Kansanedustaja: Holokaustin kieltäminen laittomaksi.

[Tavan]

Tunnetuin Holokaustin uhri Anne Frank ei kuollut kaasukammioissa, vaan pilkkukuumeeseen, joka aiheutti satoja tuhansia kuolemia leireillä huonon hygienian ja puutteellisen ravinnon johdosta. Wikipedian pilkkukuumetta käsittelevästä suomenkielisestä osiosta.

Myös päiväkirja itsessään on väärennös. 80-luvulla Saksan valtio analysoi alkuperäisen päiväkirjan, ja huomasi että sitä on kirjoitettu kuulakärkikynällä. Kuulakärkikynät tulivat markkinoille 1951, useita vuosia neidin kuoleman jälkeen.

Yleensä väite kuulakärkikynästä todetaan virheelliseksi kehämäisesti: "Päiväkirjan kirjoitti Anne Frank 40-luvulla, ja kuulakärkikyniä ei ollut ennen 50-lukua, joten päiväkirjaa ei ole voitu kirjoittaa kuulakärkikynällä. Tutkimustuloksen täytyy olla virheellinen."

[starsailor]

Myös päiväkirja itsessään on väärennös. 80-luvulla Saksan valtio analysoi alkuperäisen päiväkirjan, ja huomasi että sitä on kirjoitettu kuulakärkikynällä. Kuulakärkikynät tulivat markkinoille 1951, useita vuosia neidin kuoleman jälkeen.

Osittainen väärennös. Siinä oli pohjalla oikea päiväkirja, mutta isä palkkasi oikean kirjailijan, joka teki sen pohjalta paremman kirjallisen tuotoksen. Kyseinen haamukirjoittaja haastoi isän myöhemmin oikeuteen jostain maksuista, joita ei ollut saanut sovitusti.

[Pahani Julmu]

Myös päiväkirja itsessään on väärennös. 80-luvulla Saksan valtio analysoi alkuperäisen päiväkirjan, ja huomasi että sitä on kirjoitettu kuulakärkikynällä. Kuulakärkikynät tulivat markkinoille 1951, useita vuosia neidin kuoleman jälkeen.

Yleensä väite kuulakärkikynästä todetaan virheelliseksi kehämäisesti: "Päiväkirjan kirjoitti Anne Frank 40-luvulla, ja kuulakärkikyniä ei ollut ennen 50-lukua, joten päiväkirjaa ei ole voitu kirjoittaa kuulakärkikynällä. Tutkimustuloksen täytyy olla virheellinen."

Päiväkirjaa ei ole kirjoitettu kuulakärkikynällä. Kuulakärkikynällä on kirjoitettu 2 irtosivua, jotka on lisätty siihen joskus myöhemmin ja jotka on kirjoittanut joku muu, sekä päiväkirjan sivunumeroita.

https://www.hdot.org/debunking-denial/af3-ballpoint-pen/

[Tavan]

^On olemassa kuolleiden tyttöjen päiväkirjoja, ja sitten on epämääräisiä "päiväkirjoja" johon lisätään myöhempinä vuosina kuulakärkikynällä kyhättyjä "irtosivuja". Kun kuollut tyttö on kirjoittanut päiväkirjan, sillä ei myöskään yleensä tarkoiteta haamukirjoittajaa, vaan autenttista teosta ajalta ennen tytön kuolemaa.

On jokaisen oma asia, kuinka vakavasti tuollaisen teoksen sisällön päättää ottaa tai kuinka uskottavana sitä pitää.

[Pahani Julmu]

Kirjan lähdemateriaali on tutkimuksissa todettu autenttiseksi.

Tietysti jos omat lähtökohdat on joissain David Irvingin teoksissa, niin silloin taitaa olla aivan sama, vaikka saisi sen alkuperäisen käsiinsä.

[starsailor]

Tietysti jos omat lähtökohdat on joissain David Irvingin teoksissa, niin silloin taitaa olla aivan sama, vaikka saisi sen alkuperäisen käsiinsä.

Ainut syy miksi David Irving, joka oli aikoinaan palkittu ja ylistetty historoitsija, on saanut kuraa niskaan johtuu siitä, ettei hän pitänyt holokaustia mitenkään merkittävänä tapahtumana 2. maailmansodan kokonaiskuvassa. Eikä hän muiden historoitsijoiden tavoin suostunut väärentämään Hitlerin osuutta käskyissä sen suorittamiseen. Irving sanoi ja kirjoitti ettei löydy Hitlerin valtuuksia asian suhteen ja tämä on totuus.

Kunnianloukkausoikeudenkäynnissä, jonka Irving nosti Deborah Lipstadt:ia vastaan todistettiin maksettujen asiantuntijoiden taholta, että Irvingin teoksissa on lukuisia virheitä ja puolueellisia väittämiä. Tämäkin oli eräänlainen merkki, että hän on kovan luokan natsi, vaikka jokainen historiallinen kirja pitää sisällään tutkijan oletuksia epätäydellisen tiedon johdosta.

Lipstadt on muuten holokaustin asiantuntija, joka ei ole tehnyt holokaustista mitään tutkimusta. Sellaisen tittelin saa toistamalla samaa matraa ja jatkamalla propaganda levittämistä. Suomen oma asiantuntija Silvennoinen on vähän samanlainen henkilö. Jos hänen kirjansa Törnistä perattaisiin tarkasti, niin löytäisimme paljon valheita ja vääristelyä, mutta se ei ole vaikuttanut hänen arvovaltaansa ja apurahojen saamiseen, koska hän toistaa holokausti-tarinaa halutulla tavalla.

[dothefake]

Tämä keskustelu on mennyt siihen suuntaan, että onko maa littana, onko jumala olemassa tai onko kuussa käyty. Mikään tosiseikka ei muuta huuhaamielisen mielipdettä. Toki sananvapaus oikeuttaa väittämään mitä vain, mutta minä olen nähnyt omin silmin useamman leirin ja todennut, että tuollasta olisi mahdotonta väärentää.

Bonalle: vetysyanidia, jota oli kidemäisessä hyönteismyrkyssä Zyklon B: ssä. Rakeet olivat isohkossa säilykepurkin muotoisessa peltiastiassa. Purkit avattiin ja rakeet pudotettiin katon rei'istä  ja ne alkoivat kaasuuntumaan päästäen vetysyania ilmaan. Kuolema kesti 15-20 minuuttia ja jos joku oli vielä hengissä, niin ammuttiin päähän.

[Emo]

Tämä keskustelu on mennyt siihen suuntaan, että onko maa littana, onko jumala olemassa tai onko kuussa käyty. Mikään tosiseikka ei muuta huuhaamielisen mielipdettä. Toki sananvapaus oikeuttaa väittämään mitä vain, mutta minä olen nähnyt omin silmin useamman leirin ja todennut, että tuollasta olisi mahdotonta väärentää.

Bonalle: vetysyanidia, jota oli kidemäisessä hyönteismyrkyssä Zyklon B: ssä. Rakeet olivat isohkossa säilykepurkin muotoisessa peltiastiassa. Purkit avattiin ja rakeet pudotettiin katon rei'istä  ja ne alkoivat kaasuuntumaan päästäen vetysyania ilmaan. Kuolema kesti 15-20 minuuttia ja jos joku oli vielä hengissä, niin ammuttiin päähän.

Jonka lisäksi Hitlerin Aatu kirjoitti Mein Kampfin.
Vai joku juutalainen väkäleuka koukkunokkako sen meitä silmään kustakseen kirjoitteli?

[Emo]

Tunnetuin Holokaustin uhri Anne Frank ei kuollut kaasukammioissa, vaan pilkkukuumeeseen, joka aiheutti satoja tuhansia kuolemia leireillä huonon hygienian ja puutteellisen ravinnon johdosta. Wikipedian pilkkukuumetta käsittelevästä suomenkielisestä osiosta.

Meidän puolalaisen perhetutun ei-juutalainen vastarintamiesisäkään ei kuollut kaasukammiossa, vaan vasta pari kuukautta keskitysleiriltä vapautumisensa ja sodan loppumisen jälkeen sairauksiin ja vammoihin, mitkä aiheutuivat keskitysleirien oloista.
So? Onko nyt todistettu, ettei keskitysleireillä kuoltu kaasukammioissa?

[Emo]

Bonalle: vetysyanidia, jota oli kidemäisessä hyönteismyrkyssä Zyklon B: ssä. Rakeet olivat isohkossa säilykepurkin muotoisessa peltiastiassa. Purkit avattiin ja rakeet pudotettiin katon rei'istä  ja ne alkoivat kaasuuntumaan päästäen vetysyania ilmaan. Kuolema kesti 15-20 minuuttia ja jos joku oli vielä hengissä, niin ammuttiin päähän.

Eli jotenkin näin? Piällikkö sanoo, että siellä joku vielä huutelee myrkkykaasun seasta. Käypäs Ernesti ampumassa.

Juuri näin USA:ssakin toimitaan, kun vankia aletaan teloittamaan ja ei suostu kuolemaan, niin yritetään kovemmin, ja jos edelleen vaan sätkii, niin keskeytetään ja kokoustetaan ja kokeillaan toisella kerralla paremmilla keinoilla. Päähän ampuminen on tietty melko varma keino, riippuen tietty kohdasta, voi senkin tyriä. Jenkeillä se ei vissiin ole automaattinen varakeino. Toisaalta, Hitlerin Saksassa ei ollut niin kovat vaatimukset ihmisoikeuksien ja arvojen suhteen, kuin nykyään Bidenin USA:ssa on.

[Miniluv]

Tämä keskustelu on mennyt siihen suuntaan, että onko maa littana, onko jumala olemassa tai onko kuussa käyty. Mikään tosiseikka ei muuta huuhaamielisen mielipdettä. Toki sananvapaus oikeuttaa väittämään mitä vain, mutta minä olen nähnyt omin silmin useamman leirin ja todennut, että tuollasta olisi mahdotonta väärentää.

Bonalle: vetysyanidia, jota oli kidemäisessä hyönteismyrkyssä Zyklon B: ssä. Rakeet olivat isohkossa säilykepurkin muotoisessa peltiastiassa. Purkit avattiin ja rakeet pudotettiin katon rei'istä  ja ne alkoivat kaasuuntumaan päästäen vetysyania ilmaan. Kuolema kesti 15-20 minuuttia ja jos joku oli vielä hengissä, niin ammuttiin päähän.

Millaisiin tappolukemiin päästään tuollaisella tekniikalla per päivä? Kuvauksesi mukainen minimi on 15 minuuttia "erien" välillä. Kauanko lisätään tuuletusaikaa, aikaa ruumiiden pois kuljettamiseen ja selviytyjien ampumiseen?

Vertaat tästä prosessista olevaa varmuutta siihen, joka meillä on maan pyöreydestä, joten suonet anteeksi tarkentavat kysymykset.

[Tavan]

Jonka lisäksi Hitlerin Aatu kirjoitti Mein Kampfin.
Vai joku juutalainen väkäleuka koukkunokkako sen meitä silmään kustakseen kirjoitteli?

Mein Kampfistakaan ei löydy mitään haavetta tai suunnitelmaa juutalaisten kansanmurhasta.

[Emo]

Jonka lisäksi Hitlerin Aatu kirjoitti Mein Kampfin.
Vai joku juutalainen väkäleuka koukkunokkako sen meitä silmään kustakseen kirjoitteli?

Mein Kampfistakaan ei löydy mitään haavetta tai suunnitelmaa juutalaisten kansanmurhasta.

Miksi sitä ei äärioikeisto saa lukea? Eihän se ole edes Hitlerin kirjoittama! Juuri senkö vuoksi?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Taisteluni

Kirjassa Hitlerin suurin huoli oli juutalaisuus ja bolševismi, jotka hän kytki yhteen. Ne uhkasivat arjalaista rotua ja oli siksi tuhottava; maailmanhistoria on Hitlerin mukaan sovittamatonta rotujen välistä taistelua.[2] Lisäksi hän tavoitteli Versailles'n "häpeärauhan" kumoamista ja esitti ajatuksensa "elintilan" hankkimisesta idästä. 

[Tavan]

Kirjassa Hitlerin suurin huoli oli juutalaisuus ja bolševismi, jotka hän kytki yhteen. Ne uhkasivat arjalaista rotua ja oli siksi tuhottava; maailmanhistoria on Hitlerin mukaan sovittamatonta rotujen välistä taistelua.[2] Lisäksi hän tavoitteli Versailles'n "häpeärauhan" kumoamista ja esitti ajatuksensa "elintilan" hankkimisesta idästä. 

Bolshevismin tuhoamisesta se haaveili Mannerheimkin. Ja Churchilkin ennen kuin alkoi himoita sotaa Saksaa vastaan. Ilmiö tunnustettiin yleisesti juutalaiseksi. Ei vain Hitlerin mielikuvituksessa.

Juutalaisuuden tuhoamisesta taas on haaveiltu kuta kuinkin kaikkialla maailmassa läpi historian, ilman että se merkitsee kansanmurhaa. Martti Lutherkin haaveili siitä. Jokainen kristitty sinänsä toivoo että juutalaisuus tuhoutuisi kaikkien juutalaisten kääntyessä kristinuskoon.

Saksassa toteutettiin ensivaiheessa juutalaisen vaikutusvallan tuhoaminen antamalla kaikille kenkää ja rajoittamalla kansalaisoikeuksia.

Lopulliseksi ratkaisuksi kaavailtiin samaa konstia kuin aina ennenkin Euroopan historiassa, eli kollektiivista maastakarkoitusta. Nyt vain suuremmassa mittakaavassa ja perusteellisemmin, eli koko Saksan hallitsemasta Manner-Euroopasta kertarysäyksellä. Madakaskaria kaavailivat mahdolliseksi sijoituspaikaksi.

[starsailor]

Tunnetuin Holokaustin uhri Anne Frank ei kuollut kaasukammioissa, vaan pilkkukuumeeseen, joka aiheutti satoja tuhansia kuolemia leireillä huonon hygienian ja puutteellisen ravinnon johdosta. Wikipedian pilkkukuumetta käsittelevästä suomenkielisestä osiosta.

Meidän puolalaisen perhetutun ei-juutalainen vastarintamiesisäkään ei kuollut kaasukammiossa, vaan vasta pari kuukautta keskitysleiriltä vapautumisensa ja sodan loppumisen jälkeen sairauksiin ja vammoihin, mitkä aiheutuivat keskitysleirien oloista.
So? Onko nyt todistettu, ettei keskitysleireillä kuoltu kaasukammioissa?

Ei, vaan kysymys on siitä, että lasketaanko jokaisen juutalaisen kuolema 1933-45 natsien aiheuttamaksi? Sodan aikana jokaisen ryhmän ylikuolleisuus on suurta. Halusin vain tuoda ilmi, että Holokaustin poster tyttö Anne, ei kuollut natsien kaasun tai luodin johdosta, vaan bakteerin.

[Torspo]

Historiallisista aiheista keskustelun kieltäminen on totalitarismia. Minulle ei ainakaan ole selvinnyt mikä on tarkalleen ottaen virallinen totuus, jota ei saisi kiistää?

Natsisaksaa vaivasi ainakin jossain vaiheessa todella kova polttoainepula. Krematoriot toimivat jollain palavalla aineella ja sitä on tarvittu todella paljon jos kuusi miljoonaa on virallinen lukema. Tylsänä fysikaalisena asiana: 40 litraa vettä vaatii haihtuakseen 50% hyötysuhteella noin 4 litraa bensiiniä tai dieseliä. Muutkin polttoaineet käyvät, mutta en muista missään nähneeni dokumentointia tällaisten polttoainemäärien logistiikasta. Yhdessä leirissä olen käynyt puolen päivän verran ja hiljaiseksi veti.

[Pahani Julmu]

Ei, vaan kysymys on siitä, että lasketaanko jokaisen juutalaisen kuolema 1933-45 natsien aiheuttamaksi? Sodan aikana jokaisen ryhmän ylikuolleisuus on suurta. Halusin vain tuoda ilmi, että Holokaustin poster tyttö Anne, ei kuollut natsien kaasun tai luodin johdosta, vaan bakteerin.

Eli ymmärsinkö oikein, että koska hän kuoli tautiin keskitysleirillä, kuolema ei ollut Natsi-Saksan aiheuttama?

Vain aktiivisesti murhatut ovat uhreja ja muut vain kuolevat.

[Tavan]

Eli ymmärsinkö oikein, että koska hän kuoli tautiin keskitysleirillä, kuolema ei ollut Natsi-Saksan aiheuttama?

Vain aktiivisesti murhatut ovat uhreja ja muut vain kuolevat.

Suomalaisillakin keskitysleireillä kuoli venäläisiä/karjalaisia huomattavasti yli väestön keskikuolleisuuden.

Taudit leviävät hananammin leirioloissa, siellä on usein aika masentavaa olla, jne. Mutta ei se anna aihetta syyttää Suomen valtiota tai suomalaisia heidän kuolemastaan, tai perustetta epäillä sotarikosta tai kansanmurhaa, tms.

[Emo]

Tunnetuin Holokaustin uhri Anne Frank ei kuollut kaasukammioissa, vaan pilkkukuumeeseen, joka aiheutti satoja tuhansia kuolemia leireillä huonon hygienian ja puutteellisen ravinnon johdosta. Wikipedian pilkkukuumetta käsittelevästä suomenkielisestä osiosta.

Meidän puolalaisen perhetutun ei-juutalainen vastarintamiesisäkään ei kuollut kaasukammiossa, vaan vasta pari kuukautta keskitysleiriltä vapautumisensa ja sodan loppumisen jälkeen sairauksiin ja vammoihin, mitkä aiheutuivat keskitysleirien oloista.
So? Onko nyt todistettu, ettei keskitysleireillä kuoltu kaasukammioissa?

Ei, vaan kysymys on siitä, että lasketaanko jokaisen juutalaisen kuolema 1933-45 natsien aiheuttamaksi? Sodan aikana jokaisen ryhmän ylikuolleisuus on suurta. Halusin vain tuoda ilmi, että Holokaustin poster tyttö Anne, ei kuollut natsien kaasun tai luodin johdosta, vaan bakteerin.

Joo, primäärikuolinsyy oli bakteeri (sikäli kuin tietosi on oikea), ja sekudäärinen myötävaikuttava kuolinsyy oli natsit ja keskitysleiri.

[Caucasian]

Ei, vaan kysymys on siitä, että lasketaanko jokaisen juutalaisen kuolema 1933-45 natsien aiheuttamaksi? Sodan aikana jokaisen ryhmän ylikuolleisuus on suurta. Halusin vain tuoda ilmi, että Holokaustin poster tyttö Anne, ei kuollut natsien kaasun tai luodin johdosta, vaan bakteerin.

Eli ymmärsinkö oikein, että koska hän kuoli tautiin keskitysleirillä, kuolema ei ollut Natsi-Saksan aiheuttama?

Vain aktiivisesti murhatut ovat uhreja ja muut vain kuolevat.

Ilmeisesti kuoli lavantautiin. Ei 15 vee siihen kuole jos saa hoitoa eikä hoitamattomanakaan jos fyysisesti kunnossa. Eli kyllähän Saksa voidaan katsoa syylliseksi, koska a) vei leirille, b) huonoissa oloissa esim ravinnon suhteen c) ei hoidettu > kuoli ja tod näk hengissä vaikka olisi vapaudessa saanut lavantaudin, jota ei tietysti olisi saanut ilman leiritystä.
Niin kaikkia juutalaisten kuolemia 39-45 ei tietysti voi pitää Saksan syynä, moni kuoli varmasti tuona aikana luonnollisestikin tai onnettomuuksissa, mutta kyllä hillitön määrä kuolemia oli Saksan tai oikeastaan hallinnon syytä. Saksan kansa valitsi johtajansa, joten osa syystä kansan.

[Caucasian]

Mikä tämän natsit ei tappanut meuhkaamisen pointti on?
Fakta on, että tappoivat ja murhasivat ja kuolemantuottivat. Onko kyse lukumäärästä vai menetelmästä vai koko homman irrationaalisesta kieltämisestä vai mistä ihmeestä?
Tarkkaa lukumäärää tuskin kukaan TIETÄÄ, mutta määrä on hyvin suuri.
(Jos ihmetellään ruumiiden puuttumista, niin ainakin wikin mukaan Auschwitzin ja Birkenaun krematorioiden kapasiteetti oli tuhansia päivässä. Eli reilusti yli miljoona vuodessa. )

[Eirene]

Eli ymmärsinkö oikein, että koska hän kuoli tautiin keskitysleirillä, kuolema ei ollut Natsi-Saksan aiheuttama?

Vain aktiivisesti murhatut ovat uhreja ja muut vain kuolevat.

Suomalaisillakin keskitysleireillä kuoli venäläisiä/karjalaisia huomattavasti yli väestön keskikuolleisuuden.

Taudit leviävät hananammin leirioloissa, siellä on usein aika masentavaa olla, jne. Mutta ei se anna aihetta syyttää Suomen valtiota tai suomalaisia heidän kuolemastaan, tai perustetta epäillä sotarikosta tai kansanmurhaa, tms.

Itse näen selkeän eron Suomen ja Saksan valtioiden toimien välillä. Suomessa ei tietääkseni laadittu suunnitelmia "alempien" rotujen tuhoamisesta. Saksassa tehtiin selkeä suunnitelma juutalaisten tuhoamisesta ja osa sitä suunnitelmaa oli siirtää vielä elossa olevat juutalaiset keskitysleireihin ja tuhoamisleireihin.

[Tavan]

Itse näen selkeän eron Suomen ja Saksan valtioiden toimien välillä. Suomessa ei tietääkseni laadittu suunnitelmia "alempien" rotujen tuhoamisesta. Saksassa tehtiin selkeä suunnitelma juutalaisten tuhoamisesta ja osa sitä suunnitelmaa oli siirtää vielä elossa olevat juutalaiset keskitysleireihin ja tuhoamisleireihin.

Juuri tästä olemme eri mieltä. Käsittääkseni mitään suunnitelmaa kansanmurhasta ei ollut olemassa, kansaa ei käsketty murhata, eikä kansaa murhattu.

Eli saksalaiset keskitysleirit olivat luonteeltaan samalla viivalla kuin suomalaiset keskitysleirit.

Vapaussodan jälkeen punavankien leirittämiseen liittyy paljon enemmän näyttöä julmasta tuhoamistarkoituksesta, kuin Saksan keskitysleirien kohdalla. Punavankileirienkään kohdalla en silti puhuisi kansanmurhasta.

[Emo]

Itse näen selkeän eron Suomen ja Saksan valtioiden toimien välillä. Suomessa ei tietääkseni laadittu suunnitelmia "alempien" rotujen tuhoamisesta. Saksassa tehtiin selkeä suunnitelma juutalaisten tuhoamisesta ja osa sitä suunnitelmaa oli siirtää vielä elossa olevat juutalaiset keskitysleireihin ja tuhoamisleireihin.

Juuri tästä olemme eri mieltä. Käsittääkseni mitään suunnitelmaa kansanmurhasta ei ollut olemassa, kansaa ei käsketty murhata, eikä kansaa murhattu.

Eli saksalaiset keskitysleirit olivat luonteeltaan samalla viivalla kuin suomalaiset keskitysleirit.

Kehtaat suoraan asian myöntää, mikä on hyvä juttu. Väärässä toki olet syystä, mitä en pysty käsittämään.

[Tavan]

Jos Anne Frank olisi kuollut punatautiin suomalaisella keskitysleirillä jonkun karjalaisen vangin kanssa vierekkäisellä pedillä, häntä ei olisi laskettu holokaustin uhriksi.

[Eirene]

Itse näen selkeän eron Suomen ja Saksan valtioiden toimien välillä. Suomessa ei tietääkseni laadittu suunnitelmia "alempien" rotujen tuhoamisesta. Saksassa tehtiin selkeä suunnitelma juutalaisten tuhoamisesta ja osa sitä suunnitelmaa oli siirtää vielä elossa olevat juutalaiset keskitysleireihin ja tuhoamisleireihin.

Juuri tästä olemme eri mieltä. Käsittääkseni mitään suunnitelmaa kansanmurhasta ei ollut olemassa, kansaa ei käsketty murhata, eikä kansaa murhattu.

Eli saksalaiset keskitysleirit olivat luonteeltaan samalla viivalla kuin suomalaiset keskitysleirit.

Selvä, tästä ollaan todella eri mieltä. Itse uskon että suunnitelma oli ja tätä suunnitelmaa toteutettiin. Lähteitä on monia, mm. "Protocol of the Wannsee Conference".

Noh, minusta holocaustin kieltämistä ei pitäisi kriminalisoida, kyse on historiantulkinnoista. Sen sijaan vihapuheen pitää ehdottomasti olla rikollista!

[Bona]

Bonalle: vetysyanidia, jota oli kidemäisessä hyönteismyrkyssä Zyklon B: ssä. Rakeet olivat isohkossa säilykepurkin muotoisessa peltiastiassa. Purkit avattiin ja rakeet pudotettiin katon rei'istä  ja ne alkoivat kaasuuntumaan päästäen vetysyania ilmaan. Kuolema kesti 15-20 minuuttia ja jos joku oli vielä hengissä, niin ammuttiin päähän.

Tuotahan sinä et ole nähnyt. Ihan alkeistason kriittisyyttä olisi erottaa, mitä sinä todella omin silmin näit ja mitä et.

Väitetty väline, Zyklon-B, koostui todellakin rakeista, ja miksi ne kaasuuntuivat? Jos ne kaasuuntuisivat ripottelemalla purkista huoneeseen, ne kaasuuntuisivat myös siellä purkissa (suunnilleen sama lämpötila).

Majdanekissa kerrotaan kävijöille kylteissä, että desinfiointihuoneessa näkyvistä putkista johdettiin huoneeseen kuumaa ilmaa, joka kaasuunnutti rakeita sen verran, että täit kuolivat. Täit tietysti kuolevat helpommin kuin ihmiset, täit kuolevat saunassakin. Ihmisen tappaminen on vaikeampaa.

Käännä Google Translatella suomeksi tai saksaksi (ehkä laadukkaampi käännös) tuo edelle laittamani pitkä teksti. Siinä kerrotaan, että kaasuttamismenetelmistä tiedetään hyvin vähän. Ottaen huomioon, miten valtavasti meille on asiaa rummutettu ja miten sinäkin pidät täysin varmana tietona että juu, tuolta ne rakeet ripoteltiin, tuollaisen lauseen tieteelliseen tutkimukseen nojaavassa museon tekstissä pitäisi soittaa hälytyskelloja ja lujaa. Miten niin ei tiedetä? Tarkoittaa, että ei oikeasti tiedetä, sen jälkeen kun on karsittu neukkujen propaganda, Hollywood-elokuvat ja legendat.

Muuten, aikaisemmin puhuit suihkuista:

Onkohan kukaan näistä venkoilijoista oikeasti käynyt millään keskitysleirillä, puhumattakaan Auschwitchista? Minua huvitti tuo väite, että kaasukammioista olisi vain peruskivet jäljellä, etenkin kun olen itse ollut useammankin leirin kaasukammiossa (suihkussa) sisällä.

Eli oliko siellä nyt sitten suihkut, joista kaasu tuli, vai kattoluukut ripottelua varten?

Sitten pilkkukuumekeskusteluun: pilkkukuumeen aiheutti tuolloin vaatetäin levitämä riketsiabakteeri (nykyisin riketsiaa levittää enemmän punkit). Juuri niiden vaatetäiden takia sitä Zyklon-Beetä hankittiin varastot täyteen.

EDIT: joku toi esille vielä lavantaudinkin. Näiden tautien erottamiseen ei varmaankaan sodan oloissa käytetty hirveästi energiaa, eikä niitä edes osattu erottaa toisistaan ennen 1800-luvun loppua. Saattoi olla pilkkukuume tai lavantauti.

[pienivalkeapupu]

Sen sijaan vihapuheen pitää ehdottomasti olla rikollista!

Sarkasmiako?

[Miniluv]

It consists of hydrogen cyanide (prussic acid), as well as a cautionary eye irritant and one of several adsorbents such as diatomaceous earth.

Eli kaasu haihtuu sidosaineesta. Kiinteä tai kiteytynyt (kristalli?) HCN pitäisi säilyttää alle -13 asteessa.

[Emo]

Jos Anne Frank olisi kuollut punatautiin suomalaisella keskitysleirillä jonkun karjalaisen vangin kanssa vierekkäisellä pedillä, häntä ei olisi laskettu holokaustin uhriksi.

Eipä tietenkään, koska Anne Frank ei olisi ollut suomalaisella keskitysleirillä juutalaisuutensa vuoksi vainottuna.