2014-03-25 YLE Kirkko: muslimilasten ramadania tuettava kouluissa

[Ink Visitor]

Kirkko: Uskontojuhlien täyskiellon sijaan syytä pohtia vaihtoehtoisia tilaisuuksia – myös muslimilasten ramadania tuettava kouluissa

Apulaisoikeuskanslerin eilinen linjaus Suvivirren ja koulujen uskonnollisten tilaisuuksien ongelmallisuudesta on vain yksi näkökulma, sanoo Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo. Hän ehdottaa, että täyskieltojen sijaan kouluihin kehitettäisiin entistä palkitsevampia vaihtoehtoisia tilaisuuksia uskontojuhlien rinnalle.

Evankelis-luterilaisessa kirkossa apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalaisen linjausta koulujen uskonnollisten tilaisuuksien ongelmallisuudesta ei pidetä lopullisena kantana.

Kouluille annettavia ohjeita ei kirkon mukaan myöskään ole syytä uudistaa yhden kannanoton takia, vaan kysymystä on tarkasteltava laajemmin, sanoo kirkkohallituksen kansliapäällikkä Jukka Keskitalo.

– Nyt on syytä laittaa jäitä hattuun. Oikeudellisesti asia on paljon monimutkaisempi kuin Puumalaisen ratkaisusta käy ilmi, Keskitalo sanoo oikeusoppineiden lausuntoihin viitaten.

Aiemmin sekä eduskunnan apulaisoikeusasiamies että perustuslakivaliokunta ovat katsoneet, että kouluissa laulettava Suvivirsi ei ole uskonnollinen. Myös valtiosääntöoikeuden professori Veli-Pekka Viljanen arvioi eilen Yle Uutisille, että apulaisoikeuskanslerin kannanotto on yksi näkökulma asiaan.

– Näyttää siltä, että apulaisoikeuskansleri on tarkastellut kysymystä vain negatiivisen uskonnonvapauden eli oikeuden olla harjoittamatta uskontoa näkökulmasta. Uskonnonvapauden positiivinen ulottuvuus eli oikeus harjoittaa uskontoa on jäänyt hyvin vähälle huomiolle, Keskitalo sanoo.

"Osa suomalaista kulttuuria"

Keskitalon mukaan vaikuttaa siltä, että ratkaisua tehtäessä suomalaisen koulun uskonnolliset perinteet on irrotettu kontekstistaan. Hän muistuttaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisusta, jonka mukaan krusifiksin pitäminen italialaisten koulujen seinällä ei ole aktiivista uskonnonharjoittamista.

– Jos tapausta sovelletaan Suomeen, voisi katsoa, että Suvivirsi tai muut koulun uskonnollisia perinteet ovat passiivisia symboleita, jotka eivät edellytä aktiivista uskonnonharjoittamista.

Keskitalon mukaan täyskieltojen sijaan pitäisi pyrkiä siedätyshoitoon ja aitoon suvaitsevaisuuteen, koska Suvivirsi ja koulujen uskonnolliset tilaisuudet ovat osa suomalaista kulttuuria.

– Mieluummin kuin pohditaan, pitääkö Suvivirsi putsata pois kouluista, pitäisi miettiä, miten sellaisten koulujen, joissa on paljon muslimilapsia, ramadan-kulttuuria voisi tukea. Eivät kristityt lapset saastu siitä, että saavat kokemusta toisesta perinteestä.

Kirkon ohje kouluille: Vaihtoehtoisista tilaisuuksista palkitsevampia

Apulaisoikeuskansleri linjasi, että Opetushallituksen pitää tarkistaa ja ohjeistaa suomalaiset koulut uskonnollisten tilaisuuksien järjestämiseen. Millaiset omat ohjeet kirkko puolestaan antaisi suomalaisille kouluille uskonnollisista tilaisuuksista?

Tämänhetkiset ohjeet ovat Keskitalon mielestä perusteiltaan hyvät, mutta jos uusia ohjeita tarvitaan, ne voisivat koskea esimerkiksi vaihtoehtoisten tilaisuuksien järjestelyjä.

– Mieluummin kuin kielletään kaikilta uskonnolliset tilaisuudet, vaihtoehtoisista tilaisuuksista voisi kehittää mielekkäitä ja mieleenpainuvia. Koulut voisivat esimerkiksi pohtia, millainen palkitseva vaihtoehtoinen juhla järjestetään, kun koulu menee kirkkoon. Tämä voisi laukaista pattitilanteen ja olla täyskieltoa luovempi ratkaisu tilanteeseen.

Keskitalo haluaa korostaa, että uskonnottomien oikeuksien huomioiminen on erittäin tärkeää.

– Nyt pitää vain osata yhteensovittaa uskovien ja uskonnottomien oikeudet.

Apulaisoikeuskansleri teki ratkaisunsa koulujen uskonnollisista tilaisuuksista uskonnottomia edustavan vapaa-ajattelijoiden jäsenen kantelun pohjalta.

http://yle.fi/uutiset/kirkko_uskontojuhlien_tayskiellon_sijaan_syyta_pohtia_vaihtoehtoisia_tilaisuuksia__myos_muslimilasten_ramadania_tuettava_kouluissa/7154000

[ElinaElina]

Asssraaaa! Kuinka muslimilapset paastoavat koulussa?

[ämpee]

Jotenkin jo aiemmin pelkäsin, että tämä tästä Suvivirsikohusta tulee.
Meille tarjotaan mahdollisuutta ostaa omia perinteitämme sovittuun hintaan.

Nyt Erikoistarjouksessa Suvivirsi, hintaan, Ramadan kaikkiin kouluihin !!
Jo Tänään, Lähi-Kirkossasi !!

Tekisi mieleni liittyä kirkkoon, vain voidakseni erota sieltä.

[Ink Visitor]

"Eivät kristityt lapset saastu siitä, että saavat kokemusta toisesta perinteestä."

Mutta saastuvatko muslimilapset jos he saavat kokemusta toisesta perinteestä?

[Blanc73]

Meidän munaton velliperse-kirkko taas mokuttaa(lue: puffaa Islamia). Luterilaisuuden syvin ongelma on alistuminen ja toisen posken kääntäminen joka tilanteessa.  Ja muslimit nauravat partaansa.

"Eivät kristityt lapset saastu siitä, että saavat kokemusta toisesta perinteestä."

Ei niin, mutta se tässä huolestuttaa että saastuvatko muslimi-piltit? Miten käy ihanan "monikulttuurisuuden" jos pikku-Ibrahim kuulee vahingossa suvivirren?

uskonnottomien oikeuksien huomioiminen on erittäin tärkeää

Ai, muka uskonnottomien takiako niitä kristillisiä perinteitä hävitetään kouluista pois? Lol! Tuolle valheelle nauravat jo aidan seipäätkin.

[Urpo Juusto]

aha... mites tämmöseen nyt herätään?
Maamme toisen kansankirkon edustajien tulisi paastota joka keskiviikko ja perjantai + noin parina satana päivänä per vuosi. Valoisaa suuren paaston aikaa vain kaikille foorumin ortodokseille! Ei nyt heti muistu mieleen, miten koulut ympäri Suomen ovat pyrkineet esim viimeisen 50 vuoden aikana kannustamaan ja tukemaan ortodoksilapsosten uskonnon kannalta tärkeitä aspekteja arkielämässä.
Ei tarpeeksi toiseus? Eivät vaadi tarpeeksi kovaan ääneen?

[ämpee]

Ei nyt heti muistu mieleen, miten koulut ympäri Suomen ovat pyrkineet esim viimeisen 50 vuoden aikana kannustamaan ja tukemaan ortodoksilapsosten uskonnon kannalta tärkeitä aspekteja arkielämässä.

Tai juutalaistemme, tai tataariemme, ehkä saamelaisillakin saattaisi vielä olla jotain tähän lisättävää...
Lahkoista puhumattakaan...

[Asra]

Asssraaaa! Kuinka muslimilapset paastoavat koulussa?

Eikö kouluissa voisi keskittyä vain opettamiseen ja jättää "moni"(=lue mono)kulttuurisuuspropaganda pois?

[kekkeruusi]

Tätähän se tarkoittaa, jos uskonnot kouluissa sallitaan. Suomi on yksilön oikeuksien kunnioitukseen ja tasa-arvoon perustuva maa, joten se mikä on sallittua yksille pitää olla sallittua myös toisille.

Että siinä vaan vaaditte virsiä ja joulukuvaelmia säilytettäviksi, siihen rinnalle tulee sitten islamilaisia ja muiden uskontojen juttuja. Siinähän sitten riemuitsette Pyrrhoksen voitostanne.

[Melbac]

Miksi kirkkohallituksessa on tollaisia tyyppejä yleensä töissä?.Eihän luterilaisen kirkon päämääriin kuitenkaan pitäisi kuulua islamin oppien levittäminen?.

[AjatusRikollinen]

Varsinainen suviSvirsi.

[John Johnson]

Saastuvatpas.

[Melbac]

Tätähän se tarkoittaa, jos uskonnot kouluissa sallitaan. Suomi on yksilön oikeuksien kunnioitukseen ja tasa-arvoon perustuva maa, joten se mikä on sallittua yksille pitää olla sallittua myös toisille.

Että siinä vaan vaaditte virsiä ja joulukuvaelmia säilytettäviksi, siihen rinnalle tulee sitten islamilaisia ja muiden uskontojen juttuja. Siinähän sitten riemuitsette Pyrrhoksen voitostanne.

Mistä toi sun "kirkkovastaisuus" muuten johtuu kun aina innostut jos joku esittää tollaisia idiottimaisuuksia?.Liittyykö toi jotenkin kirkon kantaan seksuaalivähemmistöistä vai onko toi jotain koska kirkko sitä ja kirkko tätä niin siksi haluan tätä juttua?.

[sivullinen.]

Roosa-Maria Muilu on 17-vuotias, lukee pitkää saksaa ja innostui koulun vapaaehtoistyön kurssista. Hän aloitti kurssin Suomen Punaisen Ristin Läksyhelpissä, jossa auttoi maahanmuuttajanuoria koulutehtävissä. Mutta sitten vanhukset alkoivat tuntua houkuttelevalta vaihtoehdolta.

Kouluista on tullut sosialistien valitustuksen tärkeimpiä välineitä. Niiden kautta byrokratia koneistomme iskostaa lasten mieliin byrokratian onnea -- "sosiaalihuoltovaltion autuutta". Sosialisti Ulf Sunqvistin ehdotukset Pirkkalan monisteesta -- eli alkukommunistisesta yhteiskuntateoriasta -- kuulostavat nekin nykyiseen menoon verrattuna parannuksilta. Koulut ovat yksinkertaisesti pilalla. Niitä ei voi enää pelastaa. Lopetaan peruskoulu ja aloitetaan puhtaalta pöydältä. Tehdään samoin kuin 1900-luvun vaihteessa. Läpeensä korruptoitunutta järjestelmää ei kannata korjata, kuten ei kannata läpimätää taloakaan. On rakennettava uusi talo.

[Rusinapulla]

Mikäs niissä vanhuksissa nyt on mamunuoriin verrattuna kiinnostavampaa? Haiskahtaa rrrasismilta.

[Huscarl]

Miksi kirkkohallituksessa on tollaisia tyyppejä yleensä töissä?

Samasta syystä kuin eduskunnassa istuu leegio isänmaata velkaannuttavia maanpetoksellisia luteita,
oikeuslaitoksessa on raiskaajien ja murhaajien suojelijoita, ja korkeakoulut, kulttuurielämä ja media ovat
läpeensä kansallista itseinhoa levittävien marxilaisten miehittämät. Nämä korkean tason maanpetturit ovat
kaikki samassa veneessä, istuvat yhdessä saunailloissaan muniaan tervaamassa ja juoksevat Bilderberg-kokouksissa
ottamassa käskyjä vastaan ylikansallisilta herroiltaan. Kirkkolaitos ei ole tässä mikään poikkeus. Yhteiskunnan
kaikki instanssit on valjastettu repimään suomalainen kansankudos pala palalta rikki ja muokkaamaan se
juurettomaksi, tahdottomaksi orjamassaksi uuteen maailmanjärjestykseen.

[ihminen]

Kristillisellä kirkolla on huoli siitä miten heidän oman uskontonsa tuputtaminen koulussa tulevaisuudessa sallitaan, tämän takia he seisovat yhdessä rintamassa muslimien kanssa vaatimassa oikeuksia myös muille uskonnoille (siis islamille).

Kirkko kun on laskenut että tulevaisuudessa muslimien määrä kasvaa vauhdilla ja silloin voi olla että uskonnon vaikutusta koulussa vähennetään tai se jää kokonaan pois tai sitten vaihtoehtoisesti islamin opetus lisääntyy ja sen tavat otetaan osaksi koulumme käytäntöjä juhlissa ja loma ajoissa.

Mielummin sitten Suvivirettä jos sen sallimisen varjolla tarvitsee antaa myönnytyksiä islamille. Suvivirsi on muuten ihan ok perinteenä kevätjuhlassa vaikken kirkkoon kuulukaan.

Ihmettelen kyllä miten kirkko jaksaa kammeta omaa uskottavuuttaan vuosi vuodelta enemmän, heillä ei tunnu olevan mitään periaatteita jotka eivät olisi suvaitsevaisuuden ja monikulttuurin (islamin) nimissä myytävänä.

[Marija]

Kylläpä kirkko on naiivi. Ei islam tunne eikä tunnusta demokratiaa. Pian se kieltää kouluista kaiken kristinuskon, sekä kaiken suomalaisuuden, toisinajattelun, "sillä se loukkaa koulun islamilaisuutta".

Kai nyt jokainen jo tajuaa, ettei islamia mikään "loukkaa"? He ovat yksistään ilkeitä ihmisiä ja nauravat suomalaiselle yhteiskunnalle, jota he saavat juoksuttaa. Islam on pelkkää pahuutta ja ilkeyttä ja harva muslimi siihen uskontona todella uskoo. Islam on tekosyy saada harjoittaa erilaista pahuutta. Kas kun suomalaiset pedofiilit eivät vielä ole jo laumana alkaneet kääntyä Muhammedin uskontoon. Vai ovatko? Tässä on islamin ydin.

[Blanc73]

Suomen Punaisen Ristin Läksyhelp

Ai, SPR on pykältänyt tuollaisen(kin) kultamunien hyväksi ja turvaksi. Onko tuolle järjestetty oma hätäapu-keräys? 

[Kni]

Ei nyt heti muistu mieleen, miten koulut ympäri Suomen ovat pyrkineet esim viimeisen 50 vuoden aikana kannustamaan ja tukemaan ortodoksilapsosten uskonnon kannalta tärkeitä aspekteja arkielämässä.

Aivan. Mitenkä tämä juuri nyt on tullut ajankohtaiseksi?

[hakare]

Ramadania kouluun ? Onko tässä Suomen valtiontalouden pelastus? Käteinen määrää lopetettavaksi kouluruokailun ramadan -paaston ajaksi ja säästöä syntyy kohisten. Tietysti koulurukailun lopetus olisi aluiksi vain väliaikainen, mutta kun mikään ei ole niin pysyvää kuin väliaikainen, niin kestävyysvaje korjaantuisi pysyvästi.

[Venne]

Odotan koska ensimmäinen moskeija muslimimaassa alkaa tukemaan jonkin muun uskonnon opetusta kouluissa. Olemme hölmöläisiä. Taas on vakavasti kirkosta eroaminen mielessä.

[Possumi]

Mitä minä sanoin. I told you so.

Perustelin tuolla jo suljetussa Puumala ketjussa juurikin että juuri sen takia KAIKKI uskonnolliset etu-oikeudet pitää purkaa julkisista instituutioistamme koska niitä on heti hyväksikäyttämässä etunenässä Islam.

Perustelin myös että kristillisen kirkon motiivi on käyttää juuri tätä suvaitsevaisuus-argumenttia pitääkseen kiinni omista etuuksistaan - ja se joutuu samalla puolustamaan myös muslimien vastaavia etu-oikeuksia.

Kukas on seuraava? Jehovat, lestadioilaiset, scientologit?

Tälle ei ole loppua ennen kuin ymmärretään että ongelmaa ei ole kun se poistetaan kokonaan - ei anneta mitään etu-oikeuksia millekkään uskonnolle.

Rituaalit pois kouluista ja keskitytään itse opetukseen.

[Jack]

Kai nyt jokainen jo tajuaa, ettei islamia mikään "loukkaa"? He ovat yksistään ilkeitä ihmisiä ja nauravat suomalaiselle yhteiskunnalle, jota he saavat juoksuttaa. Islam on pelkkää pahuutta ja ilkeyttä ja harva muslimi siihen uskontona todella uskoo. Islam on tekosyy saada harjoittaa erilaista pahuutta. Kas kun suomalaiset pedofiilit eivät vielä ole jo laumana alkaneet kääntyä Muhammedin uskontoon. Vai ovatko? Tässä on islamin ydin.

Lähes mitä tahansa asiaa voidaan käyttää pahuuden harjoittamiseen. Tekosyitä kyllä löytyy, jos halua on. Kun ihminen harrastaa pahuutta aivan omista lähtökohdistaan ja omista syistään ja omilla perusteillaan, sillä on seurauksensa. Ellei ihminen ole aivan psykopaatti, hänen omatuntonsa alkaa kolkuttaa. Tämä kiusallinen ongelma voidaan ratkaista hakeutumalla virkaan tai työhön tai muuhun asemaan, jossa pahuutta ja ilkeyttä voidaan harjoittaa laillisesti ja hyväksyttävästi viran puolesta tyyliin "I'm just doing my job".

"I'm just doing my job" is an all-purpose excuse by anyone who doesn't want to take responsibility for their own actions or even consider that what they're doing might be wrong.

http://www.elharo.com/journal/job.html

Viran tai ammatin tai aatteellisen näkemyksen nimissä harjoitettu pahuus on erityisen kieroa siksi, että siinä ei pelkästään pahantekijä vaienna omaatuntoaan, vaan koko asetelma kääntyy päälaelleen. Viattomasta uhrista tehdään syyllinen ja pahantekijä, ja pahantekijä puolestaan saa rehvastella sillä, hän muka edustaa hyvyyttä ja oikeutta. Ehkä hän edustaakin maallista oikeutta, mutta vain sitä, ja se puolestaan on häilyvä käsite. Tänään jokin asia voi olla hyvää, huomenna se voi olla pahaa, ja ylihuomenna se voi olla mitä sattuu. Todellinen hyvyys ja todellinen pahuus sen sijaan eivät vaihda paikkaansa poliittisten virtausten mukaan.

Sarvipäiset kulttuuribolshevikit, jollaisen jyrähdyksestä olemme taas saaneet lukea lehdistä, mädättävät yhteiskunnan uskonnollista ja moraalista arvomaailmaa luodakseen hirmuvallan, jossa perinteinen pahuus ja perinteinen hyvyys ovat tuntemattomia käsitteitä. Näin asiaa on käsitellyt blogikirjoittaja Ruukinmatruuna:

"Uskonnon tuhoamiseen tähtäävät kulttuuribolshevikit tietenkin kaikin keinoin vauhdittavat tätä kehitystä saadakseen aikaan moraalisen ja uskonnollisen tyhjiön, jonka uusi maallinen uskonto voi täyttää. Uuden maallisen uskonnon tavoitteena on legaalinen diktatuuri eli hirmuvalta, jossa kansa on orjuutettu miljoonilla pikkutarkoilla säännöillä, ja jossa kaikki valta on lainsäätäjillä ja lainvalvojilla, jotka tulevaisuuden yhteiskunnassa ovat yksi ja sama taho."

http://takkirauta.blogspot.fi/2011/03/vakisinsuvaitseminen-repressiivinen.html

Nimimerkki Marijan käsitys, että muslimit ovat yksistään ilkeitä ihmisiä, on ehkä hieman – anteeksi vain – liioiteltu, jos se otetaan aivan kirjaimellisesti. Jos kaikki muslimit ovat yksistään ilkeitä ihmisiä, sen täytyy tarkoittaa muslimiperheiden lapsiakin – ovathan hekin muslimeja. Ei tietenkään ole mahdottomuus, etteivätkö hekin voisi olla ilkeitä, mutta siinä tapauksessa joudutaan kysymään, onko heidän ilkeytensä synnynnäistä, vai kasvatuksen tulosta. Jos se on jälkimmäistä, minkä ikäisenä muslimi saavuttaa sataprosenttisen ilkeystason? Mikä on hänen ilkeysprosenttinsa, kun hän on esimerkiksi viisivuotias - oltuaan koko elämänsä uskonnollisen indoktrinaation kohteena? Tai mikä se on silloin, jos perhe edustaa maallistuneita muslimeja.

En puolustele islamia enkä muslimeja, mutta ehkä kannattaa yrittää nähdä myös harmaan sävyjä muuten mustavalkoisessa asetelmassa.

[multa tulille]

Piein vinkki kevätjuhlaan. Opetelkaa  kaiken varalta  sivuvirren  sanat ja  asettukaa  saman(mielisteN)näköisten kanssa vähän lähekkäin ja  se jolla oli laulussa kymppi, sopivassa tilaisuudessa  juhlassa  nousee ylös , aloittaa sivuvirren ja sen jälkeen kaikki muut yhtyvät lauluun.  Kun tämä tehdään kaikissa  Suomen kouluissa "spontaanisti"  ei valtiorikossyyttäjävirastolla eikä miillään suvikkimokuttiorganisaatiolla riitä porukkaa pidättämään näitä laulajia. Ja jos paikalla on mamuja  jotka pahoittavat  mielensä tästä, juoskoot ulos ja  juoskoot omaan  maahansa  asti. Palautetaan järjestys Suomeen ja aloitetaan se tuokokuun lopussa. Laulamalla  se Virokin vapautui!

[Uimakoulutettava]

Odotan koska ensimmäinen moskeija muslimimaassa alkaa tukemaan jonkin muun uskonnon opetusta kouluissa. Olemme hölmöläisiä. Taas on vakavasti kirkosta eroaminen mielessä.

Pidä mielessä ja eroa. Erittäin helpottava ratkaisu kristitylle ja ei-kristitylle suomalaiselle.

[Ink Visitor]

Eipä tähän muuta...

[Possumi]

Viran tai ammatin tai aatteellisen näkemyksen nimissä harjoitettu pahuus on erityisen kieroa siksi, että siinä ei pelkästään pahantekijä vaienna omaatuntoaan, vaan koko asetelma kääntyy päälaelleen. Viattomasta uhrista tehdään syyllinen ja pahantekijä, ja pahantekijä puolestaan saa rehvastella sillä, hän muka edustaa hyvyyttä ja oikeutta. Ehkä hän edustaakin maallista oikeutta, mutta vain sitä, ja se puolestaan on häilyvä käsite. Tänään jokin asia voi olla hyvää, huomenna se voi olla pahaa, ja ylihuomenna se voi olla mitä sattuu. Todellinen hyvyys ja todellinen pahuus sen sijaan eivät vaihda paikkaansa poliittisten virtausten mukaan.

Sarvipäiset kulttuuribolshevikit, jollaisen jyrähdyksestä olemme taas saaneet lukea lehdistä, mädättävät yhteiskunnan uskonnollista ja moraalista arvomaailmaa luodakseen hirmuvallan, jossa perinteinen pahuus ja perinteinen hyvyys ovat tuntemattomia käsitteitä. Näin asiaa on käsitellyt blogikirjoittaja Ruukinmatruuna:

"Uskonnon tuhoamiseen tähtäävät kulttuuribolshevikit tietenkin kaikin keinoin vauhdittavat tätä kehitystä saadakseen aikaan moraalisen ja uskonnollisen tyhjiön, jonka uusi maallinen uskonto voi täyttää. Uuden maallisen uskonnon tavoitteena on legaalinen diktatuuri eli hirmuvalta, jossa kansa on orjuutettu miljoonilla pikkutarkoilla säännöillä, ja jossa kaikki valta on lainsäätäjillä ja lainvalvojilla, jotka tulevaisuuden yhteiskunnassa ovat yksi ja sama taho."

Näin sitä julistustyötä täälä uskovaiset jatkavat...

Tähän ei voi muuta sanoa kuin että:

- 'Maallinen' oikeuskäsitys on ainoa järkevä oikeuskäsitys - siitä voidaan keskustella, sitä voidaan muuttaa tarvittaessa, se on demokraattisesti sovittavissa - toisin kuin pyhiin taivallisiin totuuksiin jotka perustuvat 'muuttumattomiin' historian satuihin joita saavat tulkita vain 'pyhätmiehet'. http://youtu.be/-i3mX0YRrjM

- Tiede pystyy vastaamaan moraalisiin kysymyksiin (se ei ole 'häilyvää'. Se on järkevää juuri siksi että se muuttuu uuden tiedon ja tutkimuksen mukaan).

- Mädättämisistä ja avomaailmojen romahtamisista ei kannata itkeä kun uskonto itsessään on ollut ja on edelleen monin paikoin se hirmuvalta jonka tavoitteita ja metodeita moni diktaattori jäljittelee http://youtu.be/Zt5gLf455Q8

Noin. Nyt on taas kaikki saaneet julistaa saman verran.

Saataisiinko kouluihinkin tämmöinen julistamis-hetki? How about no.

[Blanc73]

Nämä jutut ovat aika härskejä poliittisessa korrektiudessaan. "Muut uskonnot" tarkoittaa käytännössä vain Islamia ja sille elintilan antamista kouluissamme. Melkoinen kusetus on käynnissä.

[Muuttohaukka]

En puolustele islamia enkä muslimeja, mutta ehkä kannattaa yrittää nähdä myös harmaan sävyjä muuten mustavalkoisessa asetelmassa.

Jackin kirjoituksen voin allekirjoittaa sellaisenaan. Kyllä kaikessa on nähtävä sitä harmaatakin aluetta. Jokainen muslimi maailmassa ei ole paha ja ilkeä. Jokainen kristitty ei myöskään ole hyvä ja kiltti. Yksikään ihminen ei ole pelkkää hyvyyttä, pahuutta, kiltteyttä tai ilkeyttä.
Niin ja milloin se pahuuden prosentti todella täyttyy? Joku ikä, joku elämän tilanne?