Kulta ja hopea

[Miniluv]

Nyt on Itävallan vuoro tehdä tarkastus maan ulkopuolella säilytettäville kultavarannoille.

First it was Germany, now another AAA-rated European country is starting to get concerned about its hard assets.

Overnight Bloomberg reported that following in Bundesbank's footsteps, Austria will audit its gold reserves located in the UK, which represent 80% of its total gold holdings. This gold reserve reviews held at Bank of England in London will be first conducted by external auditors, Christian Gutleder, a spokesman for the Austrian central bank, says via telephone.

As a reminder, Austria held 80% of its roughly 280 tons of gold in U.K., according to last annual report.

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-26/first-germany-now-austria-demands-audit-its-offshore-held-gold

[Miniluv]

Mainitsinkin tuossa jo ylempänä, että hopeakolikoiden ja -harkkojen kysyntä tuplaantui vuonna 2013.

Hopeiset sijoituskolikot loppuivat US Mintiltä kesken vuoden 2013 lopussa. Tahti ei ole hiljenemässä tänä vuonna.

Hopean myynnin lukuja vuodesta 2000:

http://goldandsilverblog.com/american-eagle-silver-bullion-coin-demand-remains-strong-should-shatter-previous-sales-record-0562/

[Mehud]

Mielenkiintoinen juttu ja mielenkiintoinen "kaivos"yhtiö Silver Wheaton. Yhtiöllä on maailman laajimmat hopeavarannot ja liiketoimintamalli mahdollistaa hopean oston sikahalvalla ja suht pienellä riskillä.

"Silver Wheatonin liiketoimintamalli poikkeaa perinteisestä kaivosyhtiöstä. Silver Wheaton ei itse omista kaivoksia, vaan se ostaa muiden yhtiöiden omistuksessa olevista kaivoksista sivutuotteena louhittavan hopean ennalta sovittuun hintaan. Silver Wheaton maksaa tulevaisuudessa saatavat hopeavirrat etukäteen. Tällä tavoin esimerkiksi kulta- tai kuparikaivokset pystyvät rahoittamaan toimintaansa myymällä sivutuotteena syntyvän hopean etukäteen Silver Wheatonille. Silver Wheaton on siis eräänlainen kaivosten rahoittaja. Silver Wheatonin ei itse tarvitse itse investoida tuotantoon, eikä epävarmaan hopean etsintään."

"Silver Wheatonin neuvotteluasema on siis tällä hetkellä erittäin hyvä. Tällä hetkellä yhtiö pystyy ostamaan hopeaa peräti 4 USD/oz hintaan, mikä mahdollistaa kohtuullisen tuoton näinkin alhaisella hopean hinnalla kuin 19 USD/oz."

http://www.nordnetblogi.fi/hopea-ei-ole-hapea-esittelyssa-yhtio-nimelta-silver-wheaton/01/06/2014/

[Jaska Pankkaaja]

...öööh, kansainvälinen tilanne, Kiina ja Venäjä?!?

Venäjä osti miljardilla taalalla kultaa huhtikuussa.

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-21/russia-dumps-record-amount-us-treasurys-here-what-it-buying

On niillä rahat loppu  Suomi otti miljadi taalaa lisää velkaa huhtikuussa jotta suomalian euvostotasavalta saisi lisäkuukauden pystyssäpysymiseen.

[PaulR]

^^ Ihan hyvä konsepti jutun perusteella, mutta itse uskon perusmetallien kysynnän tipahtavan lähitulevaisuudessa. Sen myötä niiden hinnat ja edelleen niitä kaivavat yhtiöt.

Haluaisin pitää firmasta, mutta mutta...

[Mehud]

^^ Ihan hyvä konsepti jutun perusteella, mutta itse uskon perusmetallien kysynnän tipahtavan lähitulevaisuudessa. Sen myötä niiden hinnat ja edelleen niitä kaivavat yhtiöt.

Haluaisin pitää firmasta, mutta mutta...

Silver Wheaton on vain hyvä jos sinun spekulaatiosi osoittautuu vääräksi

[Miniluv]

Kulta nousi yli 3% tänään. Näyttää mielenkiintoiselta.

[stefani]

Vaatisi itsekuria olla välittämättä lyhyen aikavälin heilahduksista.

[Mehud]

Eilen ostin kanadalaisen kultakaivoksen osakkeita. Kaivososakkeet nousevat yleensä nopeammin kuin kullan kurssi kullan alkaessa nousta.

20.5. ostetun kultakaivoksen osakkeet nousseet kuukaudessa 23%. Saattaa ennakoida kullan nousua. Tiedä häntä.

[Miniluv]

Saksa lopettaa pyynnöt Amerikassa säilytettävän kullan kotiuttamisesta.

Germany has decided its gold is safe in American hands.

Surging mistrust of the euro during Europe's debt crisis fed a campaign to bring Germany's entire $141 billion gold reserve home from New York and London. Now, after politics shifted in Chancellor Angela Merkel's coalition, the government has concluded that stashing half its bullion abroad is prudent after all.

Ending talk of repatriating the world's second-biggest gold reserves removes a potential irritant in U.S.-German relations.

http://www.bloomberg.com/news/2014-06-23/german-gold-stays-in-new-york-in-rebuff-to-euro-doubters.html


...ai niin: End the Fed -liike on levinnyt Saksaankin

Edit: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lIjYjkJt2us 

[PaulR]

Heh, Saksa sai 5 tonnia kultaa NY Fedistä, joka oli alle 10% siitä, joka oli tarkoitus kotiuttaa 2013. Tämä antoi luoton siitä, että kaikki on turvassa hyvissä käsissä, eikä myyty eteenpäin vuosikymmeniä sitten. Miksi siis suututtaa amerikkalaisia ystäviämme pyytämällä omiamme takaisin.

  "Right now, our campaign is on hold," Peter Boehringer, a Munich-based euro critic who co-founded an initiative to bring home all of Germany's gold in 2012, said in an interview."

Right now and forever. Sorry suckers.

[PaulR]

^^ Ihan hyvä konsepti jutun perusteella, mutta itse uskon perusmetallien kysynnän tipahtavan lähitulevaisuudessa. Sen myötä niiden hinnat ja edelleen niitä kaivavat yhtiöt.

Haluaisin pitää firmasta, mutta mutta...

Silver Wheaton on vain hyvä jos sinun spekulaatiosi osoittautuu vääräksi

Tässä tulikin tarkoittamani aukikirjoitetuksi;

'Boom'-erang at point of no return? Australian economic boom ending [July 02, 2014]

[...]

So what's all this 'wealth' based on? Is Australia somehow more technologically-advanced than the rest of the world? Does it have killer innovations that the rest of the world lacks? No, it doesn't. The entire bubble is based on mining minerals and exporting them to China and the latter country is beginning to rein in its manic house building programs as it looks to consolidate its future – as evidenced by the recent historic gas deal with Russia, which sees its focus switch to stronger partnership with its northern neighbor and a change of focus to industrial development rather than erecting residential developments, many of which lie empty.

As a result of this, the spot price of iron ore is beginning to fall and is predicted by some to return to its historic price of under $20 a metric ton by 2017 and possibly as early as next year. This would leave three of Australia's five largest mining companies bankrupt. The mining sector contributes roughly 19 percent of Australia's entire GDP when the entire supply and service chain is added to the base figure of around 9 percent. This makes 'Oz' a one-trick pony and that horse is about to break its leg.

[...]

http://rt.com/op-edge/169908-australia-economic-boom-ending/

[Lasse]

Achtung Baby!

Todella ihmeellinen ilmiö tuli vastaan; Saksassa osoitetaan mieltä Amerikan FED:iä vastaan ja liike tuntuu laajenevan:

Establishment is Afraid of End The Fed Movement in Germany
http://www.youtube.com/watch?v=lIjYjkJt2us

End the Fed goes global as Germany holds protests against U.S. central bank
http://www.examiner.com/article/end-the-fed-goes-global-as-germany-holds-protests-against-u-s-central-bank

[törö]

FED on ilmeisesti myynyt holveissaan lojuneen Bundesbankin kullan pois ja kyllähän sellainen vituttaa.

Yhdysvallat ei kuitenkaan ole ainoa kriisimaa, joten huomion keskittäminen sen keskuspankkiin ei ole järkevää. Bundesbankilla on kultaa myös Ranskassa ja sitäkin on yritetty kotiuttaa jo puolisen toista vuotta laihoin tuloksin.

Brittien kanssa Bundesbankilla ei ole vastaavia ongelmia siitä yksinkertaisesta syystä, ettei sen kultaa säilytetä siellä. Sen sijaan liikkeellä on huhuja, joiden mukaan britit olisivat myyneet omin luvin esmes saudien kultavarainnot välttääkseen pankkien kaatumisen ja valtion maksukyvyttömyyden.

Saksallakaa ei mene niin hyvin, että saksalaisien kannattaisi heristää sormea FED:ille ennen kuin ovat tarkistaneet, että Bundesbankin holveihin talletetut muiden kultavarainnot ovat yhä tallessa.

Näyttää pahasti siltä, että kultavaraintojen jemmaaminen muihin keskuspankkeihin ei vakautakaan taloutta, koska omien kultavarojen myyminen salaa on mahdotonta, vaan päinvastoin pahentaa tilannetta, koska on näköjään helpompaa myydä muiden kultavarainnot ja teeskennellä, että ne ovat yhä tallessa, mutta niitä ei nyt tällä hetkellä voida antaa takaisin omistajilleen.

[repo]

Saksallakaa ei mene niin hyvin, että saksalaisien kannattaisi heristää sormea FED:ille ennen kuin ovat tarkistaneet, että Bundesbankin holveihin talletetut muiden kultavarainnot ovat yhä tallessa.

Ja missähän Kreikan, muistaakseni 300 mrd euron, kultavarannot ovat "säilytyksessä", Bundesbankissa kenties? Ettei Kreikka ole saanut jo 2009 rauhallisen ilmoituksen Saksasta; teidän kultanne on meidän, jos tukipaketit ja talouden tasapainotus meidän, tai siis - köh! -, euroalueen ehdoilla ei kelpaa.

Jos eri maiden keskuspankkeihin talletetut kultavarannot ovat olleet pelkkiä lupauksia jo pidemmän aikaa, se selittäisi, miksi Kreikan kultavarannot eivät ole olleet käytettävissä takuutusvatkauksessa eikä koko velkakriisissä, vaikka rahajärjestelmä ei olekaan kultakannassa. Kulta olisi kuitenkin käyttökelpoinen vaihdantaväline muualle, jos Kreikka olisi jättänyt velat pystyyn euroalueen suuntaan.

[PaulR]

Taitaa olla niin, että holveissa on kultaa, mutta sama mälli on korvamerkitty useammalle omistajalla. Sen olemassaoloa voi sitten käydä omistajat tarkistamassa, kunhan tekevät sen yksi kerrallaan.

Venezuelan historia voi vielä muistaa Hugo Chavezia kaukonäköisenä ketkuna, joka onnistui ensimmäisenä ja viimeisenä kotiuttamaan maansa metallin ennen musiikin loppumista.

[Emo]

http://www.kultaeeva.fi/blog/hugo-chavez-aloitti-ehk%C3%A4-jotain-merkitt%C3%A4v%C3%A4%C3%A4-v%C3%A4h%C3%A4n-ennen-kuolemaansa

Tässä tälläinen helppo suomenkielinen linkki aiheeseen, tuon kun lukee niin kaltaiseni talousasioissa tollompikin persu käsittää mistä puhutaan.

[törö]

^ Tuo bloggaaja ei vaikuta olevan kovin hyvin perillä tilanteesta, sillä jo jonkin vuoden ajan on kohistu väärennetyistä kultaharkoista, joiden sisälle on kätketty. Niitä löytyy sieltä ja täältä ja niissä on monenlaisia leimoja.

Ongelma on paisunut jo kauan, sillä Kiinassa on todettu FED:iltä jo 90-luvulla ostettuja kultaharkkoja väärennöksiksi.

https://au.news.yahoo.com/a/15182799/counterfeit-aussie-gold-sold-in-china/
http://www.businessinsider.com/fake-gold-bars-2012-9
http://www.forbes.com/sites/timworstall/2012/03/26/the-drilled-gold-bars-filled-with-tungsten/
http://www.americanfreepress.net/html/fort_knox_conundrum__208.html

Saksassa on paljastunut kultaharkkojen väärentämiseen erikoistunut tehdas.

http://www.youtube.com/watch?v=4oURCIDfhDQ#t=13

Kiinassa väärennettyä kultaa myydään luonnollisesti täysin avoimesti ihan kenelle tahansa, joka sitä haluaa.

http://www.maxkeiser.com/2012/09/chinese-firm-markets-tungsten-filled-gold-bars-coins/

Elikkä tarkastuskäynneistä ja kultavaraintojen palauttamisesta ei ole hitonkaan hyötyä, mikäli jokaista harkkoa ei avata.

[PaulR]

Elikkä tarkastuskäynneistä ja kultavaraintojen palauttamisesta ei ole hitonkaan hyötyä, mikäli jokaista harkkoa ei avata.

Ultraäänellä voidaan tarkistaa avaamatta, mutta voisi kuvitella Kiinan käyttävän ostamansa harkot Sveitsin kautta uudelleen valannassa tästäkin syystä.

E: Fake Gold Bars - How to detect them using ultrasound testing
https://www.youtube.com/watch?v=rh0Mcagio5Q

[PaulR]

Yksi jäi epäselväksi: Minkä ihmeen tähden valtiot säilyttävät kultavarantojaan ulkomailla?

Ei pidetä kaikkia munia samassa korissa siinä virheellisessä luulossa, ettei pankkiiri pankkiirin silmää noki?

[törö]

Yksi jäi epäselväksi: Minkä ihmeen tähden valtiot säilyttävät kultavarantojaan ulkomailla?

Ettei niitä voitaisi myydä salaa.

Poliitikoilla on taipumusta keksitä tällaisia ratkaisuja huonoina aikoina, jotta vaikuttaisi siltä kuin kapakissa paperossiaskin kanteen luonnosteltu talouspolitiikka toimisi sittenkin käytännössä.

[törö]

Kaikki ikävät talouasiat pysyvät helposti salassa, vaikka ne olisivat miten näkösällä, koska niitä ei haluta nähdä.

Vastahan Nampula-Kutrikin kävi A-studiossa keskustelemassa valtion velasta eikä edes tiennyt kuinka paljon sitä on.

Asuntomarkkinat taas ovat autoaan tietämättömiä siitä, että asuntojen hinnat alkavat laskea kun suuret ikäluokat poistuvat markkinoilta eikä siihen ole olemassa mitään toimivaa vastalääkettä.

Yksikään eduskunnassa vaikuttava puolue ei tee mitään todellista valtion menojen karsimiseksi, vaikka se ovat viemässä koko maan perikatoon. Muut puhuvat diipadaapaa ja Persut vastustavat, mutta menoista ei haluta tinkiä.

Iso osa kansasta ja sen valitsemista päättäjistä on sikeässä unessa eikä halua tajuta että jotain on vialla ennen kuin tilille ei enää tulekaan rahaa.

Kultavaraintojen myyminen kaikessa hiljaisuudessa on niin pieni asia siihen johtaneeseen ongelmiin verrattuna, ettei se millään ilveellä voi nousta koko kansan tietoisuuteen. Talouslehdissä se ehkä paljastetaan, mutta niitä lukee varsin pieni osa väestöstä eikä lukevastakaan osasta suurin osa halua uskoa kaikkea mitä niissä kerrotaan.

[Miniluv]

Yksi jäi epäselväksi: Minkä ihmeen tähden valtiot säilyttävät kultavarantojaan ulkomailla?

Valuuttakursseihin voidaan vaikuttaa kultakaupoilla, jolloin kullan säilyttämisessä lähellä kaupankäyntipaikkoja on jotain itua. Keskuspankit ottavat mieluummin toisiltaan kultaa kuin fiatia. Ja ainakin Itävalta on julkaissut kullan lainaamisesta saamansa korkotuotot, joten kullan lainaamista varten.

Päättäjillä oli oikeus realisoida viljan ja polttoaineen varmuusvarastoja, kuten vasta saimme kuulla. Miksi tämä oikeus ei koske kultaa?

Onko valtion omaisuutta oikein esim. myydä sen saman omaisuuden arvon laskemiseksi?

When Brown decided to dispose of almost 400 tonnes of gold between 1999 and 2002, he did two distinctly odd things.

First, he broke with convention and announced the sale well in advance, giving the market notice that it was shortly to be flooded and forcing down the spot price. This was apparently done in the interests of "open government", but had the effect of sending the spot price of gold to a 20-year low, as implied by basic supply and demand theory.

Second, the Treasury elected to sell its gold via auction. Again, this broke with the standard model. The price of gold was usually determined at a morning and afternoon "fix" between representatives of big banks whose network of smaller bank clients and private orders allowed them to determine the exact price at which demand met with supply.

The auction system again frequently achieved a lower price than the equivalent fix price. The first auction saw an auction price of $10c less per ounce than was achieved at the morning fix. It also acted to depress the price of the afternoon fix which fell by nearly $4.

http://blogs.telegraph.co.uk/finance/thomaspascoe/100018367/revealed-why-gordon-brown-sold-britains-gold-at-a-knock-down-price/

[Miniluv]

En siis ole törön linjoilla tässä kysymyksessä

[sivullinen.]

Kaikein naurettavin selitys tulee tässä:

In a follow-up by "Nieuwsuur" Friday night (see below), Knot disclosed that some 67 tons of Netherlands govement gold, worth 3 billion euros, is kept in Amsterdam. Knot acknowledged on camera that this is only a small portion of the Dutch gold reserve. For practical reasons, he said, most of the 612.5 tons of official gold reserve is held abroad, so that "if the Dutch central bank wants to sell some of its gold, we don't have to ship it."

Minusta tämä on täysin oikea peruste. Ennen valtioiden väliset kauppavajeet tasattiin kullalla. Sitten alettiin tasaamaan rahalla ja sopimuksilla. Sitten valuutat päästettiin "kellumaan" ja kurssivaihtelu tasasi kaupat -- tai valtio "suojeli" valuuttaansa kullalla, kuten Miniluv sanoi. Siinä nopeus oli olennaista. Pienikin viite valtion maksukyvyn heikkenemisestä johti suuriin keinottelu mahdollisuuksiin, ja siksi piti vastata nopeasti. Lopulta Soroksen nyljettyä Englannin pankin siitä luovuttiin. Nykyään OECD:n sisällä kullalle ei ole tarvetta. Valtioiden maksukyvystä vastaavat reittaajat. Venäjän kanssa kauppaa käydessä sitä moni haikailee ja loput käyttävät US dollaria "clearingiin".

Kiina ja Venäjä sopivat muutama vuosi sitten siirtyvänsä kultaperustaiseen sovitteluun keskenäisessä kaupassaan. Äskettäin maat julkaisivat suuren keskenäisen kaasusopimuksen. Sen arvoa ei ole kerrottu -- ja Hommaforumillakin on siitä paljon arvuuteltu. Olisi iso isku dollarille, jos kauppa ei olisikaan dollariperusteinen. Tiedon julkistusta voitaisiin käyttää jopa sotilaallisiin tarkoituksiin.

[PaulR]

Kovasti tekisi mieli vastata Axelin tiedusteluun, mutta kun ei ole varma kenellä viime kädessä on oikeus tehdä moisia ratkaisuja.

Suomen Pankin puoleenhan kullan kotiuttamisesta keskusteltaessa käännyttiin. SP taas on jäsenenä Euroopan keskuspankin valvomassa Euroopan keskuspankkijärjestelmässä (EKPJ). Lisäksi Suomen Pankki toimii eduskunnan takuulla, ja sitä valvovat eduskunnan valitsemat pankkivaltuutetut.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Pankki

[Mehud]

Eilen ostin kanadalaisen kultakaivoksen osakkeita. Kaivososakkeet nousevat yleensä nopeammin kuin kullan kurssi kullan alkaessa nousta.

20.5. ostetun kultakaivoksen osakkeet nousseet kuukaudessa 23%. Saattaa ennakoida kullan nousua. Tiedä häntä.

Tänään kultakaivos on noussut 30.17% tuosta ostohetkestä. Kohtuullisesti kahdessa kuukaudessa. Jos kultakaivoksen kurssi nousee tuota vauhtia, niin on hyvin oletettavaa, että nousu liittyy jotenkin kultaan ja kullankaivuuseen.

[PaulR]

^ Onneksi olkoon! Paukautin juuri kirsikkani ja tein ensimmäisen - pienen - lottokupongin osakkeisiin. Kumma juttu, että kun avasi pään, tekisi saman tien mieli ostaa lisää.

[Miniluv]

New York Times: A Chinese Gold Standard?

[PaulR]

Kovasti tekisi mieli vastata Axelin tiedusteluun, mutta kun ei ole varma kenellä viime kädessä on oikeus tehdä moisia ratkaisuja.

Suomen Pankin puoleenhan kullan kotiuttamisesta keskusteltaessa käännyttiin. SP taas on jäsenenä Euroopan keskuspankin valvomassa Euroopan keskuspankkijärjestelmässä (EKPJ). Lisäksi Suomen Pankki toimii eduskunnan takuulla, ja sitä valvovat eduskunnan valitsemat pankkivaltuutetut.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Pankki

Eduskunnan pankkivaltuusto

Eduskunta valitsee vaalikauden ensimmäisillä valtiopäivillä yhdeksän pankkivaltuutettua valvomaan Suomen Pankin toimintaa ja eduskunnan vastattavana olevien rahastojen hallintoa. Pankkivaltuutetut antavat eduskunnalle vuosittain kertomuksen ja tarvittaessa erilliskertomuksia.

Jäsenet

Puheenjohtaja:
Zyskowicz, Ben /kok  30.06.2011 -

Varapuheenjohtaja:
Ruohonen-Lerner, Pirkko /ps  30.06.2011 -

Muut jäsenet:
Backman, Jouni /sd  30.06.2011 -
Kalli, Timo /kesk  19.02.2008 -
Matikainen-Kallström, Marjo /kok  30.06.2011 -
Mäkipää, Lea /ps  30.06.2011 -
Orpo, Petteri /kok  22.11.2012 -
Sipilä, Juha /kesk  16.05.2013 -
Urpilainen, Jutta /sd  17.06.2014 -

http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/toimielimet/toimielin-epv01/index.htx?subpage=jasenet&te=epv01