News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Vaarallinen ebola-virus leviää

Started by Paasikivi, 04.04.2014, 13:10:51

Previous topic - Next topic

Jääpää

Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

td

Virustietoutta:
http://www.terve.fi/77837-nain-nopeasti-virus-leviaa-toimistossa-muista-pesta-katesi

Itse hieman ihmettelen tuota hokemaa, että Ebola ei leviä ilmateitse, vaan ainoastaan ruumiin nesteiden välityksellä. Mitä tarkoittaa ruumiin nesteiden välityksellä? Jos aivastat toisen naamalle, eikös siinä nesteet leviä? Hikoilu? Tuskinpa se eliö tuossa ilmalennon kestävän 10-100ms aikana ehtii kuolla? Jos ei, niin minkä ajan Ebola sitten elää ilmassa?

(Eli sairastuneet hoitajat (Texas, Madrid) eivät olisi osanneet suojautua edes Norovirusta vastaan hengityssuojaimiensa kanssa?)
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Mika

Quote from: td on 16.10.2014, 02:53:07
Virustietoutta:
http://www.terve.fi/77837-nain-nopeasti-virus-leviaa-toimistossa-muista-pesta-katesi

Itse hieman ihmettelen tuota hokemaa, että Ebola ei leviä ilmateitse, vaan ainoastaan ruumiin nesteiden välityksellä. Mitä tarkoittaa ruumiin nesteiden välityksellä? Jos aivastat toisen naamalle, eikös siinä nesteet leviä? Hikoilu? Tuskinpa se eliö tuossa ilmalennon kestävän 10-100ms aikana ehtii kuolla? Jos ei, niin minkä ajan Ebola sitten elää ilmassa?

(Eli sairastuneet hoitajat (Texas, Madrid) eivät olisi osanneet suojautua edes Norovirusta vastaan hengityssuojaimiensa kanssa?)

Duodecim -lehdestä:

"Bakteerit ja virukset leviävät ilmassa pisaratartuntana ihmisestä toiseen yskittäessä, aivastettaessa sekä naurettaessa. Jokainen pisara saattaa sisältää tuhansia mikrobeja. Eniten pisaroita on yskäisyssä, toiseksi eniten suuhengityksessä ja vähiten nenähengityksessä. Tutkimuksen mukaan pisarat lentävät aivastettaessa kuuden, yskittäessä kahden ja hengitettäessä yhden metrin päähän Yksi aivastus saattaa sisältää jopa 10 000 - 100 000 bakteeria. Yli 10 µm läpimittaiset pisarat eivät pysty leijumaan ilmassa vaan laskeutuvat huonepinnoille (1).

Mikrobeja sisältävät pikkupisarat ovat alle 5 µm kokoisia (esimerkiksi Mycobacterium tuberculosis -bakteeri tai tuhkarokkovirus). Leijuessaan ilmassa ne kulkeutuvat ilmavirtojen mukana huoneesta toiseen. Sairaaloissa M. tuberculosis -tartuntojen leviäminen muihin huonetiloihin estetään alipaineistetulla ilmastoinnilla. Eristyshuoneessa on tuolloin alipaine, jonka seurauksena ilmavirtaus suuntautuu huoneeseen päin, kun sen ovi avataan.

Ihmiselle patogeeniset virukset, kuten noro- ja poliovirus, säilyvät kauan infektiokykyisinä kehon ulkopuolella. Noroviruksen on todettu säilyvän lähdevedessä yli kolme vuotta (2). Polioviruksen säilyminen ympäristössä vaihtelee, mutta sen inaktivaatio on muutamassa kuukaudessa täydellinen. Bakteerit sitä vastoin voivat sopivassa ympäristössä säilyä ympäristössä kuukausien ja bakteeri-itiöt (esimerkiksi Bacillus anthracis) jopa satojen vuosien ajan (3).

Ihmisen tartunnan saamiseen vaikuttavat mikrobien elinaika ympäristössä, niiden määrä sekä sairastuneen ja altistuvan henkilön välinen etäisyys. Mikrobin elinikä riippuu sen lajista ja ympäristön fysikaalisista ominaisuuksista. Kuivan ja kylmän ilman katsotaan pidentävän virusten elinikää. Kahdenkymmenen celciusasteen lämpötilassa yskäisyn jälkeen 20 µm:n kokoinen influenssavirusta sisältävä pisara kuivuu alle sekunnissa puoleen alkuperäisestä koostaan, jolloin pisaroiden sisältämä natriumkloridi kiteytyy ja influenssavirus inaktivoituu. Tartunnan todennäköisyys on verrannollinen siihen, kuinka lähellä altistuva henkilö on sairasta henkilöä. Esimerkiksi lentokoneissa, joissa ihmiset istuvat peräkkäin, mikrobien määrä vähenee nopeasti etäisyyden kasvaessa sairastuneeseen. Kahden metrin päässä sairastuneesta mikrobeja on jopa 500 kertaa enemmän kuin kolmenkymmenen metrin päässä (4)."
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

LW

Quote from: Pohjolan puolesta on 15.10.2014, 22:54:40
Mitä johtopäätöksiä voisin tehdä oppimastana? Pitäisi olla nopean toiminnan viruksentorjuntajoukut jotka estäisivät "outbreakin" tulemisen epidemiaksi. Heillä pitäisi olla myös laajat valtuudet karanteeneihin ja muihin vastaaviin. He olisivat hiukan niin kuin palokunta.

Tällaisia joukkoja kyllä on. Tässä tapauksessa reagointi oli hidasta, koska tauti ei lähtenyt leviämään perinteisillä ebola-alueilla, ja paikalliset sekoittivat sen koleraan, lassakuumeeseen yms. joista heillä oli kokemusta. Hikottelu lopulta paljasti, mistä oli kyse, ja kun ebola oli saatu testeissä esiin, paikalle tuli noin viikossa 60 Lääkärit Ilman Rajoja -järjestön jäsentä. Ebolaan reagoitiin paradoksaalista tässä vaiheessa niin tehokkaasti, että tiedotuskampanja jäi pahasti jälkeen itse toimenpiteistä, ja tiedon levittäminen viruksesta jäi paikallisten foliohattujen vastuulle. Toukokuussa huokaistiin helpotuksesta, kun uusia tartuntoja ei enää juuri löydetty. Ikävä kyllä kyse oli siitä, että potilaat olivat alkaneet vältellä sairaaloita, joissa "kuolee kuitenkin", "ebolan tänne tuoneet länkkärit varastaa sun sisäelimet" ja niin edelleen.

http://www.vanityfair.com/politics/2014/10/ebola-virus-epidemic-containment#

Paljostako muuten vetoa, että jossain vaiheessa Euroopassa aletaan puuhailla mittavaa laittomien maahanmuuttajien laillistamisprojektia, koska eiväthän ne raukat uskalla tulla hoitoon, jos pelkäävät karkoitusta?
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Siili

Quote from: LW on 16.10.2014, 10:25:44
Paljostako muuten vetoa, että jossain vaiheessa Euroopassa aletaan puuhailla mittavaa laittomien maahanmuuttajien laillistamisprojektia, koska eiväthän ne raukat uskalla tulla hoitoon, jos pelkäävät karkoitusta?

Monien eurooppalaisten kaupunkien lähiöiden todellista asukaslukua ei tiedetä, koska siellä asuu niin paljon laittomia maahanmuuttajia.  Toivottavasti näiden paikkojen "paperittomien klinikoiden" henkiökunta huomioi myös ebolan mahdollisuuden.

nimetön jäsen

Quote from: Pohjolan puolesta on 15.10.2014, 22:54:40
Lepakot ovat jyrsiöiden jälkeen suurin lajiryhmä nisäkkäissä. Kaikista nisäkäslajeista lepakkoja on noin 20%.
Meiltä katsottuna tuntuu yllättävältä koska niitä ei ole kuin vain kaksi lajia Suomessa.

*****

Virusta ei missään nimessä pitäsi päästää kehittymään niin että se ei enää olisikaan zoonoosi.
Hömppäpömppä auttamis-onaniasta pitäsi siirtää rahaa tieteen käyttöön, joka sitten tehokkaasti pystyisi ratkaisemaan ongelmia.

Pahoittelen off-topikkia, mutta faktat kuntoon:
a) Tiukimmallakin seulalla pääsee neljään lajiin. http://www.lepakko.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=8

b) Jos virus ei enää olisikaan zoonoosi sen tuhoaminen pysyvästi olisi mahdollista toisin kuin nyt. Niin kauan kuin kun ebola elää muissakin kuin ihmisissä, se on zoonoosi. Riippumatta siitä miten tehokkaasti se leviää ihmisestä toiseen...


ämpee

Ebolan tarttuminen on huonompaa kuin flunssalla,
mutta sen jälkeen jälki onkin paljon tuhoisampaa.

Quote"Ebola-alueella suuri riski taudin leviämisen kannalta ovat siihen kuolleiden hautajaiset. Syynä on se, että kuolleen henkilön eritteissä on valtava määrä virusta verrattuna esimerkiksi tautia poteviin."

Väite, että vielä oireeton tartunnan saanut, "ei kanna virusta", ei voi pitää paikkaansa, kyse on ainoastaan virusten vähäisemmästä määrästä.
Tartunnan jälkeen virus alkaa kopioimaan itseään, ja oireet tulevat yksilöllisesti esille virusten määrän ollessa "riittävän" korkea.
Kopiointi nähtävästi jatkuu aina loppuun saakka, jolloin kuolleessa näiden virusten määrä on "huipussaan" ja tartuntaa on tarjolla "niin että riittää".

Huolestuttavaa on sen sijaan viruksesta selvinneiden mahdollisuus tartuttaa virusta edelleen.
Quote"Vaikka oireettomat taudinkantajat eivät kanna virusta, Ebolasta jo parantuneilla virusta on todettu siemennesteessä vielä yhdeksän viikon ajan toipumisen jälkeen, joten parantumisen jälkeenkin on syytä suojautua seksikontaktissa."

Vaikea kuvitella, että virus pesisi pelkästään kivespusseissa noiden yhdeksän viikon aikana.
Helpompi on olettaa, että tämäkin havainto on tehty sattumalta, ja muidenkin eritteiden tutkiminen olisi paikallaan.

Ranska aloittaa matkustajien seulonnan tautialueelta saapuvan ainoan päivittäisen lennon parista.

Ideana on tavoittaa mahdolliset kuumepotilaat ennen terminaaliin laskemista, mutta kun taudin itämisaika voi olla melkein kolmekin viikkoa, tämäkin seula vuotaa pahasti.
Sitäpaitsi mikäli joku sairastunut saadaankin talteen, kanssamatkustajat saattavat olla tartunnan saaneita, mutta vielä oireettomia.

Vaikea yhtälö torjuttavaksi, aika tulee näyttämään kuinka pahaksi tämä vielä kehittyy.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Mika

Quote"Ebola-alueella suuri riski taudin leviämisen kannalta ovat siihen kuolleiden hautajaiset. Syynä on se, että kuolleen henkilön eritteissä on valtava määrä virusta verrattuna esimerkiksi tautia poteviin."

Riippumatta siitä, mitä paikalliset asiasta ajattelevat, tautialueille pitäisi toimittaa krematorioita, joihin potilaat toimitetaan tuhkattaviksi heti kuoleman jälkeen.  Muuten tilannetta tuskin saadaan hallintaan, ja tauti tulee aiheuttamaan vaaran koko maailman väestölle.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Ari-Lee

Quote from: Mika on 16.10.2014, 14:09:31
Quote"Ebola-alueella suuri riski taudin leviämisen kannalta ovat siihen kuolleiden hautajaiset. Syynä on se, että kuolleen henkilön eritteissä on valtava määrä virusta verrattuna esimerkiksi tautia poteviin."

Riippumatta siitä, mitä paikalliset asiasta ajattelevat, tautialueille pitäisi toimittaa krematorioita, joihin potilaat toimitetaan tuhkattaviksi heti kuoleman jälkeen.  Muuten tilannetta tuskin saadaan hallintaan, ja tauti tulee aiheuttamaan vaaran koko maailman väestölle.

Afrikakkaan pitäisi toimittaa kaikki mitä meilläkin on. Koululaitos, terveydenhuolto, viemäröinti, vesiverkosto, jätehuolto, katuhuolto, sähköverkko, maatalous, elintarvikehuolto - koko infra uusiksi. Meidän maksamamme kehitysapu on vain haitallista ja sillä ruokitaan ainoastaan korruptiota ja despotiaa. Mutta, koska afrikkalainen on mitä on, eikä muutosta ole näkyvissä, saa kaiken toivon heittää.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä


ikuturso

Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

kriittinen_ajattelija

QuoteKiina yllätti: tuhansia annoksia kokeellista ebolalääkettä jo Afrikassa
   
Kiinalainen lääkevalmistaja on lähettänyt Länsi-Afrikan ebola-alueille kokeellista lääkettä, kertoo Reuters.

Sihuan Pharmaceutical -yhtiön operatiivinen johtaja Jia Zhongxing sanoo, että yhtiö on lähettänyt useita tuhansia annoksia JK-05-nimellä kulkevaa lääkettä alueelle. Lisääkin voidaan Jian mukaan toimittaa, mikäli tarve vaatii.

Annokset on ensisijaisesti tarkoitettu kiinalaisten avustustyöntekijöiden käyttöön. Kiina on lähettänyt sadoittan henkilökuntaa taistelemaan ebolaa vastaan ja lahjoittanut 30 miljoonan euron edestä lääkeapua ebolasta kärsiviin maihin. Afrikassa asuu noin miljoona kiinalaista, joista arviolta 10 000 Liberiassa, Sierra Leonessa ja Guineassa.

- Avustustyöntekijät pitävät jo lääkettä mukanaan ja jos joku heistä sairastuu, sitä saatetaan käyttää, apulaisjohtaja Huo Caixia sanoo.

Huon mukaan yhtiö haluaa saada lääkkeen kliinisiin testeihin. JK-05:ttä ei ole toistaiseksi kertaakaan annettu ihmisille, mutta hiirillä tehdyt eläinkokeet ovat olleet lupaavia. Sen käyttö on Kiinassa sallittu vain sotilashenkilöstölle hätätilassa.

Suomen suurin toimittaja, parhaat hinnat ja palvelu, tutustu heti!

Ebolapotilaille on nykyisen epidemian aikana annettu kahta kokeellista lääkettä. Yhdysvaltalaisvalmisteiset Zmapp ja TKM-Ebola testattiin apinoilla, ennen kuin niitä kokeiltiin ebolaan sairastuneilla ihmisillä. Osa lääkettä saaneista parani, mutta lääkkeiden tehosta ei ole varmuutta.

Nykyinen ebolakanta surmaa maailman terveysjärjestö WHO:n uuden arvion mukaan 70 prosenttia tartunnan saaneista.

Lääkkeen on alun perin kehittänyt Kiinan sotilaslääketiedeakatemia (Academy of Military Medical Sciences, AMMS). Sihuan oli ennen osa Kiinan armeijan tiedeosastoa, mutta siitä tehtiin itsenäinen lääkeyhtiö vuonna 2001.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014101618751137_ul.shtml

Venäläisillä on rokotteita, Jenkeissä ja Kanadassa on jotain kehitteillä - eri lääkkeitä ym. ja nyt Kiinalaiset on kehitellyt myös jotain. Eiköhän tästä vielä hyvä tule...
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Emo

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.10.2014, 15:53:19

Venäläisillä on rokotteita, Jenkeissä ja Kanadassa on jotain kehitteillä - eri lääkkeitä ym. ja nyt Kiinalaiset on kehitellyt myös jotain. Eiköhän tästä vielä hyvä tule...

Jotta tästä varmasti hyvä tulisi pitäisi Länsi-Afrikan ebolamaat eristää nyt heti. Jos taudin annetaan levitä kaikkialle niin lääkettä on syytä olla paljon ja sen on oltava tehokasta, tai muuten on lääkkeiden olemassaolo täysin merkityksetöntä että onko vaiko ei. Viruslääkkeet yleensäkin ovat hankalia, että en vielä uskalla hihkua.

Sitä ihmettelen, että jos kansaa kielletään sanomasta "VISKI", syntyy pienoinen kansanliike. Mutta ebolamatkailua vastaan ei nouse minkäänlaista vastustavaa kansanliikettä. Ihmiset ovat idiootteja. Tai alkoholisteja. Tai sekä että.

Mika

Quote from: Emo on 16.10.2014, 16:07:36
Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.10.2014, 15:53:19

Venäläisillä on rokotteita, Jenkeissä ja Kanadassa on jotain kehitteillä - eri lääkkeitä ym. ja nyt Kiinalaiset on kehitellyt myös jotain. Eiköhän tästä vielä hyvä tule...

Jotta tästä varmasti hyvä tulisi pitäisi Länsi-Afrikan ebolamaat eristää nyt heti. Jos taudin annetaan levitä kaikkialle niin lääkettä on syytä olla paljon ja sen on oltava tehokasta, tai muuten on lääkkeiden olemassaolo täysin merkityksetöntä että onko vaiko ei. Viruslääkkeet yleensäkin ovat hankalia, että en vielä uskalla hihkua.

Olen samaa mieltä tautialueen eristämisestä, mutta lääkkeillä on kyllä iso merkitys, vaikka ne eivät aina potilasta pelastaisikaan. Jos kuolleisuus laskee lääkkeen ansiosta vaikka puoleen, sillä on jo valtava merkitys.  Nyt on niin vakava tilanne käsillä, että tavanomaisista lääkkeiltä vaadittavista testikierroksista yms. pitää voida tinkiä huomattavasti, jotta ne saadaan mahdollisimman nopeasti käyttöön.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Malla

Quote from: Emo on 16.10.2014, 16:07:36
Sitä ihmettelen, että jos kansaa kielletään sanomasta "VISKI", syntyy pienoinen kansanliike. Mutta ebolamatkailua vastaan ei nouse minkäänlaista vastustavaa kansanliikettä. Ihmiset ovat idiootteja. Tai alkoholisteja. Tai sekä että.

Minä en ihmettele. Pieneen, rajattuun hassuuteen tai epäkohtaan on helppo puuttua ja purkaa turhautumisensa. (Vrt. jokakeväiset koirankakkakaustit vs. saastuminen.)
Tällasia me jotkut olemme, pieniä ihmisiä.


TheVanishedTerrorist

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.10.2014, 15:53:19Venäläisillä on rokotteita, Jenkeissä ja Kanadassa on jotain kehitteillä - eri lääkkeitä ym. ja nyt Kiinalaiset on kehitellyt myös jotain. Eiköhän tästä vielä hyvä tule...

Tulee. Jos tuo kiinalainen rokote on yhtään edes niin hyvä kuin heidän äidinmaitovastikkeen laatu niin toivoa afrikan suhteen on.

Pidetään peukut pystyssä :roll:

Pohjolan puolesta

Quote from: nimetön jäsen on 16.10.2014, 11:02:10
Quote from: Pohjolan puolesta on 15.10.2014, 22:54:40
Lepakot ovat jyrsiöiden jälkeen suurin lajiryhmä nisäkkäissä. Kaikista nisäkäslajeista lepakkoja on noin 20%.
Meiltä katsottuna tuntuu yllättävältä koska niitä ei ole kuin vain kaksi lajia Suomessa.

*****

Virusta ei missään nimessä pitäsi päästää kehittymään niin että se ei enää olisikaan zoonoosi.
Hömppäpömppä auttamis-onaniasta pitäsi siirtää rahaa tieteen käyttöön, joka sitten tehokkaasti pystyisi ratkaisemaan ongelmia.

Pahoittelen off-topikkia, mutta faktat kuntoon:
a) Tiukimmallakin seulalla pääsee neljään lajiin. http://www.lepakko.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=8

b) Jos virus ei enää olisikaan zoonoosi sen tuhoaminen pysyvästi olisi mahdollista toisin kuin nyt. Niin kauan kuin kun ebola elää muissakin kuin ihmisissä, se on zoonoosi. Riippumatta siitä miten tehokkaasti se leviää ihmisestä toiseen...

Kiitos tarkennuksesta!

HIV on esimerkki eläimisestä tarttuneesta viruksesta, mutta nyt se elää aivan omaa elämäänsä ihmisessä.
Olen käsittänyt että tässä tapauksessa se ei ole enää zoonoosi, koska tartunnat alkavat olla täysin ihmisten välisiä.
Ihmisestä on tullut "reservoir host" HIV-virukselle.
Tietenkin siellä jossain viidankon kätköissä todennäköisesti lymyää edelleenkin se alkuperäinen virus joka on zoonoosi tarttuessaan ihmiseen.

Ebola-outbreakit ovat olleet riippuvaisia eläimistä saatuun virukseen, jossa sitten tapahtunut rajallinen määrä tartuntoja.
Ensimmäistä outbreak on muuttunut epidemiaksi jossa se tarttuu aivan toisissa ihmisestä ihmiseen.
Ebola-virus saattaa mutatoitua niin että ihmisestäkin tulee "reservoir host" virukselle.

"Many modern diseases, even epidemic diseases, started out as zoonotic diseases.It is hard to be certain which diseases jumped from other animals to humans, but there is good evidence that measles, smallpox, influenza, HIV, and diphtheria came to us this way. The common cold, and tuberculosis may also have started in other species."
http://en.wikipedia.org/wiki/Zoonosis"

Korjatkaa ihmiseessä jos olen väärässä


McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Pohjolan puolesta

Quote from: Mika on 16.10.2014, 14:09:31
Quote"Ebola-alueella suuri riski taudin leviämisen kannalta ovat siihen kuolleiden hautajaiset. Syynä on se, että kuolleen henkilön eritteissä on valtava määrä virusta verrattuna esimerkiksi tautia poteviin."

Riippumatta siitä, mitä paikalliset asiasta ajattelevat, tautialueille pitäisi toimittaa krematorioita, joihin potilaat toimitetaan tuhkattaviksi heti kuoleman jälkeen.  Muuten tilannetta tuskin saadaan hallintaan, ja tauti tulee aiheuttamaan vaaran koko maailman väestölle.

Ilmiselvästi venäläisten osaamisaluetta! Ukrainainan sodassa heillä oli mukana liikkuvia krematorioita kuolleiden sotilaiden (omien) polttamiseksi.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Uuno Nuivanen

Quote from: Pohjolan puolesta on 16.10.2014, 17:01:02
Ilmiselvästi venäläisten osaamisaluetta! Ukrainainan sodassa heillä oli mukana liikkuvia krematorioita kuolleiden sotilaiden (omien) polttamiseksi.

Erittäin käytännöllistä. Vaikka saattaa ehkä hiukan heikentää taistelutahtoa..?  :roll:

Emo

Quote from: Malla on 16.10.2014, 16:45:16
Quote from: Emo on 16.10.2014, 16:07:36
Sitä ihmettelen, että jos kansaa kielletään sanomasta "VISKI", syntyy pienoinen kansanliike. Mutta ebolamatkailua vastaan ei nouse minkäänlaista vastustavaa kansanliikettä. Ihmiset ovat idiootteja. Tai alkoholisteja. Tai sekä että.

Minä en ihmettele. Pieneen, rajattuun hassuuteen tai epäkohtaan on helppo puuttua ja purkaa turhautumisensa. (Vrt. jokakeväiset koirankakkakaustit vs. saastuminen.)
Tällasia me jotkut olemme, pieniä ihmisiä.

Miten on mahdollista, että juuri tällä meidän puolellamme ovat nämä pienesti ajattelevat pienet ihmiset, ja vastapuolelle on kertynyt kaikki suuria asioita ajattelevat suuret kusettajat ajattelijat?
Luulisi nyt jo sattumankin jakavat nämä kutakuinkin  fifty-fifty.


Emo

Quote from: Golimar on 16.10.2014, 17:38:31


https://news.vice.com/article/in-photos-fighting-ebola-in-the-slums-of-monrovia

Todella sydäntäsärkeviä kuvia ebolapotilaista. Huomasin miettiväni miksi maailman on oltava näin kamala paikka. Ja kenen etu on se, että taudin annetaan levitä ympäriinsä?

Golimar

#773
^ Tuohon maailmanhalauspuuskaan auttaa tämä video.

http://www.youtube.com/watch?v=ZqJFPAGSRyc

Minä suren niitä apinoita ja muita eläimiä joita nuo afrikkalaiset rääkkäävät ja syövät.

Emo

#774
Quote from: Golimar on 16.10.2014, 17:57:01
^ Tuohon maailmanhalauspuuskaan auttaa tämä video.

http://www.youtube.com/watch?v=ZqJFPAGSRyc

Ei auta. Kyllä minä edelleen tiedostan, että se kotonaan makaava kuoleva nainen on ihminen ja ehkä äiti  kuten minäkin. Hän kärsii ja minä voin vain kuvitella miltä hänestä tuntuu. Etenkin jos hänellä on lapsia.

Silti apu on vietävä sinne (ja rajat suljettava), jo senkin vuoksi ettei ebola tule tänne. Minä ajattelen ensisijaisesti omaa lastani tietenkin, ja itseäni. Mutta ei se sitä tarkoita etteikö mielestäni ebolaa pidä torjua siellä missä sitä on, myös tietenkin länsimaiden voimin. Mutta jos paikalliset eivät ryhdistäydy, niin ei kannettu vesi tule pysymään kaivossa. Vihersuvakit ovat kehitysapuineen suuria syyllisiä noiden kuvien ihmisten kurjuuteen. Mutta nyt kun ebola on päällä, niin nyt he tarvitsevat apuamme, mutta muutoin heidän pitää oppia auttamaan itse itseään.




Acmeisto

Quote from: Emo on 16.10.2014, 16:07:36
Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.10.2014, 15:53:19

Venäläisillä on rokotteita, Jenkeissä ja Kanadassa on jotain kehitteillä - eri lääkkeitä ym. ja nyt Kiinalaiset on kehitellyt myös jotain. Eiköhän tästä vielä hyvä tule...

Jotta tästä varmasti hyvä tulisi pitäisi Länsi-Afrikan ebolamaat eristää nyt heti. Jos taudin annetaan levitä kaikkialle niin lääkettä on syytä olla paljon ja sen on oltava tehokasta, tai muuten on lääkkeiden olemassaolo täysin merkityksetöntä että onko vaiko ei. Viruslääkkeet yleensäkin ovat hankalia, että en vielä uskalla hihkua.

Sitä ihmettelen, että jos kansaa kielletään sanomasta "VISKI", syntyy pienoinen kansanliike. Mutta ebolamatkailua vastaan ei nouse minkäänlaista vastustavaa kansanliikettä. Ihmiset ovat idiootteja. Tai alkoholisteja. Tai sekä että.

Tai sitten itse olet ja muu osa kansasta tolkkujärkisiä, eikä panikoi taudin takia, joka ei uhkaa länsimaita...

Ari-Lee

QuoteYhdysvalloissa uusi Ebola-epäily – tällä kertaa Connecticutissa

Yhdysvaltain itärannikolla Connecticutissa tutkitaan Ebola-epäilyä. Connecticutin New Havenin sairaalasta kerrotaan, että potilaalla on Ebolaan viittaavia oireita, mutta niitä ei tarkenneta. Potilas otettiin vastaan keskiviikkoiltana, eikä diagnoosia ole varmistettu.

http://yle.fi/uutiset/yhdysvalloissa_uusi_ebola-epaily__talla_kertaa_connecticutissa/7533503?ref=leiki-uup

Helsingissä osasivat varmistaa todella nopeasti, ettei epäily ollut Ebola. USA:ssa diagnoosin varmistaminen käy hitaasti.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Emo

Quote from: Acmeisto on 16.10.2014, 19:03:16
Quote from: Emo on 16.10.2014, 16:07:36

Sitä ihmettelen, että jos kansaa kielletään sanomasta "VISKI", syntyy pienoinen kansanliike. Mutta ebolamatkailua vastaan ei nouse minkäänlaista vastustavaa kansanliikettä. Ihmiset ovat idiootteja. Tai alkoholisteja. Tai sekä että.

Tai sitten itse olet ja muu osa kansasta tolkkujärkisiä, eikä panikoi taudin takia, joka ei uhkaa länsimaita...

Ei uhkaa länsimaita? No viskittömyyskö sitten mielestäsi enemmän uhkaa?

Mitä kukakin uhkana pitää, mutta takuuvarmasti tauti jonkinverran uhkaa Suomessakin esim.  päivystyspolien työntekijöitä.