News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-06-30 Egyptiläismummo Eveline Fadayelin tarina (yhdistetty)

Started by UralinViikinki, 01.07.2009, 00:40:51

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteAmnesty tyrmistynyt isoäitien kohtelusta

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International on seurannut kohuttujen isoäitien, egyptiläisen Eveline Fadayelin ja venäläisen Irina Antonovan hyppyyttämistä tyrmistyneenä.

Suomen Amnestyn toiminnanjohtaja Frank Johansson pitää ulkomaalaislain tulkintaa käsittämättömänä.

- Lakia tulkitaan nyt tavalla, joka on lähes jokaisen ihmisen oikeustajun vastaista. Tuntuu käsittämättömältä, että jos ratkaisu on tasavallan presidentin, päänministerin, ulkoministerin ja asiasta vastaavan ministerinkin mielestä väärä, ei pystytä tekemään päätöstä, joka pysäyttäisi täysin epäinhimillisen käännytyksen, Johansson kummastelee MTV:n uutisille.

Johansson näkee myös tapauksista seuranneessa lainmuutoskeskustelussa epäilyttäviä piirteitä.

- Keskustelun perusteella tuntuu, että jos ulkomaalaislakia muutetaan, niin Suomeen alkaisi tulvia isoäitejä eri puolilta maailmaa. Julkisuudessa käydään hirvittävää spekulaatiota ja pelottelua lainmuutoksen seurauksista, Johansson arvostelee.

Amnesty toivoo kuitenkin edelleen, että Fadayelin ja Antonovan tapaukset saataisiin ratkaistua inhimillisellä tavalla.

- Toivon puhtaasti inhimillisistä syistä, että nämä sairaat ihmiset saavat olla omaistensa luona täällä Suomessa, eikä heitä käännytetä maahan, jossa heillä ei ole tukiverkostoa eikä minkäänlaista mahdollisuutta saada tarvitsemiaan palveluja, Johansson kiteyttää.

MTV3
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Sinna

Stop tykkänään. Nythän tässä mummojen ihka omassa lakipykälässä on jäänyt jotain oleellista pois: papat.
Tsaijaijai, ettei vaan tule syrjintäsyytöstä

CaptainNuiva

Kokonaan tässä mummocaustissa on näköjään jäänyt huomiotta että tämän mummon poika
itse haki äitinsä tänne turistiviisumilla ja tarkoituksena että tämä jää Suomeen pysyvästi.
Tämä ei olekkaan tällä kertaa rangaistavaa toimintaa vaan kuuluu tupla-standariin?

Kellään virkamiehellä,saati politiikolla taikka poliisilla, ei jostain syystä ole tarvetta kommenntoida että mummon poika on syyllistynyt tällöin rikokseen...
Onko niin että rasimisyytösten pelosta ei enää voida näitäkään asioita käsitellä kuten kuuluisi?
Pidän melkoisen surkena tilannetta jossa lakien muokkaamisessa mukana olevat tahot kusevat tuotostensa päälle ja samalla vaativat kansaa lakeja kuitenkin noudattamaan.
Tämmöinen tuskin kuuluu demokratiaan mutta ehkä näillä arvojohtajilla sun muilla Paateroilla on oma käsityksensä että ovat lakien yläpuollella aina halutessaan ja lait ovat vain han-suomalaista varten.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

monokultturisti

QuoteVisanen sanoo, että nyt karkotettavat isoäidit voisivat hakea oleskelulupaa myöhemmin uudelleen.
Kuinka pitkältä menneisyydestä näitä päätöksiä voidaan käsitellä uudelleen? Asetetaanko mitään rajaa?
QuoteTuntuu käsittämättömältä, että jos ratkaisu on tasavallan presidentin, päänministerin, ulkoministerin ja asiasta vastaavan ministerinkin mielestä väärä, ei pystytä tekemään päätöstä, joka pysäyttäisi täysin epäinhimillisen käännytyksen, Johansson kummastelee MTV:n uutisille.
No kas kun tasavallan presidentti, pääministeri, ulkoministeri ja asiasta vastaava ministeri eivät johda Suomea yksin. Eikö Frank tiedä tätä?
Voisin kuvitella, että muslimien uskoa islamin oikeellisuuteen vahvistaa suurestikin se, että länsimaalaisten itsepetoksellista suhtautumista islamiin ei pysty järjellä selittämään. Sen on siis oltava Allahin johdatusta.

P

Quote from: Iloveallpeople on 27.05.2010, 12:13:15
QuoteAmnesty tyrmistynyt isoäitien kohtelusta

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International on seurannut kohuttujen isoäitien, egyptiläisen Eveline Fadayelin ja venäläisen Irina Antonovan hyppyyttämistä tyrmistyneenä.

Suomen Amnestyn toiminnanjohtaja Frank Johansson pitää ulkomaalaislain tulkintaa käsittämättömänä.

- Lakia tulkitaan nyt tavalla, joka on lähes jokaisen ihmisen oikeustajun vastaista. Tuntuu käsittämättömältä, että jos ratkaisu on tasavallan presidentin, päänministerin, ulkoministerin ja asiasta vastaavan ministerinkin mielestä väärä, ei pystytä tekemään päätöstä, joka pysäyttäisi täysin epäinhimillisen käännytyksen, Johansson kummastelee MTV:n uutisille.

Johansson näkee myös tapauksista seuranneessa lainmuutoskeskustelussa epäilyttäviä piirteitä.

- Keskustelun perusteella tuntuu, että jos ulkomaalaislakia muutetaan, niin Suomeen alkaisi tulvia isoäitejä eri puolilta maailmaa. Julkisuudessa käydään hirvittävää spekulaatiota ja pelottelua lainmuutoksen seurauksista, Johansson arvostelee.

Amnesty toivoo kuitenkin edelleen, että Fadayelin ja Antonovan tapaukset saataisiin ratkaistua inhimillisellä tavalla.

- Toivon puhtaasti inhimillisistä syistä, että nämä sairaat ihmiset saavat olla omaistensa luona täällä Suomessa, eikä heitä käännytetä maahan, jossa heillä ei ole tukiverkostoa eikä minkäänlaista mahdollisuutta saada tarvitsemiaan palveluja, Johansson kiteyttää.

MTV3

Minä taas tyrmistyn käytännössä aina kun Johansson avaa suunsa. :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

BeerBelly

QuoteSuomen Amnestyn toiminnanjohtaja Frank Johansson pitää ulkomaalaislain tulkintaa käsittämättömänä.

Se, että Frank ei käsitä, taas on ihan normaalia. Frank voisi selvittää kaikkien maailman maiden ulkomaalaislait niin Frankillekin voisi selvitä että Suomen ulkomaalaislain tulkinta ei todellakaan ole sieltä käsittämättömimmästä päästä.

Quote- Lakia tulkitaan nyt tavalla, joka on lähes jokaisen ihmisen oikeustajun vastaista. Tuntuu käsittämättömältä, että jos ratkaisu on tasavallan presidentin, päänministerin, ulkoministerin ja asiasta vastaavan ministerinkin mielestä väärä, ei pystytä tekemään päätöstä, joka pysäyttäisi täysin epäinhimillisen käännytyksen, Johansson kummastelee MTV:n uutisille.

Frank siis haluaisi Suomeen diktatuurin missä presidentti, pääministeri, ulkoministeri, jne. voisi kävellä lain ylitse.

QuoteJohansson näkee myös tapauksista seuranneessa lainmuutoskeskustelussa epäilyttäviä piirteitä.

- Keskustelun perusteella tuntuu, että jos ulkomaalaislakia muutetaan, niin Suomeen alkaisi tulvia isoäitejä eri puolilta maailmaa. Julkisuudessa käydään hirvittävää spekulaatiota ja pelottelua lainmuutoksen seurauksista, Johansson arvostelee.

Millä tavalla tämä on epäilyttävää? Halveksiiko Amnesty suomalaisten huolta terveydenhuollon ja vanhustenhuollon resurssien riittävyydestä? Onko Amnesty valmis ottamaan taloudellisen vastuun jos lainmuutos todellakin lisää Suomeen tulevien vanhusten määrää? Tai vaikkapa Frank henkilökohtaisesti?

Quote- Toivon puhtaasti inhimillisistä syistä, että nämä sairaat ihmiset saavat olla omaistensa luona täällä Suomessa, eikä heitä käännytetä maahan, jossa heillä ei ole tukiverkostoa eikä minkäänlaista mahdollisuutta saada tarvitsemiaan palveluja, Johansson kiteyttää.

Miksi Amnesty ei painosta Egyptiä ja Venäjää pitämään vanhuksistaan parempaa huolta?
Unkari FTW

Iloveallpeople

Quote"Koivunlehti ei siitä värähtäisi, jos mummot saisivat jäädä Suomeen"

Egyptiläisen ja venäläisen isoäidin käännytysjupakka osoittaa, että suomalaisesta poliittisesta johtajuudesta puuttuu moraalinen selkäranka, moittii Tampereen yliopiston professori Juha Suoranta. 

Suorannan mukaan nykyinen poliittinen järjestelmä ei anna tilaa normaalille moraaliselle ajattelulle. Hän kaipaa asettumista yhden ihmisen asemaan.

"Pitäisi verrata käännytyksen seurauksia yksilölle ja järjestelmälle. Ei kaunis koivun lehti puussa siitä värähtäisi, jos mummot saisivat jäädä Suomeen", Suoranta sanoo.

Suorannalta ilmestyi tänä vuonna teos Piilottajan päiväkirja, jossa hän kertoo, kuinka piilotti vuonna 2009 afganistanilaispoika Ashraf Sahilin kotiinsa. Sahilia odotti käännytys Kreikkaan, jossa turvapaikanhakijoiden olot ovat Suorannan mukaan katastrofaaliset.

Suoranta kantaa huolta suomalaisten arvojen kehityksestä. Muutaman vuoden takaiset tutkimukset näyttivät arvojen olevan menossa liberaalimpaan suuntaan, mutta nyt esimerkiksi perussuomalaisten kannatuksen nousu ei kerro Suorannan mielestä muusta kuin nousevasta muukalaisvihamielisyydestä.

Egyptiläisen Eveline Fadayelin ja venäläisen Irina Antonovan käännytyspäätökset ovat nostattaneet julkisuudessa keskustelua tällä viikolla. Isoäidit aiotaan käännyttää maasta, vaikka he ovat riippuvaisia Suomessa asuvista omaisistaan.

Sisäministeriö ilmoitti aiemmin tällä viikolla, että ulkomaalaislakiin on tulossa muutos, jolloin oleskelulupa voitaisiin myöntää myös ydinperheen ulkopuolisille jäsenille. Muutos ei kuitenkaan ehdi tulla voimaan ennen Fadayelin ja Antonovan käännytyksiä.

Vihreä Lanka
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Veli Karimies

QuoteEgyptiläisen ja venäläisen isoäidin käännytysjupakka osoittaa, että suomalaisesta poliittisesta johtajuudesta puuttuu moraalinen selkäranka, moittii Tampereen yliopiston professori Juha Suoranta.

Näinhän se on, ei mitään kiinnostusta tai vastuuta oman kansan asioista, mutta sen sijaan kyllä lupaillaan ja annetaan ulkomaalaisille kaikki mitä ikinä kehdataan pyytääkkin.

Iloveallpeople

QuoteEgyptiläiselle isoäidille heruu sympatiaa

Reilun kahden viikon päästä Suomesta lähtemään määrätty egyptiläisisoäiti saa sympatiaa eduskunnasta. Eveline Fadayelin karkotuspäätökseen toivottiin parasta mahdollista ratkaisua ja inhimillisyyttä, kun tämä tapasi iltapäivällä eduskuntaryhmien edustajia.

Fadayelin poika Maher Gerges jätti eduskuntaryhmille vetoomuksen äitinsä puolesta. Hänen mielestään on heitteillejättöä, jos Suomen lainsäädäntö estää äidin elämisen poikiensa perheiden kanssa.

Nopeita käytännön ratkaisuja kansanedustajilla ei isoäitien karkotuksiin ollut tarjota. Kokoomuksen eduskuntaryhmää tapaamisessa edustanut Sirpa Asko-Seljavaara vakuutti, että kaikkien kansanedustajien ja Suomen kansalaisten mielipide on se, että isoäitien täytyy saada jäädä maahan.

Vihreiden Heli Järvisen mielestä perheiden yhdistämisessä on taattava oikeudenmukainen ja tasapuolinen kohtelu. Hän viittasi maahanmuuttoviraston tietoon, että vastaavia omaisten oleskelulupahakemuksia on vireillä 100-150 ja paine kasvuun on kova.


MTV3
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

P

"Hän viittasi maahanmuuttoviraston tietoon, että vastaavia omaisten oleskelulupahakemuksia on vireillä 100-150 ja paine kasvuun on kova."

Kohta niitä on siis tuhansia. Kuka tämän kaiken maksaa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oluttikka

Quote from: P on 27.05.2010, 15:12:42
"Hän viittasi maahanmuuttoviraston tietoon, että vastaavia omaisten oleskelulupahakemuksia on vireillä 100-150 ja paine kasvuun on kova."

Kohta niitä on siis tuhansia. Kuka tämän kaiken maksaa?

Rajat ovat auki, vuotavat kuin seula. Ainakin Rajavartiolaitos joutaa lakkauttaa turhana, siitä saa hieman säästöjä. Puolustusvoimien tarpeenkin voi kyseenalaistaa.

Valde maksaa. Se on kiva jätkä.

P

Quote from: Oluttikka on 27.05.2010, 15:14:45
Quote from: P on 27.05.2010, 15:12:42
"Hän viittasi maahanmuuttoviraston tietoon, että vastaavia omaisten oleskelulupahakemuksia on vireillä 100-150 ja paine kasvuun on kova."

Kohta niitä on siis tuhansia. Kuka tämän kaiken maksaa?

Rajat ovat auki, vuotavat kuin seula. Ainakin Rajavartiolaitos joutaa lakkauttaa turhana, siitä saa hieman säästöjä. Puolustusvoimien tarpeenkin voi kyseenalaistaa.

Valde maksaa. Se on kiva jätkä.

Vaihdetaan vaan uudet laakerit setelipainokoneeseen?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ernst

Quote from: P on 27.05.2010, 12:30:07
Minä taas tyrmistyn käytännössä aina kun Johansson avaa suunsa. :facepalm:

Eipä tarvitse Amnestyn keräyksiinkään osallistua. SPR on jo täysboikotissa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Oluttikka

Quote from: P on 27.05.2010, 15:19:47
Quote from: Oluttikka on 27.05.2010, 15:14:45
Quote from: P on 27.05.2010, 15:12:42
"Hän viittasi maahanmuuttoviraston tietoon, että vastaavia omaisten oleskelulupahakemuksia on vireillä 100-150 ja paine kasvuun on kova."

Kohta niitä on siis tuhansia. Kuka tämän kaiken maksaa?

Rajat ovat auki, vuotavat kuin seula. Ainakin Rajavartiolaitos joutaa lakkauttaa turhana, siitä saa hieman säästöjä. Puolustusvoimien tarpeenkin voi kyseenalaistaa.

Valde maksaa. Se on kiva jätkä.

Vaihdetaan vaan uudet laakerit setelipainokoneeseen?

Vaihtavat jo varmaan laakereita, ehkä uusi setelikone on jo tilattu.
Oikeastaan reilua ja mamuille oikeudenmukaista olisi lisätä verotukseen mamu-vero.
Se voisi ensimmäisenä vuonna olla vaikka 3,41 prosenttia vuosiansiosta. Emmehän me nyt voi jättää maailman miljardeja ihmisiä kärsimään, on kaikkia tautejakin tuolla maailmalla ja vainoa. ja pahoja ihmisiä.
Hatunnosto Valdelle, olet todellinen ihmemies.

Iloveallpeople

QuoteArkkipiispat arvostelevat mummojen käännyttämisen kiirehtimistä

Suomen evankelisluterilainen arkkipiispa Jukka Paarma ja ortodoksisen kirkon arkkipiispa Leo ovat tyrmistyneitä iäkkäiden isoäitien käännyttämisestä.

Arkkipiispojen mukaan järkevä odottelu ei uhkaisi maamme oikeusjärjestelmää, mutta harkitsematon tempoilu isoäitien ja heiden perheidensä kohtelussa on vastoin yleistä oikeustajua ja lain henkeä.

Yhteisessä tiedotteessa arkkipiispat sanovat seuranneensa tapahtumien kulkua pöyristyneinä.

- Vain muutama viikko sitten näille perheille luvattiin korkealta poliittiselta tasolta, että asia hoituu kesään mennessä lainmuutoksen kautta. Tällä perusteella poliisi päätti olla kiirehtimättä asiassa, arkkipiispat toteavat.

Vaikka lainmuutos on vireillä, käännyttämisellä yhtäkkiä kova kiire.

Arkkipiispat kysyvät, mikä on muuttunut kuukaudessa.

YLE

Miksi edes tehdä tiedote, jos ei tiedä mikä on muuttunut kuukaudessa. Ja käännyttämistä ei ole todellakaan kiirehditty, päinvastoin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

QuoteIsoäitien käännytykset esillä eduskunnassa - Holmlund lupasi asiallista kohtelua



Oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) mielestä niin sanottuihin isoäitien käännytyksiin täytyy löytyä nykyistä tyydyttävämpi ja oikeudenmukaisempi ratkaisu. Hän korosti erikseen, ettei ota kantaa yksittäisiin tapauksiin vaan puhuu asiasta yleisellä tasolla. Käännytyksistä keskusteltiin eduskunnan kyselytunnilla torstaina.

Brax muistutti, että oleskelulupia koskevat lait ovat maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) valmistelussa. Thors itse ei ollut kyselytunnilla paikalla. Brax sanoi, että Thorsilla on koko hallituksen tuki lainsäädännön parantamisessa.

Asiasta kysyi vasemmistoliiton kansanedustaja Merja Kyllönen. Hän sanoi pitävänsä maassa vuosia olleiden iäkkäiden ihmisten karkoitusta käsittämättömän epäinhimillisenä.

Holmlund: Tullaan toteuttamaan tyylikäästi ja rauhanomaisesti

Kyllönen kysyi myös, tuleeko poliisi poistamaan käännytettävät isoäidit voimakeinoin elleivät he suostu vapaaehtoisesti lähtemään.

Sisäministeri Anne Holmlund (kok.) korosti, ettei poliisilla ole asiassa harkintavaltaa. Hän sanoi, että poliisi syyllistyisi virkavirheeseen, jos ei toimeenpanisi oikeuden lainvoimaista päätöstä. Holmlund lupasi kuitenkin käännytettäville asiallista kohtelua.

-Tullaan aivan varmasti toimimaan hyvin tyylikkäästi ja rauhallisesti. Kyse on iäkkäistä, sairaista ihmisistä ja ilman muuta käytäntö tullaan toteuttamaan sen mukaisesti. Eli mahdollisimman rauhanomaisin ja tämän kokonaisuuden huomioon ottavin keinoin, Holmlund lupasi.

Katainen: Uusi maahanmuuttoväylä?

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) nosti inhimillisen harkinnan rinnalle sen, että samalla samalla saatetaan avata uusi maahanmuuttoväylä.

- Moni meistä ajattelee, että jos tehdään uudistuksia sääntöihin tai lakiin, täytyy olla varma, ettei se johda uuteen sellaiseen tulkintaan, joka johtaa epätarkoituksenmukaiseen uuteen maahanmuuttoväylään, hän sanoi.

Kataisen mukaan maahanmuuttoviranomaisten kanta on asian suhteen hyvin kriittinen.

YLE
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

monokultturisti

QuoteKokoomuksen eduskuntaryhmää tapaamisessa edustanut Sirpa Asko-Seljavaara vakuutti, että kaikkien kansanedustajien ja Suomen kansalaisten mielipide on se, että isoäitien täytyy saada jäädä maahan.
Sirpa on ottanut varsin vaatimattomat puolestapuhumisen valtuudet itselleen.



Voisin kuvitella, että muslimien uskoa islamin oikeellisuuteen vahvistaa suurestikin se, että länsimaalaisten itsepetoksellista suhtautumista islamiin ei pysty järjellä selittämään. Sen on siis oltava Allahin johdatusta.

annepa

Quote from: monokultturisti on 27.05.2010, 17:50:03
QuoteKokoomuksen eduskuntaryhmää tapaamisessa edustanut Sirpa Asko-Seljavaara vakuutti, että kaikkien kansanedustajien ja Suomen kansalaisten mielipide on se, että isoäitien täytyy saada jäädä maahan.
Sirpa on ottanut varsin vaatimattomat puolestapuhumisen valtuudet itselleen.


Haapa konahti asiasta jo.

Törkiää Asko-Seljanvaaralta. Olen heti eri mieltä, Sirpa ei puhu mun puolesta nyt yhtään mitään!

Jaakko Sivonen

QuoteLakia tulkitaan nyt tavalla, joka on lähes jokaisen ihmisen oikeustajun vastaista. Tuntuu käsittämättömältä, että jos ratkaisu on tasavallan presidentin, päänministerin, ulkoministerin ja asiasta vastaavan ministerinkin mielestä väärä, ei pystytä tekemään päätöstä, joka pysäyttäisi täysin epäinhimillisen käännytyksen, Johansson kummastelee MTV:n uutisille.

Milläköhän perusteella Johansson kuvittelee mummojen käännyttämisen olevan "lähes jokaisen ihmisen" oikeustajun vastaista? Silläkö perusteella, että pari sataa ihmistä on käynyt osoittamassa mieltään Helsingissä?

Homman teettämä mielipidetutkimus on osoittanut, että maahanmuuttajille suunnattavat tuet ovat kansalaisten ylivoimaisen enemmistön oikeustajun vastaisia. Siitä Johansson ei kuitenkaan sano mitään. Nämä vasemmistolaiset eivät useinkaan piittaa kansan enemmistön mielipiteistä, jos ne ovat heidän mielestään vääräoppisia.

Johansson ei ilmeisesti myöskään ymmärrä vallan kolmijakoa. Tai sitten hän haluaa yksinkertaisesti kumota sen. Toimeenpanovallan käyttäjät eivät oikeusvaltiossa puutu tuomiovallan käyttäjien päätöksiin.

Puheet Amnestyn riippumattomuudesta ovat nykyään roskaan. Amnesty on osoittanut olevansa poliittinen järjestö. Amnestyn tukeminen on suomalaisvihamielisyyden tukemista.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Topi Junkkari

QuoteKokoomuksen eduskuntaryhmää tapaamisessa edustanut Sirpa Asko-Seljavaara vakuutti, että kaikkien kansanedustajien ja Suomen kansalaisten mielipide on se, että isoäitien täytyy saada jäädä maahan.

Siis mitäh? Tämähän on aivan absurdia. Asko-Seljavaara puhuu kaikkien 200 kansanedustajan ja koko viisimiljoonaisen kansan suulla ja väittää, että kaikki ovat samaa mieltä.

Tämä ei ole se Kokoomus, johon minä nuorukaisena liityin. En ole aiemmin ollut koskaan näin lähellä päätöstä lähettää jäsenkirja takaisin Kansakoulukujalle ja ihan toisenlainen kirje Armonkalliolle.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Jaakko Sivonen

QuoteKokoomuksen eduskuntaryhmää tapaamisessa edustanut Sirpa Asko-Seljavaara vakuutti, että kaikkien kansanedustajien ja Suomen kansalaisten mielipide on se, että isoäitien täytyy saada jäädä maahan.

Se ei ole minun mielipiteeni, joten Sirpan väite on täten falsifioitu.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Kelpo Hääppönen

Quote-Tullaan aivan varmasti toimimaan hyvin tyylikkäästi ja rauhallisesti. Kyse on iäkkäistä, sairaista ihmisistä ja ilman muuta käytäntö tullaan toteuttamaan sen mukaisesti. Eli mahdollisimman rauhanomaisin ja tämän kokonaisuuden huomioon ottavin keinoin, Holmlund lupasi.

Tuota nyt oli turhaa edes mainita. Eiköhän tuo ole käytäntönä Suomessa melko standardi.

Jos sitten joku highenergy on joskus alkanut kiipeilemään, niin se ei ole millään muotoa isäntien vika. Korjattava asia suomalaisten viranomaisten toiminnassa on se, ettei olla liiankin tyylikkäitä ja rauhallisia. Annettaisiin poistettavalle se kuva kaikissa toimissa ja otteissa, että hyvällä tai pahalla, mutta nyt lähdetään. Ja piste.   
Vittu mitä paskaa, sanoi Alexander Stubb.

Veli Karimies

Avasin minäkin sanaisen arkkuni mummocaustista. Linkki allekirjoituksessa.

Roope

Quote57. TORSTAINA 27. TOUKOKUUTA 2010 kello 16.01
N:o 88) Ihmisoikeuksien toteutuminen ydinperheen ulkopuolisten henkilöiden käännyttämispäätöksissä

Merja Kyllönen/vas:  Arvoisa herra puhemies! Sisäministeriö ilmoitti keskiviikkona, että ulkomaalaislain niin kutsuttu mummopykälä tulee eduskunnan päätettäväksi syksyllä. Uudessa laissa lisättäisiin inhimillistä harkintaa oleskeluluvan myöntämiseen ydinperheen ulkopuolisille henkilöille, kuten isoäideille. Valmiudesta lakimuutokseen kerrottiin kuitenkin jo kaksi kuukautta sitten, joten pyörät pyörähtävät liikkeelle varsin hitaasti. Julkisuudessakin olleiden Eveline Fadayelin ja Irina Antonovan kannalta nämä päätökset ovat tulossa aivan liian myöhään, ja maassa jo vuosia olleiden iäkkäiden ihmisten karkotus tuntuu käsittämättömän epäinhimilliseltä.

Miten oikeusministeri Brax näkee ihmisoikeuksien ja ihmisyyden periaatteiden toteutuvan näissä karkotuspäätöksissä, joissa perheet ovat jo vuosia huolehtineet iäkkäistä lähimmäisistään? Ratkaiseeko nytkin raha vai inhimilliset tosiseikat?

Oikeusministeri Tuija Brax:  Arvoisa herra puhemies! Vallan kolmijako-oppi toimii niin, että nämä lait, joista puhutaan, ovat ministeri Thorsin valmistelussa ja vastuulla olevia lakeja. Hän ei ole täällä tänään. Oikeusministeri Braxilla ei ole toimivaltaa niitten lakien suhteen.

Riippumattomien tuomioistuinten päätökset ovat taas riippumattomien tuomioistuinten tekemiä, ja meillä on aika on tuoretta, aika vakavaakin keskustelua siitä, että vallan kolmijako-oppia ei saa rikkoa, joten seuraava mitä sanon, ei ole kommentti yksittäisiin riippumattomien tuomioistuinten sanomisiin. On selvä, että ministeri Thorsilla on koko hallituksen tuki niille toimille, jotka liittyvät tämän lainsäädännön parantamiseen, ja siinä edetään ministeri Thorsin viitoittamalla tiellä. Täytyy löytyä nykyistä tyydyttävämpi ja oikeudenmukaisempi ratkaisu.

Merja Kyllönen/vas: Arvoisa herra puhemies! Isoäitien tapauksessa muun muassa presidentti Martti Ahtisaari sekä arkkipiispa Jukka Paarma ja arkkipiispa Leo ovat vedonneet maahanmuuttoviranomaisiin ja meihin poliittisiin päättäjiin sekä hallitukseen inhimillisten ratkaisujen löytämiseksi.

Onko nyt sitten kuitenkin kaikki valta viranomaisilla, ja piiloudummeko me poliittiset päättäjät viranomaisten selän taakse? Näinkö pieni on todella poliittinen vaikutusvalta tässä maassa? Poliisiko siis tulee poistamaan käännytettävät isoäidit voimakeinoin eli tilaa lennot ja toimittaa lentokoneeseen, elleivät henkilöt itse vapaaehtoisesti suostu lähtemään? Sisäministeri Holmlund: Muodostavatko nämä maassamme vuosia suomalaisen perheensä kanssa eläneet isoäidit niin merkittävän turvallisuusuhkan, että heidät on pikimmiten karkotettava maasta kuin rikolliset konsanaan?

Sisäasiainministeri Anne Holmlund:  Arvoisa puhemies! Ehkä tässä on syytä muistaa, että poliisilla ei ole harkintavaltaa semmoisessa tilanteessa, jossa on lainvoimainen oikeuden päätös kyseessä. (Ed. Tennilä: On sitä!) Eli korkeimman hallinto-oikeuden päätös on täysin yksiselitteinen. Jos poliisi ei toimeenpanisi sitä, se syyllistyisi virkavirheeseen. (Ed. Tennilä: Höpö höpö!) Eli on aivan selvää, että tämä joudutaan toimeenpanemaan. Eli siinä ei voida harkintavaltaa käyttää.

Siinä vaiheessa kun kävi ilmi, että lainsäädäntöä oltaisiin muuttamassa, tehtiin päätös siitä, että näitä ei erityisesti kiirehditä, koska jonossa on ollut 500 muuta tapausta. (Ed. Tennilä: On siellä vieläkin muutama sata!) On kuitenkin todettava, että jossakin vaiheessa pakko tätä asiaa on edistää. Tullaan aivan varmasti toimimaan myös hyvin tyylikkäästi ja rauhallisesti. Kyse on iäkkäistä, sairaista ihmisistä, ja ilman muuta käytäntö tullaan toteuttamaan sen mukaisesti eli mahdollisimman rauhanomaisin ja tämän kokonaisuuden huomioon ottavin keinoin.

Erkki Tuomioja/sd:  Hyvä puhemies! Kyllä tämä nyt nostaa esiin kysymyksen hallituksen toimintakyvystä, siltä kannalta että pari kuukautta sitten kaikki vastuulliset ministerit ja myös pääministeri ilmaisivat selvästikin käsityksensä siitä, että korkeimman hallinto-oikeuden päätös oli kohtuuton. Se on tietysti laki ja lakia noudatetaan, mutta se oli äänestyspäätös ja sitä täytyy noudattaa. Mutta sitten luvattiin, että nopeasti muutetaan lakia niin, että tämä harkintavalta saataisiin mukaan tähän. Mutta mitään ei tapahtunut pariin kuukauteen. Nyt sitten levitellään käsiä, että onkin käynyt niin, että ei tätä voidakaan hoitaa kuin syksyllä.

Onko tämä hyvää hallintoa? Eikö ministerien olisi jo pitänyt aikaisemmin tietää, mikä on todellinen valmisteluaikataulu, eikä saattaa esimerkiksi poliisia, joka toimii tässä tietysti virkavastuulla, hyvin kummalliseen asemaan: ensin viivyttelemään ja sitten toimeenpanemaan päätöstä, jota se oli väärässä mutta hyvässä uskossa odottanut?

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen: Arvoisa puhemies! Ministeri Thors ei ole täällä paikalla. Esimerkiksi edustaja Tuomiojan kysymys olisi mennyt hänelle, ja toivon, että voimme palata tähän kysymykseen sitten, kun ministeri Thors on paikalla.

Moni meistä varmaan ajattelee niin, että pitäisi olla mahdollisuus inhimilliseen harkintaan inhimillisissä tapauksissa. Samoin moni meistä, ei varmaan kaikki, mutta moni meistä ajattelee, että jos tehdään uudistuksia sääntöihin tai lakiin, niin täytyy olla varma, ettei se johda uuteen sellaiseen tulkintaan, joka johtaa epätarkoituksenmukaiseen uuteen maahanmuuttoväylään. Meillä on maahanmuuttoviranomaisten hyvin yksiselitteinen kanta tiedossa, joka on hyvin kriittinen uusiin tulkintoihin, lakeihin ja toteaa, että meidän täytyy olla hyvin tarkka, mitä teemme, tietää hyvin tarkasti, mitä teemme, jotta voimme käyttää sitä inhimillistä harkintaa kohdennetuissa tapauksissa.

Mutta, puhemies, toivon, että voisimme jatkaa tätä keskustelua sitten, kun ministeri Thors on paikalla. Hän pystyisi valaisemaan enempi omaa ajatteluaan, myös tätä hallintoprosessia.

Ensimmäinen varapuhemies: Kun ministeri Thors ei ole todellakaan paikalla, niin ei ole perusteltua jatkaa keskustelua. Palataan tähän asiaan sitten, kun ministeri Thors on paikalla.

Tämä asia on tällä kertaa loppuun käsitelty.
Täysistunnon pöytäkirja PTK 57/2010 vp
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Tuomiojalle ja Käteiselle viime käänteistä irtopisteet.

Käteinen on tuonut esille lain määrittelyn vaikeuden: Jotta kohumummot saataisiin maahan avaamatta tulliin uutta vihreää mummolinjaa punaisin matoin, kyseessä on mission impossible. Siksi lakia ei voi tehdä kiirehtien.

Tuomioja moittii opposition suunnasta hallitusta. Ylläoleva oli tiedossa kun KKO:n päätös tuli. Silti lupailtiin pikalakimuutosta täysin epärealistisin aikatauluin.

Kaikesta huolimatta ylläolevien puheista näkyy lainsäädäntäjärjestyksen ja kokonaiskuvan ymmärrys. Sensijaan kaiken maailman täysistuntopuhujien ja "koko kansan suulla" puhuneiden maailmanhalaajien kommenteista puuttuu kaikki suhteellisuudentaju. Ilmeisesti nämä oikeasti luulevat, että koko kansa TM on sitä mieltä, että mummot pitää jättää maahan. Puhumalla näiden puolesta he koettavat puhua itselleen ääniä ensi vaaleihin. Kai sekin on normaalia. Paskat siitä vaikka koko sosiaaliturvasysteemi jouduttaisiin romuttamaan, kunhan itse olen seuraavassakin eduskunnassa.

Pisteet myös Putinille Antonovan kohdalla. Arvasin, että Venäjänmaan maine on etenkin Putinille kipupiste: "Venäjä pystyy huolehtimaan vanhuksista" oli avainasia. Toiseksi Putin näkee myös kokonaiskuvan: "Kyse ei ole yhdestä henkilöstä, vaan paljon suuremmasta asiasta, jonka kanssa Suomi - monen muun valtion tavoin -  joutuu tänä päivänä kamppailemaan"

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

cgm

Quote from: Roope on 27.05.2010, 23:21:00
Mutta, puhemies, toivon, että voisimme jatkaa tätä keskustelua sitten, kun ministeri Thors on paikalla. Hän pystyisi valaisemaan enempi omaa ajatteluaan, myös tätä hallintoprosessia.

Ensimmäinen varapuhemies: Kun ministeri Thors ei ole todellakaan paikalla, niin ei ole perusteltua jatkaa keskustelua. Palataan tähän asiaan sitten, kun ministeri Thors on paikalla.

Eiköhän tuotakin ihmettä saada odotella vähintään syksyyn asti. Ei tosin riitä että ministeri Thors on paikalla, sen pitäisi olla vielä hereilläkin.

esko1989

Taas Yleisradio tekee veronmaksajien rahoilla propagandaa mummojen
puolesta. Jos mummolaki toteutuu, Suomeen tulvii vaikeasti
sairaita elätettäviä Somiliasta, Romaniasta ja kaikista muistakin
maista. Sana lähtee nettiyhteiskunnassa nopeasti liikkeelle, niin että
vastaanottokeskukset täyttyvät ääriään myöten. Jokaisella on
otsassaan ainakin 500 000 euron hintalappu. Mummot piristyvät
nopeasti, aivan kuin Eddy Murphyn jalat alkoivat toimia siinä
klassikkoelokuvassa. Praise the lord, hän huudahti, niin mummotkin
huudahtavat: Allahu Akbar useimmissa tapauksissa. Sillä näitä mummoja
tarvitaan hoitamaan lapsia. Maahanmuuttoperheillä on yleensä toista
kymmentä lasta jokaisella. Kohta me alkuasukkaat olemme vähemmistönä
ja Suomen presidentiksi huudetaan joku klaanipäällikkö.

Jouko

Johonkin raja on vedettävä ja se on vedetty nykyisessä ulkomaalaislaissa ydinperheeseen. Jos tästä aletaan askel askeleelta rivetä, meillä on kohta kymmenien tuhansien heimolaisten jonot turvapaikkaa hakemassa. Minä en todellakaan usko että vaatimukset jää johonkin epämääräiseen mummolakiin. Tämä on nähtävissä Vihreittenkin linjaukissa vapaasta maahanmuutosta, rajat-auki politiikasta. Eikä siinä keskitytä pelkästään EU-tai Schengen-alueelle. Jos meillä olisi siirtolaispolitiikka niin siinä karsittaisiin armottomasti sairaat ja heikot.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jouko

Quote from: Oinomaos on 28.05.2010, 10:43:46
Kyynisesti ajateltuna vieraiden mummojen terveydenhuolto on erittäin hyvä pisnes.

Vieraitten, maksukykyisten, hoito on hyvä bisnes. Jopa vientituote. Esimerkkinä David Beckham. Harvinainen tapaus lajissaan. Valitettavasti.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

skrabb

QuoteVirasto varjelee käännytyksissä yhtenäistä linjaa
Ministeriö muuttaa lakia, koska maahanmuuttovirasto ei muuta käytäntöään.
Piia Elonen

Miska Rantanen

HELSINGIN SANOMAT

SAMI KERO HS 

Egyptiläineni Eveline Fadayel kävi torstaina eduskunnassa poikansa Maher Gergesin kanssa. Gerges jätti eduskuntaryhmille vetoomuksen äitinsä puolesta. Leskeksi jääneen Fadayelin kaikki kolme lasta ja lapsenlapset asuvat Suomessa.

Viranomaiset ovat käskeneet venäläisisoäiti Irina Antonovaa olemaan lähtövalmiina ja laukut pakattuina torstaina 3. kesäkuuta. Toinen käännytettävistä isoäideistä, egyptiläinen Eveline Fadayel, on saanut jo aiemmin käskyn poistua maasta 13. kesäkuuta mennessä.

Poliisi käännyttää isoäidit Maahanmuuttoviraston päätöksen mukaisesti.

Arvostelijoiden mukaan naisten käännyttäminen on epäinhimillistä, sillä iäkkäät naiset eivät pärjää ilman Suomessa asuvia lähiomaisiaan.

Ulkomaalaislaki edellyttää "täyttä riippuvuutta" omaisesta, jotta oleskeluluvan saisi.

Laissa on pykälä, joka sallii inhimillisen harkinnan terveys- tai muista yksilöllisistä syistä. Miksei sitä käytetä?

Sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Pentti Visanen myöntää, että laki mahdollistaa erilaista harkintaa.

"Tuskin väljempi tulkinta olisi lakia vastaan, mutta tämä nyt on otettu käytännöksi Maahanmuuttovirastossa, joka päätökset tekee. Virastosta on ilmoitettu, että tämä on nyt näin."

Maahanmuuttovirasto soveltaa inhimillisen harkinnan pykälää 52 jatkuvasti, mutta viraston tulkinnan mukaan pykälä ei voi nollata muita pykäliä, esimerkiksi vaatimusta täydestä riippuvuudesta omaisesta.

Maahanmuuttoyksikön johtaja Heikki Taskinen kertoo, että lakia on sovellettava kaikkiin tapauksiin yhdenvertaisesti.

"Seuraamme oikeuskäytäntöä hyvin tarkkaan eli miten meidän päätöksiin suhtaudutaan, ja yritämme pitää sen linjan."

Hän muistuttaa, että virasto tekee myös myönteisiä oleskelulupapäätöksiä. Julkisuutta ovat saaneet kaksi kielteisen päätöksen saanutta tapausta.

Oleskelulupa ei mummoille ainoa keino oleskella maassa.

Jos viisumiehdot täyttyvät, naiset voisivat käydä hakemassa turistiviisumit kotimaistaan ja oleskella niiden turvin kolme kuukautta Suomessa. Tässä ajassa lainmuutoskin saattaisi valmistua.

Egyptiläinen Fadayel sai torstai-iltapäivällä runsaasti tukea Arkadianmäeltä, kun hänen poikansa Maher Gerges jätti eduskuntaryhmille vetoomuksen äitinsä puolesta.

"Kaikkien kansanedustajien ja Suomen kansalaisten mielipide on se, että näitten isoäitien täytyy saada jäädä maahan. Ei heitä voi mitenkään karkottaa enää tässä vaiheessa. Nyt täytyy ottaa ulkomaalaislaki uudestaan esille", totesi Sirpa Asko-Seljavaara (kok).

Kansanedustajien vastauksissa korostettiin perhekäsitteiden erilaisuutta. "Perhekäsitteen muuttumisen kanssa kipuillaan joka puolella Eurooppaa johtuen maahanmuutosta, joka varmasti tulee pahenemaan", sanoi Heli Järvinen (vihr).

Vain perussuomalaisten kanta isoäitiasiassa erosi sympatiarintamasta.

Puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Raimo Vistbacka käännyttäisi isoäidit lähtömaihinsa.

"Jos lainvoimaista korkeimman hallinto-oikeuden päätöstä ei noudateta, seurauksena voi olla määrätynlaista kurittomuutta."

Lisää aiheesta:
Mikä käännytys?
Nykylaki sallii inhimillisen harkinnan

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Virasto+varjelee+k%C3%A4%C3%A4nnytyksiss%C3%A4+yhten%C3%A4ist%C3%A4+linjaa/1135257146816

QuoteFAKTA

Mikä käännytys?

Käännytys on eri asia kuin karkottaminen. Karkottaa voidaan Suomessa asuva, oleskeluluvan saanut ihminen.

Käännytettävä puolestaan ei ole koskaan saanutkaan oleskelulupaa Suomeen vaan hänet päätetään poistaa maasta.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Mik%C3%A4+k%C3%A4%C3%A4nnytys/1135257147388

QuotePOIMINTA

Nykylaki sallii inhimillisen harkinnan
Piia Elonen

HELSINGIN SANOMAT

Venäläis- ja egyptiläismummojen käännytyksen yhteydessä esillä on ollut ulkomaalaislain pykälä 50, joka määrää oleskeluluvasta Suomen kansalaisen perheenjäsenelle.

Pykälän mukaan oleskeluluvan saadakseen muun kuin ydinperheeseen kuuluvan pitää olla "täysin riippuvainen" omaisestaan. Tätä harkitaan lievennettäväksi lakimuutoksella.

Nykyinen laki tuntee myös inhimillisen harkinnan. Näin sanoo ulkomaalaislain pykälä 52:

"Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään jatkuva oleskelulupa, jos oleskeluluvan epääminen olisi ilmeisen kohtuutonta hänen terveydentilansa, Suomeen syntyneiden siteiden tai muun yksilöllisen inhimillisen syyn vuoksi, kun erityisesti otetaan huomioon olosuhteet, joihin hän joutuisi kotimaassaan, tai hänen haavoittuva asemansa."

"Oleskeluluvan myöntäminen ei edellytä, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu."

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Nykylaki+sallii+inhimillisen+harkinnan/1135257147356
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.