2014-04-08: Poliisi ampui Fadime Sahindalin puukkomiesveljen

[RP]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014040818196013_ul.shtml

Ruotsin poliisi sai tiistain vastaisena yönä hälytyksen Koillis-Uppsalaan, kun mies oli uhkaillut äitiä ja siskoaan.

Poliisi ei löytänyt uhkailijaa, joten häntä ruvettiin etsimään. 34-vuotias mies löytyi lähistöltä puoli viideltä aamulla paikallista aikaa. Hänellä oli puukko kummassakin kädessään.

- Häntä käskettiin useita kertoja luopumaan veitsistä, mutta hän ei tehnyt sitä. Poliisipartio ampui varoituslaukauksen, mutta mies ei lopettanut, vaan alkoi uhkailla poliisia, kertoo Uppsalan poliisin tiedottaja Lisa Sannervik.

Poliisi yritti taltuttaa miehen pippurisumutteella mutta ei onnistunut. Tämän jälkeen miestä ammuttiin.

- Hän kuoli luultavasti siihen paikkaan, Sannervik toteaa.

Poliisi ei osaa vielä sanoa, kuinka monta laukausta ammuttiin. Lähialueen asukkaat kertoivat kuulleensa kuudesta seitsemään laukausta.

Poliisin mukaan miestä ammuttiin päähän ja jalkoihin. Tapauksesta aloitetaan perusteellinen tutkinta.

Fadime Sahindalin veli

Ruotsalaislehdet kertovat, että ammuttu mies oli Ruotsissa 2000-luvun alussa murhatun Fadime Sahindalin veli. Sahindal oli kurdinainen, joka joutui isänsä tekemän kunniamurhan uhriksi tammikuussa 2002.

Tytär oli rakastunut ruotsalaismieheen, joka kuoli 1990-luvun lopulla auto-onnettomuudessa. Isä oli yrittänyt estää tyttärensä pääsyn miehen haudalle, mutta tämä oli käynyt siellä salaa.

Isä oli tullut paikalle ja ampunut naisen. Hänet tuomittiin tapauksen vuoksi elinkautiseen vankeuteen.

Sahindal oli ollut kuuluisa Ruotsissa jo ennen kuolemaansa. Hän oli ollut esimerkiksi puhumassa Ruotsin valtiopäivillä naisiin kohdistuvasta uhkailusta vain viikkoja ennen kuolemaansa.

Nyt ammutulla miehellä kerrotaan olleen taustallaan useita tuomioita. Hän oli päässyt vankilasta ehdonalaiseen vapauteen viime marraskuussa. Hänet oli tuomittu jo vuonna 1998 Fadime-siskonsa pahoinpitelystä.

Kiinni jo aiemmin - päästettiin vapaaksi

Mies oli jo maanantaina uhkaillut entistä vaimoaan. Hänellä oli tätä kohtaan lähestymiskielto. Nainen oli hälyttänyt paikalle poliisin, mutta mies oli paennut ennen partion saapumista paikalle.

Myöhemmin illalla mies oli palannut naisen luokse ja pahoinpidellyt tämän. Poliisi saapui paikalle ja otti miehen kiinni. Tällä oli ollut jo tuolloin mukanaan kaksi veistä.

Poliisi kuulusteli miestä yöllä. Häntä ei kuitenkaan pidätetty, vaan hän pääsi kolmelta yöllä vapaaksi.

Tämän jälkeen mies oli lähtenyt äitinsä ja siskonsa luokse.

Tapauksessa mukana olleita poliiseja tullaan kuulustelemaan myöhemmin tänään iltapäivällä.

Uppsala sijaitsee noin 70 kilometrin päässä Tukholmasta pohjoiseen.

Lähteet: Aftonbladet, Expressen
VILLE HALONEN
[email protected]

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Jättehienoa että väkivaltarikoksista tuomitut pääsevät vapaalle väkivaltarikostutkinnnan tuloksia odottamaan Ruåtsissa. Taitaa olla maan tapa täälläkin?

[Uuno Nuivanen]

Kyllä nämä ovat valtava rikkaus ja voimavara.

[L. Brander]

Milloin lähtee autogrillit tulille? 

[RP]

Ampujalla oli ollut kyynärän pituinen rikosrekisteri, ampunut avovaimoaan, osallistunut kahden 18-vuotiaan joukkoraiskaukseen, huumausainerikoksia ja muuta sälää: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18684406.ab

Fläshbackin ketjusta huomaa, että monet vähintään epäilevät, että hän myös saattoi ampua siskonsa, mutta isä päätti ottaa tuomion niskoileen.
https://www.flashback.org/t2353129

Ymmärettävää kai, että tuollaisessa ympäristössä ei perhearvojen vastaista toimintaa (opiskelu ja ruotsalainen poikaystävä) katsottu hyvällä.

[Rusinapulla]

Kaheleita nuo ruotsalaiset.

[Micke90]

Ihmettelen jälleen kerran sitä, miten helposti Ruotsissa poliisi ampuu ihmisiä. Suomessakin kaiken maailman hullut uhkailevat poliisia viikottain, mutten ole koskaan kuullut, että poliisi olisi ampunut ketään. Eikö Ruotsissa ole kuultu etälamauttimesta vai mikä älynväläys oli yrittää ensin taltuttaa puukko kädessä hilluvaa ählämiä pippurisumuttimella ja sitten ampua hänet hengiltä? En kyllä todellakaan ihmettele, ettei ählämien suhtautuminen Ruotsin poliisiin ole parasta mahdollista. 

[foobar]

Ampujalla oli ollut kyynärän pituinen rikosrekisteri, ampunut avovaimoaan, osallistunut kahden 18-vuotiaan joukkoraiskaukseen, huumausainerikoksia ja muuta sälää: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18684406.ab

Oliko rikosrekisteri palstakyynärän vai hyllykyynärän mittainen? Jälkimmäisestä kuitenkin pitäisi saada palkinto, jos on uusruotsalainen.

[Outo olio]

Kuulostaa just sellaiselta ihmiseltä, jonka elämä päättyy luotiin riippumatta siitä missä maassa ja maanosassa ollaan. Puukko kummassakin kädessä vaikka poliisi kaasuttaa ja ampuu varoituslaukauksen.

[Defend Finland!]

Poika on seurannut isänsä jalanjälkiä "kunnian miehenä". Ruotsin oikeuslaitoksen lepsuus ilmeni taas kerran. Kaveri on vuodesta toiseen saanut harjoittaa väkvialtaa naisia, etupäässä oman lähipiirinsä naisia vastaan ja yhteiskunta on ollut voimaton, paitsi nyt loppupäässä. Miksi näitä tyyppejä tuodaan tänne, vaikka näiden "kunnia" ei kestä meidän arvoja?

Muuten Ruotsin nettikeskustelussa on taas todettu, että kaveri oli varsinainen "hedersknyffel". Miten tämä hauska sana käännetään suomeksi? Kunniakonna? Kunniakelmi?

[Veturinainen]

Ihmettelen jälleen kerran sitä, miten helposti Ruotsissa poliisi ampuu ihmisiä. Suomessakin kaiken maailman hullut uhkailevat poliisia viikottain, mutten ole koskaan kuullut, että poliisi olisi ampunut ketään. Eikö Ruotsissa ole kuultu etälamauttimesta vai mikä älynväläys oli yrittää ensin taltuttaa puukko kädessä hilluvaa ählämiä pippurisumuttimella ja sitten ampua hänet hengiltä? En kyllä todellakaan ihmettele, ettei ählämien suhtautuminen Ruotsin poliisiin ole parasta mahdollista. 

Ehkä suhtautuminen olisi tosiaan parempaa, jos saisi vapaasti hyökkäillä poliisin kimppuun parhaaksi katsomillaan tappovälineillä varustautuneena.

[Micke90]

Ehkä suhtautuminen olisi tosiaan parempaa, jos saisi vapaasti hyökkäillä poliisin kimppuun parhaaksi katsomillaan tappovälineillä varustautuneena.

Jaa, että mielestäsi on siis täysin hyväksyttyä käyttää etälamauttimen sijaan mieluummin asetta puukkoählämin taltuttamiseen? 

[Luotsi]

Ehkä suhtautuminen olisi tosiaan parempaa, jos saisi vapaasti hyökkäillä poliisin kimppuun parhaaksi katsomillaan tappovälineillä varustautuneena.

Jaa, että mielestäsi on siis täysin hyväksyttyä käyttää etälamauttimen sijaan mieluummin asetta puukkoählämin taltuttamiseen? 

Jos tilanne (muiden hengen turvaaminen) sitä ehdottomasti vaatii, niin nappi silmien väliin vain. Jotka perään itkeskelevät niin itkeskelköön.

[Golimar]

Ruotsissa etälamautin ei ilmeisesti ole hyväksytty voimankäyttöväline joten poliisi ei voi käyttää sitä vaan pitäisi diskuteerata.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Elchockvapen#Sverige

[Veturinainen]

Ehkä suhtautuminen olisi tosiaan parempaa, jos saisi vapaasti hyökkäillä poliisin kimppuun parhaaksi katsomillaan tappovälineillä varustautuneena.

Jaa, että mielestäsi on siis täysin hyväksyttyä käyttää etälamauttimen sijaan mieluummin asetta puukkoählämin taltuttamiseen? 

Riippuu tilanteesta. Poliisin pistooli on käytännössä hätävarjeluväline, ei voimankäyttöväline kuten etälamautin. Tilanne on käytettävissä olevan tiedon pohjalta pääteltynä ollut jo hätävarjelupisteessä. Hyväksyttävää on käyttää sitä vehjettä, jonka käyttö pysäyttää tehokkaasti hengenvaarallisen hyökkäyksen ja estää siten tapetuksi tai vammautetuksi tulemisen.

[normi]

Ehkä suhtautuminen olisi tosiaan parempaa, jos saisi vapaasti hyökkäillä poliisin kimppuun parhaaksi katsomillaan tappovälineillä varustautuneena.

Jaa, että mielestäsi on siis täysin hyväksyttyä käyttää etälamauttimen sijaan mieluummin asetta puukkoählämin taltuttamiseen? 

AInakin jos etälamautinta ei ole käsillä puukkojunkkarin käydessä päälle... mutta ruotsin tuntien liipaisinta painanut poliisi joutunee tutkinnan kohteeksi ja hyvin mahdollisesti syytettyjen penkille oikeuteen.

[Micke90]

Jos tilanne (muiden hengen turvaaminen) sitä ehdottomasti vaatii, niin nappi silmien väliin vain. Jotka perään itkeskelevät niin itkeskelköön.

Ei kai tästä asiastan kannata lähteä vääntämään, kun ette keksi muuta ratkaisua kuin raaka väkivalta. Ainakin Suomessa erilaiset puukotus- ja piiritystilanteet pyritään hoitamaan niin, että poliisin ei tarvitse vahingoittaa ketään. Yllättävää, että Ruotsissa sattuu noinkin monta tapausta, joissa poliisin on mukamas pakko ampua toinen.

Toivottavasti kukaan hommalaisista ei yllä olevien juttujen perusteella ole ammatiltaan poliisi.

Tässä on hommalaisille hieman tietoa siitä, miten asiat Suomessa hoidetaan:

Suomalainen poliisi ampuu vain pakon edessä

[Veturinainen]

Jos tilanne (muiden hengen turvaaminen) sitä ehdottomasti vaatii, niin nappi silmien väliin vain. Jotka perään itkeskelevät niin itkeskelköön.

Ei kai tästä asiastan kannata lähteä vääntämään, kun ette keksi muuta ratkaisua kuin raaka väkivalta. Ainakin Suomessa erilaiset puukotus- ja piiritystilanteet pyritään hoitamaan niin, että poliisin ei tarvitse vahingoittaa ketään.

Toivottavasti kukaan hommalaisista ei yllä olevien juttujen perusteella ole ammatiltaan poliisi.

Pahoittelen jo etukäteen tylyä tekstiä, mutta sinulla ei selvästi ole kokemusta poliisin työstä tai teräasehyökkäyksistä. Teräasehyökkäys on hengenvaarallinen tilanne, joka oikeuttaa uhkan mukaisen hätävarjelun. Sinulla ei selvästi ole myöskään tietoa siitä, miten poliisi joutuu hoitamaan tilanteita Suomessa, kaikista väkivallattomuuspyrkimyksistään huolimatta.

[RP]

Todettakoon, että ruotsin poliisilla ei ole käytössä etälamauttimia. Johto on päättänyt näin, kenttä voisi olla toista mieltä
https://sv.wikipedia.org/wiki/Elchockvapen

I Sverige lyder elpistoler under vapenlagen och olaga innehav innebär att innehavaren gör sig skyldig till vapenbrott.

Inom den svenska polisen uttrycks det ibland önskemål om att elpistolen ska ingå i polisens utrustning, ett krav som ofta framförts av polisförbundets ordförande Jan Karlsen.

Enligt Rikspolisstyrelsen är det inte aktuellt att införa elpistoler i Sverige sedan polisens etiska råd 2005 avfärdade förslaget. Ett argument som lyfts fram är att amerikansk forskning visar att dödsskjutningar inte minskar trots användning av elpistol, utan att användningen istället leder till att polisen använder våld istället för att förhandla.

Ainakaan näissä oloissa en näe poliisin toiminnassa moitittavaa. Se, että  etälamautin ei ole sallittujen keinojen valikoimassa, saattoi vaikuttaa tavalla, jota tuon päätöksen tehneet eivät olisi toivoneet - vaikkakin näin maalikkona en osaa asiaa (tässä yksittäistapauksessa) surra.

[ämpee]

Hurjistunut suomalainen kun lähtee puukon kanssa riehumaan, niin hänet pitää laittaa koppiin yön yli jolloin selvitessään rauhoittuu, mutta näille jotka selvinpäin lähtevät tekemään samaa, ilmeisesti pistoolilla etälamauttaminen on ainoa menetelmä.

[P]

Ruotsissa etälamautin ei ilmeisesti ole hyväksytty voimankäyttöväline joten poliisi ei voi käyttää sitä vaan pitäisi diskuteerata.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Elchockvapen#Sverige

Todistus Ruotsin piilevästä piilorasismista. Löisin pääni vetoa, lukemieni 10:nen viime vuoden Ruotsin uutisten valossa, että poliisin ampumissa henkilöissä on huomattava yliedustus mamuja/ mamuperäisiä. Expossa jos työskentelisin, pitäisin etälamautinkieltoa vain piilotettuna instituutionaalisena kehoituksena tappaa mamuja.

Kele, minä olisin helvetin kova luu hyväitseväistön puolella, jos luontoni ja rehellisyyteni sallisivat (fassbinderiläisen) "Wildwechselnin"?

[SimoMäkelä]

Poliisillakin on vain yksi henki.

[Micke90]

Todistus Ruotsin piilevästä piilorasismista. Löisin pääni vetoa, lukemieni 10:nen viime vuoden Ruotsin uutisten valossa, että poliisin ampumissa henkilöissä on huomattava yliedustus mamuja/ mamuperäisiä. Expossa jos työskentelisin, pitäisin etälamautinkieltoa vain piilotettuna instituutionaalisena kehoituksena tappaa mamuja.

Kele, minä olisin helvetin kova luu hyväitseväistön puolella, jos luontoni ja rehellisyyteni sallisivat (fassbinderiläisen) "Wildwechselnin"?

Ruotsissakin nostaisi kummasti aseenkäyttökynnystä se, jos jokainen aseenkäyttötapaus tutkittaisiin ja vietäisiin syyteharkintaan. Ehkä ruotsalaistenkin kannattaisi ottaa se etälamautin käyttöön ja muutenkin miettiä toimintatapojaan uusiksi.

[RP]

Todistus Ruotsin piilevästä piilorasismista. Löisin pääni vetoa, lukemieni 10:nen viime vuoden Ruotsin uutisten valossa, että poliisin ampumissa henkilöissä on huomattava yliedustus mamuja/ mamuperäisiä. Expossa jos työskentelisin, pitäisin etälamautinkieltoa vain piilotettuna instituutionaalisena kehoituksena tappaa mamuja.

Flashbackissä joku sanoi laskekselleensa näin viimeisen 15 kk ajalta:

Södertälje: Turk
Uppsala: Kurd
Partille: Finne
Hagfors: Somalier
Husby: Portugis
Varberg: Svensk

https://www.flashback.org/sp48292644

[Whomanoid]

Miksi seitsemän laukausta? Ensin neljä ohi, sitten yksi päähän ja sen jälkeen kaksi jalkoihin?   

[Micke90]

Miksi seitsemän laukausta? Ensin neljä ohi, sitten yksi päähän ja sen jälkeen kaksi jalkoihin?   

Niin. Eikö yksi laukaus puukkoa pitelevään käteen olisi riittänyt?

[Siili]

Ruotsissa etälamautin ei ilmeisesti ole hyväksytty voimankäyttöväline joten poliisi ei voi käyttää sitä vaan pitäisi diskuteerata.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Elchockvapen#Sverige

Etälamauttimen aiheuttamista kuolemantapauksista on dataa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Et%C3%A4lamautin#Kuolemantapaukset

Oletan kuitenkin, että varsin monessa tapauksessa vaihtoehtona olisi ollut luotien pumppaaminen kohteeseen, mikä olisi tuonut enemmän ruumiita ja vammautumisia. 

Minusta on ihan luontevaa olettaa, että ainakin tapauksissa, joissa lamautuettu on ollut aseistettu (esim. puukko), etälamautin on estänyt hänen haavoittumisen ja tietyssä prosentissa myös kuolemisen.  Nähdäkseni varsin moni rähinöintiin syyllistynyt on nyt hengissä etälamauttimen ansiosta. 

[Siili]

Miksi seitsemän laukausta? Ensin neljä ohi, sitten yksi päähän ja sen jälkeen kaksi jalkoihin?   

Niin. Eikö yksi laukaus puukkoa pitelevään käteen olisi riittänyt?

Olet katsellut liikaa lännenelokuvia. 

[Micke90]

Olet katsellut liikaa lännenelokuvia. 

Pikemminkin Ruotsin poliisi on tainnut ammentaa oppinsa niistä. 

[dothefake]

Laukaus puukonterään olisi riittänyt.