2014-04-10 HS: Halla-aho palauttaisi sisärajat EU:hun

[Jari Leino]

...ändra på grundlagen så att vi av politiska skäl godtyckligt kan döma människor till olika straff för samma brott?

Ai niinku että valkoihoinen saa mustaihoisen hakkaamisesta paljon kovemman tuomion kuin mustaihoinen valkoihoisen hakkaamisesta?

Koska poliittiset syyt, poliittinen korrektius, monikulttuuripolitiikka ja rassssismi.

[MW]

...ändra på grundlagen så att vi av politiska skäl godtyckligt kan döma människor till olika straff för samma brott?

Ai niinku että valkoihoinen saa mustaihoisen hakkaamisesta paljon kovemman tuomion kuin mustaihoinen valkoihoisen hakkaamisesta?

Koska poliittiset syyt, poliittinen korrektius, monikulttuuripolitiikka ja rassssismi.

No eihän sellaista tapahdu, härregyyd.

[siviilitarkkailija]

On vaikea sanoa hävisikö 6 - 0. Ja kuka lopulta maksaa laskun euroopalaisten kansojen tilkkutäkin hävityksestä. Yritys ei kuitenkaan ole ensimmäinen.

Euroopan ensimmäinen vakava yritys on yli 2000 vuoden takaa ja menestyksen sijaan se johti hirvittäviin taisteluihin ja puu-kivi-linnoitusketjun rakentamiseen rein virran rannalle. Toinen raskas yritys tehtiin yli 200 vuotta sitten musketin, giljotiinin ja lehdistösensuurin avulla. Sekin johti armottomiin sotiin kuten kolmas eurovaltakunta.

Kun vertaamme euroopan pitkäaikaisia rauhan ja hyvinvoinnin jaksoja, olennaista on ollut kansallisten valtioiden olemassaolo ja vakiintuneet rajat. Ihmiset ja kansat ovat vaelluksista ja sodista huolimatta pysyneet erillään. Ja jos niiden opetuksiin on uskominen, pysyvät jatkossakin ellei euroopalainen unioni ryhdy loogisesti esimerkkien ja imperiumin innoittamana tekemään kansanmurhia. Pelkkä lista neuvostoliiton hävittämistä kielistä on karua ja vakuuttavaa luettavaa. Kansanmurhat ovat imperiumien hallintokeino.

Rajat fyysisenä ja kulttuurisena erottajana euroopassa ovat osoituksena siitä että ihan mitä hyvänsä ei saa eikä voi tehdä. Ne myös mahdollistavat pakenemisen. Eurooppalaisen imperialismin rakentajat eivät anna arvoa moiselle koska haluavat rajatonta valtaa. Eräänalaisen keisarillisen unionin jossa vastustajan ainoa pakopaikka on kuolema ja aina ei edes sekään.

[Golimar]

Pax Romana tarkoitti käytännössä kansanmurhaa ja valloitetun alueen roomalaistamista, ei kovinkaan vieras ajatus nykypäivän hulluille EU-herroille joiden agenda näyttää olevan Euroopan kansojen tuhoaminen.

[Melbac]

Tuli vaan tuosta Unne mieleen. Tuolta afrikasta tulee piskuisilla paateilla väkeä mm, italiaan. Kun he ovat päässeet sinne heitä ei suinkaan laiteta lukkojen taakse odottamaan käsittelyä. Sitten kas kummaa pari viikkoa ja tyyppi on reissannut läpi euroopan ja hakee suomesta turvapaikkaa.

Ei oikeasti haittaisi itteä pätkääkään jos sisärajoilla joutuisi passia vilauttamaan. Periaatteella trust and verify. Rikolliset tykkää kanssa kun rajamuodollisuuksia ei ole. Suomesta lähtee autoja + paljon muuta sälää lautoilla viroon, josta sitten eteenpäin. Se että säästää sen tunnin rajamuodollisuuksissa, on tyhmyyttä. Lomalla ei pidä olla niin kiire, etteikö ehtisi relaamaan passijonossa.

Meillä muuten on voimassa eräs dublin sopimus. Sitä ei oikeastaan noudateta, kun se on niin hankalaa.
Sisärajavalvonta takaisin, hyödyt voittaa "haitat" 600 - 0.

Itse en lähtisi schengeniä lopettamaan vaan palauttaisin sisäiset rajatarkistukset osittain ja tietyillä alueilla.

[ikuturso]

Minusta on mukavaa ajaa esimerkiksi Viron ja muiden Baltian maiden kautta Eurooppaan ja ajella sielläkin EU-alueella ilman rajamuodollisuuksia. Aikaa säästyy melkoisesti.

Kuinka usein ajaessasi satut ruuhkaan tai liikennevaloihin ja kuinka usein ylität valtionrajan?

Jos kaikki on kunnossa ja sinulla on vaikka kaikkien ajoneuvossa olijoiden passit ja auton rekisteriote käsilläsi, et joudu raja-asemalla seisomaan yhtään kauemmin kuin tavallisissa liikennevaloissa, vaikka passisi ja rekisteriotteesi tarkastettaisiiin ja vaikka vielä huumekoira kiertäisi auton.

Siksi mainintasi, että aikaa säästyy melkoisesti on aika hatara peruste. 2-3 minuuttia per raja jollain euroopankierroksella on todella minimaalinen ajansäästö.

-i-

[unne]

Minusta on mukavaa ajaa esimerkiksi Viron ja muiden Baltian maiden kautta Eurooppaan ja ajella sielläkin EU-alueella ilman rajamuodollisuuksia. Aikaa säästyy melkoisesti.

Kuinka usein ajaessasi satut ruuhkaan tai liikennevaloihin ja kuinka usein ylität valtionrajan?

Jos kaikki on kunnossa ja sinulla on vaikka kaikkien ajoneuvossa olijoiden passit ja auton rekisteriote käsilläsi, et joudu raja-asemalla seisomaan yhtään kauemmin kuin tavallisissa liikennevaloissa, vaikka passisi ja rekisteriotteesi tarkastettaisiiin ja vaikka vielä huumekoira kiertäisi auton.

Siksi mainintasi, että aikaa säästyy melkoisesti on aika hatara peruste. 2-3 minuuttia per raja jollain euroopankierroksella on todella minimaalinen ajansäästö.

-i-

Huomaa, ettet ole liikkunut autolla silloin, kun rajamuodollisuuksia oli. Esimerkiksi laivalla Viroon mentäessa autossa saattoi joutua odottamaan parikin tuntia. Samoin joillakin muilla nykyisen EU:n rajoilla.

[Archaeopteryx]

Jos kaikki on kunnossa ja sinulla on vaikka kaikkien ajoneuvossa olijoiden passit ja auton rekisteriote käsilläsi, et joudu raja-asemalla seisomaan yhtään kauemmin kuin tavallisissa liikennevaloissa, vaikka passisi ja rekisteriotteesi tarkastettaisiiin ja vaikka vielä huumekoira kiertäisi auton.

Tämä voikin olla se takkutukkaisen rödgrönan suurin syy vaatia pitämään rajoja auki....

Jännä juttu, että lentoasemilla passia kysellään koneeseen noustessa, enkä ole ollut kovin vaivaantunut sitä näyttäessä. Puhtailla papereilla (tai yleensä papereiden kanssa) liikkuessa ei tarvitse jännätä muodollisuuksia.

[elukka]

pitää Halla-ahon mielestä palauttaa sisärajavalvonta

Täyttä asiaa.

Pakko tota on eänestää.

[Fincum]

Aamulla Hesarin pääkirjoitusta lukiessa jäin miettimään, mihin tarkoitukseen se on kirjoitettu. Jätän raadin arvioitavaksi arvaukseni oikeutta, että se koskee ketjun aihetta.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Kansallistunne+pelasti+uhan+alle+joutuneen/a1397730862370

Pääsiäisen pyhinä moni saattaa nähdä upean valkoisen linnun, laulujoutsenen. Sen kevätmuutto alkaa jo varhain kevättalvella.
[...]
Kansallistunne on parhaimmillaan silloin, kun se saa ihmiset ponnistelemaan yhteisen päämäärän puolesta ilman jatkuvaa laskelmointia, kuinka paljon henkilökohtaista hyötyä tai vaivaa siitä koituu.
Kansallistunne yhdistää eri tavoin ajattelevia ja eri taustoista tulevia ihmisiä. Silloin se ei keskity luomaan uhkakuvaa jostain ulkopuolisesta pahasta, jota pitää vastustaa. Myönteisenä voimana se on vahva mutta hitaasti syntyvä, kuten laulujoutsenen vaiheet osoittavat
[...]
Kansallistunteella on kuitenkin myös toiset kasvot, jotka eivät ole yhtä puhtaat. Jos tunne perustuu yhteisten tavoitteiden sijasta ihmisten samanlaisiin ominaisuuksiin, kuten kieleen, etniseen taustaan, mielipiteisiin tai syntyperään, kansallistunne kääntyy helposti toisenlaisia ihmisiä vastaan.
Historiassa on nähty, että vihamielinen vastakkainasettelu on helppoa synnyttää kansallistunteen avulla mutta vihasta ja vääryyksien kokemisen tunteesta kumpuava kielteisyys vaatii sukupolven tai kaksi talttuakseen.

Kielteinen ajattelu rakentaa usein valtioiden rajoille myös henkisen muurin. Muuttolinnuille, kuten laulujoutsenelle, rajojen ylittäminen on osa normaalia vuoden kiertokulkua

Yhteisten tavoitteiden saavuttaminen on mielestäni helpointa, kun kaverina on samankielinen, saman syntyperän omaava ja samoin ajatteleva ihminen.

[Jari Leino]

Kansallistunne perustuu jo määritelmänsäkin mukaan yhteiseen kieleen, etniseen taustaan ja syntyperään.

(ja yhteiseen historiaan, kulttuuriin, tapakulttuuriin jne.)

Mutta siinä Hesarin nimetön pääkirjoitustoimittaja on oikeassa, että laulujoutsen on upea lintu.

[ikuturso]

Huomaa, ettet ole liikkunut autolla silloin, kun rajamuodollisuuksia oli. Esimerkiksi laivalla Viroon mentäessa autossa saattoi joutua odottamaan parikin tuntia. Samoin joillakin muilla nykyisen EU:n rajoilla.

Olet oikeassa. En olekaan liikkunut autolla. Olen liikkunut moottoripyörällä lähes joka vuosi Viroon laivalla vuodesta 1994. Perinne nääs. Ajopuku päällä helteessä jonottaminen on ehkä vielä tuskaisempaa, kuin autossa jonottaminen. Onhan se nykyään hienoa, kun saa pöristää suoraan laivasta baanalle. Mutta jos kaikilla rajoilla olisi passintarkastus, olisin valmis tuolla satamassakin sen tovin jonottamaan.

Mutta itse puhuit Euroopan sisärajojen ylittämisestä. Tallinnan satama on vain yksi raja monista. Laivalla Viroon on ihan eri juttu kun sompailla autolla ympäri eurooppaa. Olisit kertonut, että puhut vaan kaljanhakureissuista, mutta puhuit ajelusta Euroopassa.

-i-

[Archaeopteryx]

Kielteinen ajattelu rakentaa usein valtioiden rajoille myös henkisen muurin. Muuttolinnuille, kuten laulujoutsenelle, rajojen ylittäminen on osa normaalia vuoden kiertokulkua

Hesarin pääkirjoittaja ei taida tietää, että rajojen yli lentelevä (valkea) laulujoutsen on niin rasistinen, että se ei välttämättä suvaitse samalle suolle tai järvelle ainuttakaan isoa vesilintua samaan aikaan pesimään. Ehkä hanhien tumma väritys saa sen käyttäytymään avoimen reviirirasistisesti?

Joka tapauksessa äärettömän naiivia puolustella omaa vääristynyttä maailmankuvaansa eläinten käyttäytymisellä.

[-gentilhommehki-]

EU:n komission seinässä on kuukauden iskulauseena "Vapaa liikkuvuus" ja kuvituksena muuttolintuja.
Ovat ilmeisesti kuunnelleet Kiljusen Kimmoa.

[MW]

Kielteinen ajattelu rakentaa usein valtioiden rajoille myös henkisen muurin. Muuttolinnuille, kuten laulujoutsenelle, rajojen ylittäminen on osa normaalia vuoden kiertokulkua

Hesarin pääkirjoittaja ei taida tietää, että rajojen yli lentelevä (valkea) laulujoutsen on niin rasistinen, että se ei välttämättä suvaitse samalle suolle tai järvelle ainuttakaan isoa vesilintua samaan aikaan pesimään. Ehkä hanhien tumma väritys saa sen käyttäytymään avoimen reviirirasistisesti?

Joka tapauksessa äärettömän naiivia puolustella omaa vääristynyttä maailmankuvaansa eläinten käyttäytymisellä.

Juuri tämä (boldaamani) kiskoi hymyä huuleen. Mutta lentäähän ne, "toimittaja" on sentään saanut jotain oikein.

[Taikakaulin]

Passintarkastukset ja etupiiriajattelu kuumia kysymyksiä eurovaalikeskustelussa Tampereella

[...]

Tunnelma tihentyi selvästi, kun siirryttiin keskustelemaan vapaasta liikkuvuudesta.

– Olen huolissani, että jotkut perussuomalaiset ovat esittäneet, että pitäisi palauttaa passintarkastukset EU-alueella, Oras Tynkkynen sanoi.

Pirkko Ruohonen-Lerner (ps.) sanoi kannattavansa passintarkastusten palauttamista. Hänen mukaansa vapaan liikkuvuuden haittapuolia on muun muassa kerjääminen, joka luo pelkoa esimerkiksi vanhusten parissa.

– Passin tarkastaminen ei ole ongelma nykytekniikalla, Ruohonen-Lerner sanoi.

Stubb torjui ehdotuksen tiukkasanaisesti.

– Minua pelottavat poliitikot, jotka levittävät tuollaista pelkoa ja kauhua, Stubb sanoi.

[...]

http://yle.fi/uutiset/passintarkastukset_ja_etupiiriajattelu_kuumia_kysymyksia_eurovaalikeskustelussa_tampereella/7241526

Hyvä Pirkko! Lernerhän on kohta nuivempi kuin Halla-aho itse. 

Tätä mieltä Pirkko on EU:n yhteisestä  maahanmuuttopolitiikasta:

Pirkko Ruohonen-Lerner: Valtioiden on itse saatava tehdä päätökset omasta maahanmuuttopolitiikastaan. On tärkeää, että kansalaiset otetaan mukaan asialliseen ja monipuoliseen maahanmuuttokeskusteluun. EU:ssa on syytä selkeyttää ja nopeuttaa maahanmuuttoon liittyvää byrokratiaa.
Turvapaikkaturismia on syytä ehkäistä, eli Dublin-menettelystä ei saa luopua missään jäsenmaassa edes talouskriisin varjolla. Yhteistä EU:n rajavalvontaa on entisestään tehostettava, jotta laitonta maahanmuuttoa voidaan torjua.

Stubbin sen sijaan palkitsen hyvin perustellusta vastakommentista seuraavalla tavalla: 

[jmk]

Vertailu osoittaa, että perussuomalaisten kannattajien asenteet maahanmuuttoa kohtaan ovat lieventyneet.

Nyt 86 prosenttia heistä pitää maahanmuuttopolitiikkaa joko hieman tai aivan liian löyhänä.

Neljä vuotta sitten luku oli jopa 97 prosenttia.

Luvuista ei voi päätellä, että kenenkään asenteet olisivat lieventyneet. Neljä vuotta sitten perussuomalaisten kannattajia oli 9,6 %, nyt 17,6 % äänestysikäisistä. Uudet kannattajat voivat olla asenteiltaan "lievempiä" kuin vanhat, silloin keskiarvo "lievenee", vaikka kukin yksittäinen äänestäjä olisi täysin samaa mieltä maahanmuutosta kuin ennenkin, tai vaikka heidän asenteensa olisivat jopa "jyrkentyneet".