2014-02-19 KALEVA: Kaksikko sai tukia ilman perusteita

[EL SID]

Olli Immonenhan on Oulusta?
Voisiko joku Ollin paremmin tunteva pistää tällä vähän viestiä, että voisiko Olli kysyä, että onko taatusti rahoja myöntäneiden tahojen teot tutkittu niin hyvin, ettei niistä löydy mitään epäselvyyksiä?

meinaa, tuntuu aika uskottamattomalta että tuollaisa rahoja voi saada, jos suomalaiselta kysytään, kun kalevassa kommentoitiin:

Miten on mahdollista että näin voidaan antaa rahaa perusteettomasti??
Ei ainakaan suomalaiselta,,,kyllä tarkastetaan pankkitilit ynm.omaisuus niin tarkasti että voi voi??
Ilmeisesti maahanmuuttajille on eri säännöt??

Tuntuu siltä että tämmöinen on mahdollista vain, jos maahanmuuttajien kohdalla on joustettu...

Yhden liikaa rahaa jakavan kukkahattutädin käräyttäminen säikäyttää kyllä muut jatkossa tarkemmiksi....

[Blanc73]

Sosku-rahojen hakemisesta ei ole kokemusta, mutta kuulopuheitten perusteella sinne pitää ainakin kanta-suomalaisen toimittaa kaikki tiliotteet, liput ja laput jotta rahaa irtoaa?  Eikö niin?

[Ari-Lee]

Kaksikko sai tukia ilman perusteita - vankeustuomio ja jättikorvaukset
Kotimaa   13:16 | Päivitetty 14:31| Kaleva

Oulun käräjäoikeus on tuominnut vuonna 1989 syntyneen miehen ja vuonna 1969 syntyneen naisen ehdolliseen vankeusrangaistukseen muun muassa törkeästä petoksesta, perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä sekä rekisterimerkintärikoksesta.

Lisäksi he joutuvat maksamaan yhteensä yli 170 000 euroa perusteettomasti maksettuja tukia Maahanmuuttovirastolle. Heille oli maksettu ilman perusteita muun muassa vastaanottorahaa, toimeentulotukea sekä muita vastaavia tukia.

Miehen ehdollisen vankeusrangaistuksen kesto on vuosi ja kuusi kuukautta, ja nainen sai vuoden ja kymmenen kuukauden ehdollisen tuomion.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kaksikko-sai-tukia-ilman-perusteita-vankeustuomio-ja-jattikorvaukset/656929/

[Dr Lecter]

No huh huh! Siinä on taas ja jälleen kulutettu yhden ihmisen koko työhistorian eläkesumma haittamaahanmuuttajien huijauksiin. "Siis työhön, työhön ryhtykää". ...jotta mamu elää saa. Nyt sitten odottelemaan selityksiä: "No tässä on ollut erheellinen luulema ja erityistarpeet huomioiden summa on kuitenkin kohtuullinen, emmekä salassapitoon vedoten voi kertoa yhtään mistään yhtään mitään". "Yksittäistapaus, josta ei voi eikä saa vetää johtopäätöksiä". "Miksi kyselette tälläisiä kun sen sijaan voisitte kertoa maahanmuuton hyvistä puolista?".

Odottelen mielenkiinnolla oikeuden papereita ao. asiasta.

Huimaa touhua! Semminkin kun samaan aikaan toisaalla veroviranomaiset, poliisi, työvoimatsto, ELY-jotain jahtaa palkansaajia, yrittäjiä joka saatanan lipusta ja lapusta. Jakaa sakkoja mopojen vääristä välityksistä, kyttää talkoiden teettämistä/tekemistä, vahtii viinanmyynnin minuuttiaikataulua, verottaa hulluna jos tekee kahta työtä. Ja miksi? Voidakseen hyysätä paimentolaisia tai "kidutettuja".

EDIT: miten käynee hovissa ja KKO:ssa? Vapautus, korvaukset pahasta olosta. Or something like that.

[guest3656]

Suomalainen totalitaristista pakkovaltaa ihannoiva ja törkeitä valheita suoltava media kilpailee keskenään tuulipukukansan suosiosta:

Kaksikko sai tukia ilman perusteita - vankeustuomio ja jättikorvaukset

Tämä olisi ollut liian hapokasta:

Kaksikko sai tukia ilman perusteita - lisää tukia sekä uusi vuokra-asunto

[Kemolitor]

Toimeentulotukea ei käsittääkseni Maahanmuuttovirasto maksa, vaan kunnan sosiaalivirasto. Siis eikö perusteitta saatuja toimeentulotukia tarvitse maksaa takaisin? Ainakin se kuva uutisesta jää, sillä tuomitut joutuvat maksamaan tukia takaisin vain Maahanmuuttovirastolle.

Tuota samaa asiaa minäkin jäin ihmettelemään. On kyllä erittäin huono ja kunnianhimoton toimittaja ollut asialla, kun ei ole viitsinyt ollenkaan kirjoittaa auki noin erikoista tapausta. Eikö hän itse tajunnut asiassa mitään erikoista?

Mutta miten sitten siinä tapauksessa, jos asuu vastaanottokeskuksessa, maksaako silloinkin toimeentulotuen kunta, jossa vastaanottokeskus sijaitsee?

Maahanmuuttoviraston sivuilla sanotaan:

Taloudellinen tuki

Elämiskustannuksiin tarkoitettua taloudellista tukea voit hakea omasta vastaanottokeskuksestasi, jos et pysty elättämään itseäsi. Vastaanottokeskuksen myöntämä taloudellinen tuki on tarkoitettu välttämättömiä perustarpeitasi varten.

Mutta aika pitkään pitää vastaanottokeskuksessakin roikkua, jotta tuollaiset rahat saa kerättyä.

Vastaanottorahasta maahanmuuttovirasto kertoo näin:

Yksinasuva ja yksinhuoltaja   310,66 euroa   91,06 euroa
Muut yli 18-vuotiaat   262,46 euroa   74,99 euroa
Perheensä kanssa asuva lapsi   198,18 euroa   58,92 euroa

Ensimmäinen luku on vastaanottoraha, jos ei tarjota aterioita vastaanottokeskuksessa, jälkimmäinen sitten aterioiden kanssa.

[Ari-Lee]

Esimerkki toimeentulotuen laskemisesta. Toimeentulotukea hakee perhe, jossa isä on työtön ja saa työmarkkinatukea. Äiti on kotiäiti ja saa äitiysrahaa. Perheeseen kuuluu lisäksi 6-vuotias ja alle 1-vuotias lapsi. Perhe saa asumistukea ja lapsilisää.

Tulot
Työmarkkinatuki  694,88 kuukaudessa
Äitiysraha     508,30 kuukaudessa
Asumistuki  555,11 kuukaudessa
Lapsilisät  219,32 kuukaudessa
Tulot yhteensä 1977,60 kuukaudessa

Menot
Perusosa, isä  408,17 kuukaudessa
äiti  408,17 kuukaudessa
ensimmäinen lapsi  302,53 kuukaudessa
toinen lapsi  278,52kuukaudessa
Vuokra (kuitti)  950,00 kuukaudessa
Vesimaksu (kuitti)  60,00 kuukaudessa
Puhelinlasku   90,00  ei hyväksytä
menona, sisältyy perusosaan
Internet-maksu  35,00  ei hyv., sisältyy
perusosaan
Ostettu vaatteita  95,00  ei hyv., sisältyy
perusosaan
Ostettu bussilippu  49,00  ei hyv., sisältyy
perusosaan
Menot yhteensä  2676,39 kuukaudessa
Huomioidut menot
yhteensä 2407,39  kuukaudessa
Tulot yhteensä  1977,60 kuukaudessa
Toimeentulotuki 429,79 kuukaudessa

Päätös toimeentulotuesta
Myönnetään toimeentulotukea kuukaudeksi 429,79 euroa. Lisäksi myönnetään päätöksen voimassaoloaikana erääntyvät kohtuulliset sähkölaskut sekä omavastuuosuus julkisen terveydenhuollon potilasmaksuista ja lääkärin sairauden hoitoon määräämistä lääkkeistä.

Lähde tässä.

Sitä ei näissä kerrota että toimeentuloa haettaessa liitteenä on oltava vähintään:

- KELA:n päätökset päivärahoista ja tuista
- Palkkaerittely jos on tehnyt töitä
- Tiliotteet kaikista pankkitileistä. Myös samassa taloudessa asuvien tiliotteet.
- Kuitit hyväksytyistä menoista - voidaan toimittaa myöhemminkin lisää hyväksyttyjä kuitteja.
- Terveydenhoidosta johtuneet kuitit

Köyhyyslupaus on annettu toimeentulotukea haettaessa joten säästöt, varallisuus ja omaisuus on syöty tässä vaiheessa. Perusteetta maksettu toimeentulotuki käsitellään raastuvassa ja peritään takaisin.

[kummastelija]

Mitä tämä on teiltä pois? 

[Lahti-Saloranta]

Sosku-rahojen hakemisesta ei ole kokemusta, mutta kuulopuheitten perusteella sinne pitää ainakin kanta-suomalaisen toimittaa kaikki tiliotteet, liput ja laput jotta rahaa irtoaa?  Eikö niin?

Ne ovat niitä kuulopuheita ja hevosmiesten juttuja. Soile Syrjänen on todennut että suullunen hakemuskin kelpaa varsinkin jos hakija on luku- ja kirjoitustaidoton. Näissä tuissa pitää vatmistua että todellinen tasa-arvo toteutuu. Pottunokat on asia erikseen, niitä voi ja pitääkin kyykyttää. Mitä ne tervanpolttajat avustuksilla tekisivätkään. Kaljan kiskoniseenhan ne rahat menisivät,  joten tehkööt kiljua ja ryystäkööt sitä.

[Adolf Stege]

Jouluna otin viimeksi hehkuviinaa ja kiljua. Kun näitä lueksii, niin kummasti alkaa kiljuhammasta kolottaa. Tosi kovat rangaistukset. Varmaan menevät nyt töihin ja elättävät itsensä ja maksavat velkansa pois.

[Nuivake]

170000€ tekee sitten sen vanhan miljoona markkaa ja vähän yli.

Silloin aikoinaan, markka-aikana, puhuttiin miljonääreistä. Ne oli rikkaita. Itsekin haaveilin miljoonasta markasta ja mitä sillä saisi. Nykyään sosiaalipummina pääset miljonääriksi kusettamalla ja mitään rangaistusta ei tule, lisäksi takaisinmaksu on omassa harkinnassa.

"Ajat muuttuu", vai miten se meni?

[Micke90]

Mitä tämä on teiltä pois? 

"Okei, Suomeen tulee kaikenlaisia mamuja elämään teidän verorahoillanne, mitä se on teiltä pois?" 

[Mikko pa]

Jokohan kaikki vastuuvapaudet on myönnetty?

[RP]

Muissa medioissa ei ole taidettu huomata vielä. Kalevan verrkosivuilla on tosin päivän luetuin ja (yhden päivän jälkeen) viikon toiseksi ja kuukauden neläjnneksi luetuin uutinen. Se ei ihan rajattomasti ällistytä, että asia ei ole päässyt STT:n levitykseen.

[Marius]

Paljonko oli tukien myöntäjien osuus?

[Herra 47]

Mitä tämä on teiltä pois? 

"Okei, Suomeen tulee kaikenlaisia mamuja elämään teidän verorahoillanne, mitä se on teiltä pois?" 

Tähän ketjuun on pakko tulla avautumaan...  Keskustelin tämän viikon maanantaina erään etelä-suomalaisen käräjäoikeuden laamannin (nainen) kanssa pitkän ja hedelmättömän keskustelun. Kyseinen nainen on siis perhetuttu. 

Tapojeni mukaisesti aloin puhumaan kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttajien nauttimista etuuksista. Ja te ette voi uskoa tätä, mutta rouva laamanni vastasi ykskantaan "Mitä se on sinulta pois?"  Yleensä hyvinkin sanavalmiina henkilönä en meinannut saada sanaa suustani enkä oikein tienny pitäisikö itkeä vai nauraa.

Yritin kovasti puhua järkeä ja käyttää fiksuja argumentteja keskustelussamme, mutta tuntui kuin olisin puhunut Dan Koivulaaksolle tai vastaavalle; vastapuoli ei kuunnellut eikä ymmärtänyt sanaakaan. Hän puhui mm. niistä kuuluisista kansainvälisistä sopimuksista ja ihmisoikeuksista, muttei kuitenkaan osannut vastata yhteenkään kysymykseeni mitään järkevää. Verenpaineiden noustua vaaralliselle tasolle toivotin pian hyvät päivänjatkot ja jatkoin matkaani.

Eiköhän laamannin puhe ollut täysin Demla ry:n kantojen mukainen...

[Marius]

Laamannittarelle pitäisi kai vain vastata kysymyksellä: "Jos maahanmuuttajien etuuksia leikataan, niin onko se sinulta pois"?

[Kni]

Sitä ei näissä kerrota että toimeentuloa haettaessa liitteenä on oltava vähintään:
- Tiliotteet kaikista pankkitileistä. Myös samassa taloudessa asuvien tiliotteet.

Mistä Kela tietää että kaikkien tilien tiliotteet on esitetty? Voihan näyttää vain kaksi ja jättää kolmannen näyttämättä.

[Marius]

Mistä Kela tietää rahan anojan henkilöllisyyden?

[Nuivake]

Lisäksi he joutuvat maksamaan yhteensä yli 170 000 euroa perusteettomasti maksettuja tukia Maahanmuuttovirastolle. Heille oli maksettu ilman perusteita muun muassa vastaanottorahaa, toimeentulotukea sekä muita vastaavia tukia.

Paljonkohan on muuten maksettu "perusteltuna"? 

[Marius]

Minua kiinnostaa erityisesti mainittu määre "he". ( "he" joutuu maksamaan).

Olenko minä mahdollisesti tämä "he" ?.

[Joopa]

Tilasin tuomion, eiköhän siitä saada ihan luotettavaa numerotietoa tukien suuruudesta.

Tilatkaa maililla niin ei tartte odottaa jännittyneenä.

Uskomattoman tyhjä uutinen nimittäin kun ei yhtään kerro mitä oli tapahtunut ja miten tuossa onnistuttiin noin mittavassa määrin.

[VH]

Tilasin tuomion, eiköhän siitä saada ihan luotettavaa numerotietoa tukien suuruudesta.

Tilatkaa maililla niin ei tartte odottaa jännittyneenä.

Uskomattoman tyhjä uutinen nimittäin kun ei yhtään kerro mitä oli tapahtunut ja miten tuossa onnistuttiin noin mittavassa määrin.

Paperikopion hinta on 0,5€/sivu, minimilasku kuitenkin 7€ (ellei hinnat ole nousseet 2014 alusta).
Sähköinen kopio on ilmainen, jos asiakirja on jo valmiiksi sähköisessä muodossa. Skannauksesta laskutetaan joissakin käräjäoikeuksissa 0,5€/sivu, joissakin taasen 2€/sivu.

Tulee yleensä pyydettyä asiakirjat halvimman vaihtoehdon mukaan, onhan siinä eroa maksaako 7€ vai 28€. Varsinkin kun noita tilauksia vuoden mittaan tulee ihan jonkin verran tehtyä.

[Venne]

Viranomainen jakaa holtittomasti satoja tuhansia euroja rahaa mamulle. Mamu jää kiinni ja saa "rangaistuksen'. Viranomainen saa jatkaa holtitonta rahanjakoa. Jos joku arvostelee tätä, hän on rasisti. On meiklä melkoiset verokirstunvartijat, päättäjät ja lainsäätäjät, jotka mahdollistavat vuositasolla miljardien hassauksen mamubisnekseen ja täyden vastuuvapauden.

[ElenaDaylights]

Ei ihmekään kun Valden lompakko tyhjenee ultranopeasti. Laamanni on aina saanut palkkansa valtion kassasta automaattisesti ja luonnollisena tapahtumana. Tämä automaatio on sumentanut hänen käsityksensä rahan aluperästä ja rahan vaikutuksesta kansantalouteen kaikissa kuvakulmissa. Eivät nämä ymmärrä, siksi "ei keneltäkään pois" mentaliteettia pidetään hyvänä selityksenä.

julkisen sektorin massairtisanomisen tekisivät hyvää. Irtisanotuille annettaisiin velvoite yrittäjyyteen tms. jolloin heille saattaisi muodostua käsitys siitä, mihin heidän veroeuronsa menisivätkään. Sitten keskusteltaisiin uudestaan aiheesta "keneltä se on pois".

[Sibis]

Ehdollista ja korvauksia, joita ei koskaan makseta. Ihanaa maksaa veroja.

Edit: Tosiaan korvausten myöntäjiäkin pitäisi syyttää petoksesta.

Vähintäänkin niin, että kunnalta vähennetään tuo valtionosuus!

(edit: ikiliikkuja on pysäytettävä!)

Siis maksamaan takaisin tuomittu summa +korot+oikeudenkäyntikulut kaikkinensa.

Tuliskohan rotia rahanjakoon?

[RP]

Ehdollista ja korvauksia, joita ei koskaan makseta. Ihanaa maksaa veroja.

Edit: Tosiaan korvausten myöntäjiäkin pitäisi syyttää petoksesta.

Vähintäänkin niin, että kunnalta vähennetään tuo valtionosuus!

Uutisessa asianosaiseksi kutsutaan maahanmuuttovirastoa, joka on valtion laitos. Koko juttu on monella tavalla hämärä ja oletettavasti oikeuden paperit tulevat valaisemaan useampaakin asiaa, joka kummastuttaa pieniä kulkijoita.

[ilmari3.]

Mitä tämä on teiltä pois? 

"Okei, Suomeen tulee kaikenlaisia mamuja elämään teidän verorahoillanne, mitä se on teiltä pois?" 

...  Keskustelin tämän viikon maanantaina erään etelä-suomalaisen käräjäoikeuden laamannin (nainen) kanssa pitkän ja hedelmättömän keskustelun. Kyseinen nainen on siis perhetuttu. 

Tapojeni mukaisesti aloin puhumaan kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttajien nauttimista etuuksista. Ja te ette voi uskoa tätä, mutta rouva laamanni vastasi ykskantaan "Mitä se on sinulta pois?"  Yleensä hyvinkin sanavalmiina henkilönä en meinannut saada sanaa suustani enkä oikein tienny pitäisikö itkeä vai nauraa.

Naisen järjellä varustettua ei pitäisi päästää laamanniksi, ei myöskään päättämään verorahojemme kohtalosta.

Niin, kuinka monessa kauppalaivassa nainen on kapteeni?

[Micke90]

Tähän ketjuun on pakko tulla avautumaan...  Keskustelin tämän viikon maanantaina erään etelä-suomalaisen käräjäoikeuden laamannin (nainen) kanssa pitkän ja hedelmättömän keskustelun. Kyseinen nainen on siis perhetuttu. 

Tapojeni mukaisesti aloin puhumaan kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttajien nauttimista etuuksista. Ja te ette voi uskoa tätä, mutta rouva laamanni vastasi ykskantaan "Mitä se on sinulta pois?"  Yleensä hyvinkin sanavalmiina henkilönä en meinannut saada sanaa suustani enkä oikein tienny pitäisikö itkeä vai nauraa.

Yritin kovasti puhua järkeä ja käyttää fiksuja argumentteja keskustelussamme, mutta tuntui kuin olisin puhunut Dan Koivulaaksolle tai vastaavalle; vastapuoli ei kuunnellut eikä ymmärtänyt sanaakaan. Hän puhui mm. niistä kuuluisista kansainvälisistä sopimuksista ja ihmisoikeuksista, muttei kuitenkaan osannut vastata yhteenkään kysymykseeni mitään järkevää. Verenpaineiden noustua vaaralliselle tasolle toivotin pian hyvät päivänjatkot ja jatkoin matkaani.

Eiköhän laamannin puhe ollut täysin Demla ry:n kantojen mukainen...

Itse kävin tässä jokin viikko takaperin Helsingin käräjäoikeudessa hakemassa yhteen riita-asiaan liittyviä papereita ja pistin merkille, että KAIKKI käräjäsalien ulkopuolella olevilla penkeillä istuvat olivat  neekereitä. Joukossa ei ollut yhtäkään suomalaista. Vasta käräjäoikeuden toimistossa oli muutamia suomalaisia asiakkaita lähinnä papereita hakemassa. Tosin yli puolet jonottajista oli ulkomaalaisia.

Eikö mainitsemasi laamanni ole koskaan työssään törmännyt monikulttuuriseen monirikolliseen todellisuuteen?

[skrabb]

Mitä tämä on teiltä pois? 

"Okei, Suomeen tulee kaikenlaisia mamuja elämään teidän verorahoillanne, mitä se on teiltä pois?" 

...  Keskustelin tämän viikon maanantaina erään etelä-suomalaisen käräjäoikeuden laamannin (nainen) kanssa pitkän ja hedelmättömän keskustelun. Kyseinen nainen on siis perhetuttu. 

Tapojeni mukaisesti aloin puhumaan kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttajien nauttimista etuuksista. Ja te ette voi uskoa tätä, mutta rouva laamanni vastasi ykskantaan "Mitä se on sinulta pois?"  Yleensä hyvinkin sanavalmiina henkilönä en meinannut saada sanaa suustani enkä oikein tienny pitäisikö itkeä vai nauraa.

Naisen järjellä varustettua ei pitäisi päästää laamanniksi, ei myöskään päättämään verorahojemme kohtalosta.
Niin, kuinka monessa kauppalaivassa nainen on kapteeni?

Olipa itsellänkin taannoin juttutuokio nuoruudenystäväni kanssa aiheena mamut. Kyseinen naisihminen on vakaumuksellinen mamuilun kannattaja, mutta varsinaiseksi kukkahatuksi en häntä kutsuisi. Ei ole isotuloinen eikä muutenkaan kovin hyvin pärjäävä.
Olemme aiemminkin taittaneet aiheesta peistä.
Viime keskustelussa ko. lady sanoi tietävänsä, että pystyn koska tahansa järkiperusteisesti kumoamaan hänen mamuilua puolustavat mielipiteensä, mutta kun hänestä nyt vaan TUNTUU siltä, että ne perustelut ovat per.....ä ja että mamuilu kustannuksista ja kaikista mukanaan tuomistaan ongelmista huolimatta on ihqu juttu!