News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Occupy Money Movement

Started by juhajuoni, 15.02.2014, 23:37:16

Previous topic - Next topic

juhajuoni

Tykkäämällä Occupy Money Movement -sivusta, allekirjoitat keskustelualoitteen:

Occupy Money Movement on poliittisesti sitoutumaton kansanliike, jonka tarkoituksena on laajemmin nostaa yhteiskunnalliseen keskusteluun Euroopan talouskriisiä koskevia ratkaisuvaihtoehtoja. Asia on vakava, olemmehan Suomessakin tekemässä mittavia päätöksiä leikkauslistoineen, joilla kajotaan jopa hyvinvointiyhteiskunnan perusteisiin.

Asia on niin vakava, että on hyvin tärkeää käydä laajasti läpi erilaiset vaihtoehdot ennen lopullisia päätöksiä. Esitämme tässä yhden vaihtoehdon ja kysymme voisiko tämä olla ratkaisu.

Kiviä on siis vielä kääntämättä. Aikaa ei ole kovin paljon. On käytävä reiluun ja tasapuoliseen keskusteluun. Keskustelun aika on nyt.

Aloite kansalaiskeskusteluun tullaan julkaisemaan kokonaisuudessaan lähipäivinä Uuden Suomen blogikirjoituksena. Se lähetetään samaan aikaan emailina noin 1500:lle kansanedustajalle, mepille, eurovaaliehdokkaalle ja muulle yhteiskunnalliselle vaikuttajalle sekä medioille.

Keskustelualoite:

- Tulisiko keskuspankeille palauttaa valtioiden suora setelirahoitusoikeus?

Mielestämme julkisuudessa tästä asiasta ei tarpeeksi keskustella, ja siksi vastaamattomia ja kysymättömiä kysymyksiä tämän teeman ympärillä on liiaksi asti. Julkisessa keskustelussa lähes ainoana vaihtoehtona velkaongelman ratkaisuun on nähty sisäinen devalvaatio (leikkaukset, palkanalennukset jne).

Kysymys on hyvin ajankohtainen nyt, kun olemme saaneet kuulla Islannista uutisia, että he ovat tehneet kaiken lähes päinvastoin kuin EU:ssa/Suomessa on toimittu.

Seurauksena Islannin talous on lähtenyt nousuun ja työttömyyskin lähenee jo 2%, kun muualla Euroopassa kärsitään pitkittyneestä kriisistä eikä merkkejä noususta ole tai ne ovat hyvin hataria. Tulisiko meidän seurata Islannin tietä? Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Japanissa on keskuspankilla on oikeus valtion suoraan setelirahoitukseen. Kunkin maan keskuspankki käyttää oikeuttaan enemmän tai vähemmän reaalitalouteenkin. EKP:lla tätä mandaattia ei ole lainkaan.

Laajentamalla EKP:n mandaattia ja antamalla keskuspankille oikeuden ostaa suoraan jäsenmaiden velkakirjoja, antaisimme valtioille mahdollisuuden harjoittaa reaalitaloutta tervehdyttävää finanssipolitiikkaa julkisen kulutuksen ja investointien avulla. Näin on toimittu Islannissa.

Avoin ja tasapuolinen keskustelu on tarpeen varmistuaksemme siitä, että kaikki vaihtoehdot ovat käsiteltyjä ennen päätöksiä, joissa kajotaan suomalaisen hyvinvontiyhteiskunnan perusteisiin.

Taloussanomat uutisoi 28. tammikuuta 2014 otsikolla "Islanti antoi pankkiensa kaatua - nyt häämöttää 2 % työttömyys".

Artikkeli kuvailee pankkikriisin ratkaisuprosessia, jonka jälkeen Islannissa häämöttää täystyöllisyys. Vuonna 2008 Islanti antoi pankkiensa kaatua, koska ne olivat liian suuria pelastettaviksi; "Päätös säästi hallituksen varoja sosiaalisiin ohjelmiin, jotka ovat turvanneet islantilaisia köyhyydeltä finanssikriisin keskellä", todetaan artikkelissa. Asuntovelallisillekin on annettu lainoja anteeksi.Pääministeri Gunnlaugssonin mukaan hänen pääministerikautensa tärkein tavoite on uudistaa islantilaista hyvinvointivaltiota. Rakenneuudistus siis näyttää etenevän Islannissa päinvastaiseen suuntaan kuin esimerkiksi Suomessa. Islannin malli on saanut kehuja, jopa kansainväliseltä valuuttarahasto IMF:ltä.

Millaiseen yhteiskuntamalliin Suomi pyrkii? Voisimmeko seurata Islannin tietä? Onnistuuko se nyt käytössä olevilla keinoilla?
Voisimmeko setelirahoituksen avulla käynnistää elvytyksen ja säilyttää hyvinvointiyhteiskunnan rakenteet, välttäen kotimaista kysyntää alentavat leikkaukset? Eikö tällöin myös hieman korkeampi inflaatio söisi velkapääomaa? Tulisiko sijoittajavastuun olla samalla tasolla kuin Islannissa?
http://www.talouselama.fi/uutiset/islanti+antoi+pankkiensa+kaatua++nyt+haamottaa+2++tyottomyys/a2228836


https://www.facebook.com/occupymoneymovement



Miniluv

QuoteLaajentamalla EKP:n mandaattia ja antamalla keskuspankille oikeuden ostaa suoraan jäsenmaiden velkakirjoja, antaisimme valtioille mahdollisuuden harjoittaa reaalitaloutta tervehdyttävää finanssipolitiikkaa julkisen kulutuksen ja investointien avulla. Näin on toimittu Islannissa.

Onko Islannin keskuspankki harjoittanut setelirahoitusta paljonkin? Vai onko menestys vain sitä, että valtion rahoja ei ole kaadettu bailout-kankkulankaivoon?

Keskustelua kaivataan, ja ennen kaikkea siitä, pystyykö edes keskuspankki luomaan mitään tyhjästä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Eino P. Keravalta

QuoteYhdysvalloissa, Kanadassa ja Japanissa on keskuspankilla on oikeus valtion suoraan setelirahoitukseen.

Oikaiskaa toki tarvittaessa, mutta käsitykseni on, ettei USA:lla ole keskuspankkia: Federal Reserve on yksityinen pankki. Se ei kuulu USA:lle, vaan käytännössä USA kuuluu sille.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

kekkeruusi

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.02.2014, 19:32:29
QuoteYhdysvalloissa, Kanadassa ja Japanissa on keskuspankilla on oikeus valtion suoraan setelirahoitukseen.

Oikaiskaa toki tarvittaessa, mutta käsitykseni on, ettei USA:lla ole keskuspankkia: Federal Reserve on yksityinen pankki. Se ei kuulu USA:lle, vaan käytännössä USA kuuluu sille.
Totta. USA:lla ei ole myöskään valtiollista valuuttaa, koska dollari on Fedin valuutta.

Tykkimies Pönni

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.02.2014, 19:32:29
QuoteYhdysvalloissa, Kanadassa ja Japanissa on keskuspankilla on oikeus valtion suoraan setelirahoitukseen.

Oikaiskaa toki tarvittaessa, mutta käsitykseni on, ettei USA:lla ole keskuspankkia: Federal Reserve on yksityinen pankki. Se ei kuulu USA:lle, vaan käytännössä USA kuuluu sille.

Oikaistaan sen verran että yksityisellä FED:illä on kuitenkin oikeus printata valtiolle rahaa jos se niin haluaa. Oikeus mitä EKP:llä ei ole laisinkaan.

Tykkimies Pönni

#7
Quote from: Miniluv on 16.02.2014, 19:21:52
QuoteLaajentamalla EKP:n mandaattia ja antamalla keskuspankille oikeuden ostaa suoraan jäsenmaiden velkakirjoja, antaisimme valtioille mahdollisuuden harjoittaa reaalitaloutta tervehdyttävää finanssipolitiikkaa julkisen kulutuksen ja investointien avulla. Näin on toimittu Islannissa.

Onko Islannin keskuspankki harjoittanut setelirahoitusta paljonkin? Vai onko menestys vain sitä, että valtion rahoja ei ole kaadettu bailout-kankkulankaivoon?

Keskustelua kaivataan, ja ennen kaikkea siitä, pystyykö edes keskuspankki luomaan mitään tyhjästä.

Jotakin kautta vaihdonvälineet on liikkeelle laskettava ja tervein tapa olisi valtion menojen kautta. Jos liikkeellä olevan rahan määrä vastaa tuotannon arvoa, inflaatio on nolla. Valtionpankin liikkeelle laskema raha olisi myös velatonta rahaa toisinkuin nykyjärjestelmässä, missä kaikki raha on jonkun ottamaa velkaa. Kanadan dollari oli valtionpankin liikkeelle laskemaa aina vuoteen 1987. Kanadalla meni hyvin, aina vuoteen 1987 asti.

Nyt suoritettava EKP:n setelirahoitus valtioille olisi pelkästään väliaikainen toimenpide. Sillä voisi kuitata nuo vääryydellä aikaansaadut valtioiden velat pienemmiksi ja saada näin lisäaikaa palata takaisin kansallisiin valuuttoihin ja valtionpankkien liikkeelle laskemaan rahaan. Fractional reserve-pankkitoiminnasta tulisi myös luopua eli rahanluominen tyhjästä tulisi lopettaa.

Alkuasukas

Omalla setelipainolla valtion kulutusta voisi kasvattaa ikuisesti. Profit.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

kekkeruusi

Quote from: Alkuasukas on 16.02.2014, 21:49:29
Omalla setelipainolla valtion kulutusta voisi kasvattaa ikuisesti. Profit.
Niin kuin USA tekee.