyt maankuulua positiivista syrjintää? Antaako tämä kantaväestölle vallan mainion ja positiivisen kuvan maahanmuuttajista, kun he kävelevät vapaalla jalalla, vaikka syyllistyvät täysin samaan rikokseen kuin kantaväestön edustajat. Itse tiedän pari tapausta Kuopiosta, joissa 18-20 vuotias mieshenkilö harrasti seksiä alle 15-vuotiaan kanssa, ja tuomioita napsahti kovan käden kautta (kuten oikein on). Tiedän myös tapauksen, jossa tämä mieshenkilö oli rikastuttaja, ja kuulopuheen mukaan vanhemmat saivat tietää tapauksesta, mutta eivät uskaltaneet ottaa yhteyttä viranomaisiin koska pelkäsivät miehen kostoa (w.t.f-tapaus). Jälkeenpäin kuitenkin ottivat neuvoista vaarin ja kertoivat poliisille, tapaus johti maahanmuuttajahenkilön siirtämiseen Joensuuhun Kuopion alueelta. Oikeusjutuista en löytänyt dokumentaatiota kuitenkaan.

Tässäkin asiassa pitäisi noudattaa sitä oikeaa tasa-arvoa, kaikille yhtä kovat rangaistukset. Erittelemättä, syrjimättä.

[Lemmy]

Tämähän on Pohjoismainen trendi...
http://www.globalpolitician.com/25308-racism

The leading Norwegian blog Document.no tells the horrifying story about how two decent white men in 2007 were attacked by a media lynch mob for their supposed "racism." As it turns out later, the mainstream media didn't present nearly all of the information relevant to the case at the time, which didn't prevent them from nearly destroying these two men. This happened at the same time as there is a growing wave of crime and violence targeting the natives. The response of the authorities to rising levels of racist violence targeting the natives has been to increase crackdowns on "racism" – by the white natives.

Kuulostaako tutulta?