HS: Miksi tyttöjen ja poikien koululiikuntaa ei voisi järjestää yhdessä?

[kriittinen_ajattelija]

On kansainvälinen urheilukonferenssi Hollannissa. Suomalainen tutkija mainitsee puheessaan, että meillä tytöt ja pojat ovat koulussa eri liikuntaryhmissä. Joku yleisöstä keskeyttää, koska luulee kuulleensa väärin. Seuraa kiihkeä keskustelu, jossa paheksutaan suomalaisia: Pisa-testin tuloskin asettuu uuteen valoon, jos liikunnanopetuksemme on näin alkeellisella tasolla. Joku pauhaa seisten: tytöt ja pojat eri ryhmissä, onko Suomi jokin Saudi-Arabia?

Onko se tosiaan muualla niin yleistä?

Norjalaiset vieraat ihmettelevät erillisiä ryhmiä, kertoo helsinkiläinen rehtori. Norjassa ollaan yhdessä, ja Ruotsissa.

Kööpenhaminassa tuttavan tytär opetteli yläasteella poikien kanssa yhdessä sekä rugbya että vauvanhoitoa.

Toisen kaverin poika kävi yläasteen Espanjassa. Sielläkin tytöt ja pojat liikkuivat yhdessä. Aina oli joukkuepelejä, ei koskaan yksilölajeja, vain kuntotesti tehtiin yksin. Espanjassa!

Ystävän ranskalainen vaihto-oppilas kertoo, että heillä valtion kouluissa on yleensä sekaryhmät. Yksityiset katoliset koulut ovat eri asia.

Suomi kuuluu erillisryhmineen konservatiivien joukkoon. On meilläkin sentään joitakin kouluja, joissa koululiikunta on jo yhteistä. Miten se sujuu?

Hänestä sukupuoli ei ole ongelma. Päinvastoin. On normaalia olla yhdessä. Epänormaalia on olla erikseen, ovathan Suomessa miehet ja naiset muuallakin luontevasti samoissa ryhmissä, ollaan tasa-arvoisia ja hyväksytään erilaiset sukupuolivähemmistöt, Nurmi selittää.

"On kivikautista ajatella sukupuolittuneesti", hän sanoo.
(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/560/1396663840287?ts=612)

Pitäisi pohtia enemmän, mitä oletuksia liikunnanopetus kätkee taakseen.

"Kouluissa käydessäni näen sekä äijämäisiä tyttöjä että tyttömäisiä poikia."

Annetaanko heille tilaa olla oma itsensä vai halutaanko heidät pakottaa johonkin muottiin?

Kokkonen on tutkinut sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen syrjintää urheilussa. Erillisyydestä koituu traagisia ongelmia niille, jotka tuntevat olevansa eri sukupuolta. Joka vuosi useita oppilaita on vapautettu tämän takia koululiikunnasta tai heidät on pantu jumppatunnilla aina kävelemään. Sekaryhmissä ei olisi tätä ongelmaa, Kokkonen sanoo.

Monipuolisuus olisi myös urheilullisesti hyvä asia, sekaryhmissä huiput saisivat uusia haasteita, Kokkonen sanoo. Myös ammattijääkiekkoilijat treenaavat ballerinojen kanssa, se on erilaista kuin oma lajiharjoittelu.

http://www.hs.fi/sunnuntai/Miksi+tytt%C3%B6jen+ja+poikien+koululiikuntaa+ei+voisi+Suomessa+j%C3%A4rjest%C3%A4%C3%A4+yhdess%C3%A4/a1396663896939?ref=tf_iHSisboksi630&jako=bd58dbc9154471b93e23cec9f05a9417

Niin enpä tiedä oman kokemukseni mukaan pojat tuppaa pelaamaan sen verran fyysisesti noissa joukkuelajeissa että tytöt olisi aika tiellä vaan, toki muutama yksittäinen tyttö pärjäisi mukana. Toisekseen pojat tykkää "taklata" toisia peleissä mutta olisi epäkohteliasta taklata tyttöä ja se toisi peleihin turhaa varovaisuutta.

[Nuivanlinna]

Miksi ylipäätään on tyttöjä ja poikia?

[Leso]

VMP.

Haluuttekste, että mä näytän teille kivikautiset ja sukupuoliset ajattelut?

[Jomppa]

Joopa joo. Lukion liikunnassa meillä oli sekaryhmät, ja joukkuelajit olivat vallan mainio esimerkki siitä, miksi sellainen järjestelmä ei toimi. Jäin kaipaamaan ala- ja yläasteen vääntöjä, joissa sai ihan oikeasti pelata täysillä.

[kriittinen_ajattelija]

Väärässä sukupuolesssa olevat rekkalepsot tulkoot miesten ryhmään pelaamaan, ja  poikulit menkööt tyttöjen ryhmään. En näe syytä miksi kaikkien pitäisi kärsiä muutaman 1/1000000:sta takia.

[Maisteri Vihannes]

Sopiiko yhteisliikunta kaikille maahanmuuttajaryhmille, ja kuinka asiaan on reagoitu noissa maissa joissa yhteisliikunta on käytössä? Vapautus liikunnasta vai äbäläwäbälä?

[Leso]

Sopiiko yhteisliikunta kaikille maahanmuuttajaryhmille, ja kuinka asiaan on reagoitu noissa maissa joissa yhteisliikunta on käytössä? Vapautus liikunnasta vai äbäläwäbälä?

Kyllä teille razzeille sitten aina pitää kaikki vääntää rautalangasta...

Nyt on kyse liikuntatunneista, ei vähemmistöoikeuksista ja -poikkeuksista.

[Sunt Lacrimae]

Niin enpä tiedä oman kokemukseni mukaan pojat tuppaa pelaamaan sen verran fyysisesti noissa joukkuelajeissa että tytöt olisi aika tiellä vaan, toki muutama yksittäinen tyttö pärjäisi mukana. Toisekseen pojat tykkää "taklata" toisia peleissä mutta olisi epäkohteliasta taklata tyttöä ja se toisi peleihin turhaa varovaisuutta.

Näin. Tottakai saattaa löytyä pojille pärjääviä tyttöjä ja vastaavasti tyttöjä heiveröisempiä poikia, mutta pääsääntöiset fyysiset eroavaisuudet ovat sen verran vakioita että liikunta on järkevintä järjestää eri ryhmissä. Femakot perustelevat tasapäistämistä joka asiassa "annetaan kaikkien olla oma itsensä"- tyylisesti, vaikka oikeasti femakkoagendalla on lähinnä miespuolisten emaskulointi. Ei jatkoon.

[Trendkill]

On selvä merkki yhteiskunnan sairaudesta, jos tällainen asia koetaan "ongelmaksi".

[Leso]

Niin, ja onhan se hyvä unohtaa tasa-arvon merkeissä myös se liikuntatuntien yhteydessä tuputettu hygieniavalistus. Että suihkut ja silleen. Kunhan kaikki on tasa-arvoisesti samassa pukuhuoneessa eiku siis tietty samalla liikuntatunnilla yhtä aikaa.

[Tabula Rasa]

Yläasteelaiset samoihin suihkuihin. Maksaisikohan kunta, valtio vai koulu ruokot...

[Malla]

Väärässä sukupuolesssa olevat rekkalepsot tulkoot miesten ryhmään pelaamaan, ja baletista tykkäävät poikulit menkööt tyttöjen ryhmään. En näe syytä miksi kaikkien pitäisi kärsiä muutaman 1/1000000:sta takia.

Saanen huomauttaa, että baletti on aika rankka (lihaskunto)laji, jossa kuka tahansa palloa potkiskelva poikuli tai tytteli ei pärjää. Koulun liikuntatuntien valikoimaan se ei kuulu, koska se on vain liian vaativaa useimmille. Suloliikkujani oli jo yläkoulun lihaskuntotesteissä parempi (vaikka niitä testejä ei pitäisi arvottaa eikä julkistaa, mutta niin tehtiin) kuin yksikään futaaja.

Tanssia opiskelevan tyttelin kurssilla ei ole ainuttakaan rekkalepsoa eikä poikulia. Noin puolet on kundeja. Kaikilla on helvetin hyvä kunto. Useimmilla monipuolista liikuntataustaa: palloilulajeja (futis, salibandy, tennis, sulkis jne jne), yleisurheilua, kalliokiipeilyä, parkouria, telinevoimistelua, luistelua, ultraa (se vähän maratonia pidempi kestävyysjuoksu)... you name it, they have done it.

[normi]

Suomen ei tule seurata taantuvien yhteiskuntien esimerkkejä — ENÄÄ! Vielä olisi mahdollisuus pelastaa maamme.

[Nuivake]

Kyläkouluissa oltiin 1-6 luokkien liikuntatunnit sekaryhminä.
Luokat 7-9 isommassa yläasteen koulussa omina ryhminä tietyissä lajeissa ja ihan syystä. Jääkiekko olisi ollut ihan mielenkiintoista tyttöjen kanssa. Joitakin muita juttuja tehtiin kyllä yhdessä.

[nollatoleranssi]

Suurimpana uhkana tulevaisuudessa pitäisin koko ajan yleistyvää "sukupuolineutraalia"-ajattelua.

Ehkäpä vielä ala-asteella voitaisiin luopua turhista sukupuolirooleista, mutta kun näitä vaatimuksia aletaan laittaa kaikkialle, niin kohta varmaan joku älyvapaapää Ruotsista keksii lopettaa miesten ja naisten urheilujoukkueetkin ja yhdistää ne toisiinsa.

[nollatoleranssi]

Junioripeleissä poikajuniorit voittavat naisten MM-joukkueet monissa joukkulajeissa. Ehkäpä peruskoulussa ryhmät eivät sisällä aivan näin isoja eroja, mutta fyysiset tekijät silti erottavat usein miehet ja naiset toisistaan. Sama juttu tyttöjen ja poikien kanssa, vaikka kyllä muistan niin että esim. jalkapalloa pelattiin yhdessä pienenä, mutta siinäkin taitoero näkyi (ei toki pelejä haitannut tuolloin).

[Kemolitor]

Sopiiko yhteisliikunta kaikille maahanmuuttajaryhmille, ja kuinka asiaan on reagoitu noissa maissa joissa yhteisliikunta on käytössä? Vapautus liikunnasta vai äbäläwäbälä?

Yhteisliikunta ei missään nimessä sovi muslimeille. Tällöinhän olisi vaarana, että tyttöä voisi liikunnan tiimellyksessä vahingossa koskettaa poika, paha asia.

Helsingin kaupungin opetusviraston dokumentissa Muslimioppilaiden eriyttämistä koskevia linjauksia todetaan näin:

Alemmilla vuosiluokilla tyttöjen ja poikien sekaryhmät eivät aiheuta ongelmia eikä niitä ole tullut paljon 5. tai 6. vuosiluokillakaan, jos koulussa on ollut sekaryhmiä.

Tarkoittaa siis sitä, että 5. ja 6. vuosiluokillakin on jo tullut ongelmia, ei vielä paljoa. Tuo dokumentti ei aivan uusi ole, koska Nikopol käsittelee sitä blogissaan 2009:
http://nikopol2008.blogspot.fi/2009/02/islam-ja-sen-vaatimat.html

Todennäköisesti ongelma on tuon jälkeen tullut enemmän 5. ja 6. vuosiluokilla, miten paljon niitä sitten tulisikaan vuosiluokilla 7-9.

Image-lehdessä oli 2011 pitkä artikkeli Malmösta:
http://www.image.fi/artikkelit/maailmojen-sota

Artikkelissa todetaan mm. näin:

Melkein kaikki koulun oppilaat ovat islaminuskoisia. Miten se näkyy?

Edellisellä lukukaudella yhdelle pojalle järjestettiin mahdollisuus rukoilla kesken tunnin. Se tapahtui luokkaan raivatussa nurkassa, eikä kuulemma häirinnyt opetusta.

Ruokalassa tarjotaan joskus sianlihaa, mutta joka päivä on liha- ja kasvisvaihtoehto. Tytöillä ja pojilla on liikuntatunnit erikseen (mikä Suomessa onkin normaali käytäntö, mutta Ruotsissa erottelu on herättänyt vihaista keskustelua). Uimassa osa tytöistä käy huivi päässä.

Täytyypä etsiä, jos foorumilta tai muualta löytyisi tarkempaa tietoa tuosta vihaisesta keskustelusta ja yleensäkin Ruotsin nykytilanteesta.

Riku Hirn on myös tätä asiaa selvitellyt liikuntapedagogiikan pro gradu -työssään:
http://hommaforum.org/index.php/topic,92123.0.html

Hän toteaa mm. näin:

Keskustelimme myös liikuntaryhmistä ja pitäisikö niiden olla sekaryhmiä vai tulisiko tyttöjen liikkua vain koulun tyttöryhmissä. Monissa maissa islamilaiset tytöt ovat törmänneet tähän ongelmaan. Liikuntaryhmät ovat usein sekaryhmiä, mikä hankaloittaa tyttöjen osallistumista liikuntatunneille. (Dagas & Benn 2006, 8, 13) Dagas ja Benn (2006) tutkivat muslimityttöjen kokemuksia liikunnanopetuksesta Kreikassa ja Englannissa. Englannissa oppilaiden tietoisuus omasta uskonnostaan ja siihen liittyvistä sään-nöistä kasvoi teini-iässä. He kokivat, että sukupuolen mukaan jaetut ryhmät olivat tarpeellisia, jotta tytöt voisivat liikkua liikuntatunneilla. (Dagas & Benn 2006.) Myös omassa tutkimuksessani tämä oli yksi teema. Suomessa on alakoulussa erilaisia käytäntöjä. Omassa koulussani tytöt ja pojat liikkuvat yhdessä koko alakoulun ajan. Joissakin toisissa kouluissa heidät erotellaan heti kolmannesta luokasta lähtien. Yläasteella he liikkuvat omissa ryhmissä, minkä pitäisi helpottaa muslimityttöjen osallistumista liikuntatunneille. Haastateltavien puheissa ryhmäjako ja opettajan sukupuoli kirvoitti mielipiteitä laidasta laitaan.

"Mutta mun mielestäni, se olisi hyvä jos tytöt ja pojat erotettaisiin ja ja tytöille tulisi oma nainen, sama sukupuoli liikunnanopettaja, joka mahdollistaisi, että he voivat riisua. Ja tehdä liikunta ilman huivin käyttöa." Haastattelija kysyy ikärajaa tälle: "Ensimmäisestä ekaluokasta lähtien. Koska suurin osa muslimi perheet tykkäävät siitä, että - että pienet tytötkin käyttävät huivia, vaikka ei kaikki muslimiperheet." (H4)

"Yleensä kyllä... 15, 14 tai ylempänä." (H3) (Sopiva ikä erottaa lapset eri ryhmiin.)

Osa muslimeista tulkitsee uskontoaan hyvin tarkasti ja tiukasti. Heidän mielestään naiset ovat biologisesti miehiä haavoittuvaisempia ja muun muassa tämän takia olisi hyvä miettiä, mitkä ammatit ovat heille fyysistesti ja psyykkisesti sopivia. Tähän liittyen myös tyttöjen olisi hyvä liikkua liikuntatunneilla omissa ryhmissä naisopettajan ohjauksessa. Tällöin he voivat liikkua epäröimättä, eikä heidän tarvitse miettiä siveellisyyttä. Tällainen ajatusmalli ei niinkään perustu naisen eristämiseen, vaan hänen suojelemiseensa miehiltä. Tällä tavoin naisia pyritään suojelemaan miehen hyväksikäytöltä. (Manjuma Khanen Shilpi 2012, 15-16.)

Viimeisessä kappaleessa lainattu Manjuma Khanen Shilpi on omassa pro gradu työssään tutkinut samaa asiaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,92123.msg1572447.html#msg1572447

Hän kertoo mm. näin:

Whilst Amina's mother was asked her recommendation for better P:E. lesson in school for Muslim girls, in the beginning she told that it is worthwhile for pupils if school system provides facilities where boys and girls can participate in P.E. separately.

Rationally, Mariam's mother is more conscious over her children. That is why she would like that school will provide separate sports class between boys and girls. Also it is necessary to give female teacher for the girls. Additionally it is crucial to organize separate swimming for Muslim girls and not to play music. What is more, Mariam's mother required her daughter's outside activities must separate from the distance of men and boys.

However, at the same time religion is also most important part for Muslim people. That is why, it is better if the both requirement set up for Muslim girls in discipline where there is no complexity to participate in sport class. Moreover, she prefers that her daughter may not participate in sport class in presence of boys; but only girls.

Also they do like separate P.E. class between boys and girls. Moreover, they prefer female instructor.

Most of them are concerned about mixing activities among boys and girls. Rationally they insist separation between male and female, either pupils or instructors.

Perusongelmana liikuntatunneissa olisi siis se, että poika saattaisi koskettaa liikuntatunnilla tyttöä. Tunnen aika huonosti islamia, joten en osaa sanoa vaikuttaako synnin suuruuteen se, onko koskettava poika itsekin muslimi vai vääräuskoinen ja tuleeko koskettamisesta seuraava rangaistus molemmille yhtäläisesti, pahalta kuulosta joka tapauksessa Shilpin mukaan:

There are many examples from the literature that Islam prohibited mutual mixing among male and female apart from those persons whose are forbidden for getting married. Also those people who are under age or innocent and ignore about the secret parts of opposite sex. Similarly Nizamy (2008, p.82) has mentioned, the prophet (PBUH) said,

"If a person touches woman's hand who is not legal according Islamic law (shariah); he will receive fire on his hand in eternal life."

Moreover it is mentioned in Bukhari: Book 6: Volume 60: Hadith 414, Narrated by Urwa: Aisha the wife of the Prophet reported that when women migrated into Islam then the prophet took oath only; not to touch their hand which he do with men. For the reason that Allah (SWT) has forbidden men and women mutual mixing accept legal relationship. As it is clearly declared in the Quran that

O Prophet! When believing women come to you to take the oath of allegiance to you... Verily! Allah is Oft-Forgiving Most Merciful" (60.12).

Jutussa mainittiin, että Kuhmoisissa on siirrytty yläasteella yhteisryhmiin. Kuhmoisissa on 2405 asukasta, muslimimäärästä en tiedä. Veikkaan kyllä, että isommissa kaupungeissa tulisi ongelmia, jonka jälkeen Anna-Stiina Nykänen kirjoittaisi huolestuneen kirjoituksen siitä kuinka yhteisryhmät loukkaavat muslimien uskonnolisia tunteita.

[Aapo]

Minun ymmärtääkseni koululiikunnan tarkoituksena ei ole treenata oppilaista mitään huippu-urheilijoita, vaan tarjota kaikille lapsille ja nuorille mahdollisuus liikkua. Tällöin ei ole merkitystä, että tytöt ja pojat ovat samassa ryhmässä keskenään. Jos jonkun ego ei sitä meinaa kestää, niin silloin sekaryhmillä olisi myös tehokas kasvattava vaikutus.

Niitä varten, joilla on kunnianhimoisia tavoitteita kilpaurheilun suhteen, on olemassa junioriseuroja, joita joka tapauksessa siihen tarvitaan.

[Leso]

Jaaha. Koulukiusaajien kokoontumisajot, huomaan.

[Tabula Rasa]

joku älyvapaapää Ruotsista keksii lopettaa miesten ja naisten urheilujoukkueetkin ja yhdistää ne toisiinsa.

Siis minun käsittääkseni kaikessa huippu-urheilussa on olemassa yleinen sarja ja naisten sarja. Jokunen paremman pään naispelaaja on nähty yleisessä sarjassa mutta tietääkseni ainoastaan afghanistanin säkkisarjassa on niin surkean tason miespelaajat että piti päästä naisten joukkueeseen. Ihan selkeät fyysiset erot. Ja luultavasti myös henkiset, vaikkakin vaikeammin mitattavat. 

[Seal]

Meillä ainakin osa tunneista järjestettiin yhdessä, osassa taas sitten oli tyttöjen ja poikien ryhmät erikseen. Tällaisia erikseen pelattavia lajeja olivat lähinnä jääkiekko (tytöt pelas ringetteä) ja jalkapallo, tosin näissäkin tytöt pääsi pyytämällä poikien ryhmään (kerran taisi muutama poika mennä pelaamaan ringetteä tyttöjen kans myös). Ala-asteella en välttämättä näe jaoittelulla mitään väliä, mutta yläasteella jo poikien fyysinen vahvuus on niin räikäisevän selkeästi kovempi, että tytöt ei yksinkertaisesti pärjää missään poikia vastaan.

[normi]

Suurimpana uhkana tulevaisuudessa pitäisin koko ajan yleistyvää "sukupuolineutraalia"-ajattelua.

Ehkäpä vielä ala-asteella voitaisiin luopua turhista sukupuolirooleista, mutta kun näitä vaatimuksia aletaan laittaa kaikkialle, niin kohta varmaan joku älyvapaapää Ruotsista keksii lopettaa miesten ja naisten urheilujoukkueetkin ja yhdistää ne toisiinsa.

Tuota minusta tuo boldattu kohta on oleellinen koko sukupuoliasiassa, Minusta ei ole olemasskaan TURHIA sukupuolirooleja.

Sukupuolet ja sukupuoliroolithan ovat elämän rikkaus. Ei niitä pidä yrittää kieltää ja häivyttää. Oikeastaan niitä pitäisi ryhtyä jopa korostamaan. Moni syrjäytynyt ja masentunut nuori poika olisi varmasti sisimmässään onnellinen, jos joku tulisi ja sanoisi, että nyt lähdetään MIESTEN TÖIHIN! 

[Micke90]

Ei jumalauta taas näitä ulkomaisia tasa-arvohömpötyksiä tänne. 

Olisiko syynä vaikka se, että tyttöjä ja poikia kiinnostavat eri asiat? Siinä, missä poikia kiinnostaa sähly, koris, lätkä, fudis jne., kiinnostaa tyttöjä lähinnä hyppynarun hyppiminen ja yleisurheilu. Ei kaikkia voi eikä pidäkään änkeä samaan muottiin ruotsalaisen mallin mukaisesti.

[Pikkuvaimo]

No minä olen kyllä pelannut sekapeleissä sählyä, korista, piitsiä ja jääkiekkoo. Mutta en tykänny koulussa varhaisteininä yhteisistä liikuntatunneista ihan hirveästi. Menin sinne lisäliikunnan ja kunnon pelien takia, mutta kyllä on ihan ok että osa liikunnasta ainakin on erikseen. Ei ollut kiva saada kropalleen lisähuomioo muutenkin epävarmassa iässä, enkä siedä vieläkään, että minuun kosketaan. Vähän huono (seka)joukkuepeleissä ainakin.

Ryhmät tason ja mielenkiinnon mukaan, jos jotain on pakko muuttaa.

[crissaegrim]

Erot fysiikassa ovat syy erillisiin ryhmiin. Niin kuin tuossa on kommentoitukin, poikien peli on sen verran rajumpaa, että valtaosa tytöistä olisi tosiaan vain tiellä. Pojat joutuisivat ottaa turhan kevyesti, ja samalla myös tyttöjen mahdollisuus oman tasoiseensa peliin menisi pilalle. Näin yleisesti ottaen, mahdolliset poikkeukset poislukien.

Voitaisiin myös kysyä, miksi lukiossa on pitkä ja lyhyt matematiikka erikseen: eikös olisi kivempaa kaikille, jos ei tällä tapaa eriteltäisi ihmisiä ryhmiin.

Edit. Ja kun kerran sitä tasa-arvoa halutaan, mielestäni tyttöjen liikunnantunteihin voitaisiin tuoda myös mukaan raskaampia elementtejä. Oman kokemukseni yläaste- ja lukioliikunnasta mukaan pojilla liikunta on käytännössä 80% erinäköisiä pelejä ja niiden harjoittelua (koripallo, salibandy, jalkapallo, lätkä ym.) tai juoksua ja 20% erinäköisiä testejä (lihaskunto-, juoksu- ym.).
Sen verran mitä olen nähnyt ja saanut kuulla tyttöjen liikunnasta samalla tasolla, se on hyvin pitkälti tyyliin venyttelyä, keilaamista tai jotain ryhmäleikkejä. Ei mitään raskaita testejä tietääkseni(?) Ja jos opettaja on mallia kukkahattutäti, pelitkään eivät ole kovin haastavia. Tämä varmasti ärsyttää etenkin urheilullisia tyttöjä, jos pitää paikkansa.

[Aapo]

Erot fysiikassa ovat syy erillisiin ryhmiin. Niin kuin tuossa on kommentoitukin, poikien peli on sen verran rajumpaa, että valtaosa tytöistä olisi tosiaan vain tiellä. Pojat joutuisivat ottaa turhan kevyesti, ja samalla myös tyttöjen mahdollisuus oman tasoiseensa peliin menisi pilalle. Näin yleisesti ottaen, mahdolliset poikkeukset poislukien.

Minun kouluvuosinani ei poikien ryhmässäkään saanut pelata rajusti. Jääkiekkoa pelattiin yleensä tennispallolla ja taklata ei saanut. Taso- ja kokoerot on poikienkin keskuudessa hyvin suuret. Liikuntaa on tarkoitus tarjota kaikille, eikä vain niille, jotka ovat siinä hyviä. Kovempaa pelaamista varten on olemassa urheiluseurat.

Voitaisiin myös kysyä, miksi lukiossa on pitkä ja lyhyt matematiikka erikseen: eikös olisi kivempaa kaikille, jos ei tällä tapaa eriteltäisi ihmisiä ryhmiin.

Hyvä huomio, lukiossa tosiaan on pitkä ja lyhyt matematiikka. Lukiossa sen sijaan ei ole tyttöjen ja poikien matematiiikka.

[crissaegrim]

Minun kouluvuosinani ei poikien ryhmässäkään saanut pelata rajusti. Jääkiekkoa pelattiin yleensä tennispallolla ja taklata ei saanut. Taso- ja kokoerot on poikienkin keskuudessa hyvin suuret. Liikuntaa on tarkoitus tarjota kaikille, eikä vain niille, jotka ovat siinä hyviä. Kovempaa pelaamista varten on olemassa urheiluseurat.

Meillä pojissa jaoteltiin yleensä pro-peliin ja nautiskelijoihin. Systeemi toimi erittäin hyvin.

Pointtisi? Kaikkien poikien tulisi pelata huonommin ja herkemmin, jotta tytöt voitaisiin sulauttaa poikien liikuntaan, ja kaikki pelaisivat lätkää tennispallolla ilman fyysistä kontaktia, ja kaikilla olisi kivaa?

Voitaisiin myös kysyä, miksi lukiossa on pitkä ja lyhyt matematiikka erikseen: eikös olisi kivempaa kaikille, jos ei tällä tapaa eriteltäisi ihmisiä ryhmiin.

Hyvä huomio, lukiossa tosiaan on pitkä ja lyhyt matematiikka. Lukiossa sen sijaan ei ole tyttöjen ja poikien matematiiikka.

Vai tarkoitatko, että olisi "pitkä liikunta" ja "lyhyt liikunta", jonka saisi valita vapaasti? Sukupuolijakauma "pitkässä" olisi varmaankin luokkaa 98%-2%. Ei ainakaan teoriassa mikään huono ajatus.

[Maisteri Vihannes]

http://nikopol2008.blogspot.fi/2009/02/islam-ja-sen-vaatimat.html

Kiitoksia. Kataisen eroilmoituksen jälkeen olikin jotenkin epäilyttävän kevyt olo, mutta tuon lukeminen tuotti paluun normaaliin vitutukseen.

[Tragedian synty]

Vai kivikautista ajatella sukupuolittuneesti? Onko se joku argumentti? Teenpä saman tien listan kaikista kivikaudella ilmenneistä asioista, niitä ei saa enää nykyään tehdä. Listan aloittavat syöminen ja hengittäminen.

Minun aikanani tanssitunnit olivat yhteiset. Toki suunnistus tyttöjen kanssa olisi voinut olla ihan mukavaa... mutta kun meillä eniten oli salibandya. Eikö kukaan huomioi sitä, että kun tytöt kovissa urheilulajeissa jäisivät säännönmukaisesti alakynteen, se johtaisi huonoon itsetuntoon, syrjäytymiseen, itsetuhoisuuteen jne.?

[Maisteri Vihannes]

Eikö kukaan huomioi sitä, että kun tytöt kovissa urheilulajeissa jäisivät säännönmukaisesti alakynteen, se johtaisi huonoon itsetuntoon, syrjäytymiseen, itsetuhoisuuteen jne.?

Tytöt voisivat selvitä asiasta selittämällä sen sukupuolierolla, mutta vakavia itsetunto-ongelmia seuraisi niille heikoimmille pojille jotka saisivat huomata häviävänsä tytöillekin.