Hetemäen ryhmä lykkäisi sopeutusta ensi vaalikaudelle

[kekkeruusi]

Pääministeri Jyrki Kataisen aloitteesta koottu, valtiosihteeri Martti Hetemäen johtama finanssipolitiikan asiantuntijaryhmä on pohtinut valtiontalouden sopeutustoimia. Yle Uutiset sai tarkasteltavakseen torstaina julkistettavan raportin.

Yhteensä sopeutustoimia eli menojen leikkauksia tai veronkorotuksia tarvitaan noin kolme miljardia euroa.

Hetemäen ryhmä kannattaa sopeutustoimien jaksottamista vuosille 2015-2018. Ekonomistien mielestä liian tiukat säästötoimet söisivät orastavaa talouskasvua liiaksi. Lisäksi suuri osa hallituksen jo aiemmin päättämistä sopeutustoimista alkaa kiristää taloutta vasta ensi vuonna.

Vuonna 2015 sopeutustoimia tehtäisiin yhden miljardin euron edestä. Loput jaksotettaisiin vuoden 2018 loppuun asti eli seuraavalle hallituskaudelle. Päätökset tulevienkin vuosien sopeutuksesta tekisi kuitekin nykyinen hallitus, niin että lakiesitykset olisivat jo maaliskuun kehysriihessä.

Ongelmien ja ratkaisujen testamenttaamista seuraavalle hallitukselle ovat epäilleet ainakin presidentti Sauli Niinistö ja eduskunnan puhemies SDP:n Eero Heinäluoma.

Ekonomistiryhmäkin kantaa huolta uuden hallituksen sitoutumisesta edellisen päätöksiin ja ehdottaa, että sopeutustoimille pitäisi pyrkiä hakemaan eduskunnassa opposition tuki. Ryhmä toteaa, että uusi hallitus voi kumota lait, mutta joutuu sitten perustelemaan ratkaisunsa valtiontalouden kannalta.
http://yle.fi/uutiset/hetemaen_ryhma_lykkaisi_sopeutusta_ensi_vaalikaudelle/7085481

Eli nykyinen hallitus haluaa tehdä takousratkaisuja jo seuraavankin hallituksen puolesta. Siltä varalta, että se olisikin toinen kuin nykyinen. Melkoista paskaa siis.

[AuggieWren]

Eli nykyinen hallitus haluaa tehdä takousratkaisuja jo seuraavankin hallituksen puolesta. Siltä varalta, että se olisikin toinen kuin nykyinen. Melkoista paskaa siis.

Pelkästään sillä, että nykyhallitus ei tee mitään, tekee se ratkaisuja seuraavan hallituksen puolesta.

Eriskummallista, että hallituksen "nyt on pakko sopeuttaa ja heti" -linjan muuttuminen käytännössä päinvastaiseksi "ehtiihän tässä" -linjaksi ei ole herättänyt median rakkikoirien huutoa. Hiljaista on.

[kekkeruusi]

Ekonomistiryhmäkin kantaa huolta uuden hallituksen sitoutumisesta edellisen päätöksiin ja ehdottaa, että sopeutustoimille pitäisi pyrkiä hakemaan eduskunnassa opposition tuki.

Ja vastausta tulee:
Keskusta antoi rukkaset pääministerille.
Oppositiota on hänen mukaansa turha odottaa sitoutumaan tähän "hallituksen epäonnistumisesta kertovaan leikkauslistaan".

- Sen hallitus saa tehdä ihan itse, Tiilikainen (Kimmo, keskustaryhmän puheenjohtaja) tuhahti eduskunnan Valtiosalissa iltapäivällä pitämässään tiedotustilaisuudessa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014021318036680_uu.shtml

Soini ei lupaa tukea sopeutuspäätöksille: "Käsiä ei voida sitoa"
Soini sanoi, etteivät nykyinen hallitus ja eduskunta voi sitoa tulevan eduskunnan ja hallituksen käsiä.

Soinin mielestä hallitus on ajautunut umpikujaan eikä kaiken nokittelun keskellä tiedetä, mikä sen oma linja on.

- Ei tämä niin käy, että hallitus sitoo opposition kädet ja sanoo, että samaa mieltä tässä on oltu koko ajan, kun ei ole oltu. Ei tässä Kataisen-Urpilaisen hallitusta pelastamaan lähdetä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014021318036636_uu.shtml

Että selvittäköön itse sotkunsa. Tämä kakku ei maistu oppositiolle.

[Sour-One]

Tässä taitaa käydä niin, että nykyhallitus tekee miljardin sopeutustoimet ja uusi hallitus tekee sitten omat päätöksensä aikanaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että uusista säästöistä päätetään ehkä joskus 2016. Parempi olisi, että nyt saataisiin sovittua puolueiden kesken tulevien vuosien säästöistä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Tässä taitaa käydä niin, että nykyhallitus tekee miljardin sopeutustoimet ja uusi hallitus tekee sitten omat päätöksensä aikanaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että uusista säästöistä päätetään ehkä joskus 2016. Parempi olisi, että nyt saataisiin sovittua puolueiden kesken tulevien vuosien säästöistä.

Katainen saisi varmaan sovittua Soinin kanssa kehitysavun puolituksen. Eri asia on haluaako Katainen säästää. Nyt on näytön paikka.

[L. Brander]

Eriskummallista, että hallituksen "nyt on pakko sopeuttaa ja heti" -linjan muuttuminen käytännössä päinvastaiseksi "ehtiihän tässä" -linjaksi ei ole herättänyt median rakkikoirien huutoa. Hiljaista on.

Johtuu siitä, että meillä on ns. oppositiokriittinen kriittinen media. Vaikka maa uhkaisi vajota mereen, ei toimittelijoilla ole lupaa antaa PS:lle vetoapua mollaamalla konsensuskultapossuja. 

[kekkeruusi]

Tässä taitaa käydä niin, että nykyhallitus tekee miljardin sopeutustoimet ja uusi hallitus tekee sitten omat päätöksensä aikanaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että uusista säästöistä päätetään ehkä joskus 2016. Parempi olisi, että nyt saataisiin sovittua puolueiden kesken tulevien vuosien säästöistä.

Se vain ei mene niin kuin hallitus nyt kuvittelee, että he sanelevat mitä tehdään. Niin kuin nuo oppositiojohtajat sanoivat.

[Onnikka]

Tässä taitaa käydä niin, että nykyhallitus tekee miljardin sopeutustoimet ja uusi hallitus tekee sitten omat päätöksensä aikanaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että uusista säästöistä päätetään ehkä joskus 2016. Parempi olisi, että nyt saataisiin sovittua puolueiden kesken tulevien vuosien säästöistä.

Se vain ei mene niin kuin hallitus nyt kuvittelee, että he sanelevat mitä tehdään. Niin kuin nuo oppositiojohtajat sanoivat.

Puolet budjetista pois nyt ja heti niin en hauku nykyhallitusta. Heillä on enemmistö, ei tarvi kysyä muilta.
Muuten haukun.
Mitään syytä ei ole olemassakaan että tulevaisuudessa menisi paremmmin koska on kehnonnettu edellytyksiä parempaan kaikenaikaa.
Kepulit on ihan samaa tuhlausta harrastaneet, eikä persutkaan esitä säästämistä.

[Dharma]

Nykyinen hallitus odotti, että vuoden 2009 tuotannon 8,5 % pudotus kuroituisi vauhdilla kaudellaan ja sen mukaisesti myös verotulot. 1990-luvun lamassa näin kävi ja lisäksi tuolloin valtio ei saanut velkaa, kuten nykyään. Vaan ei kuroutunut. Tuotanto on vuoden 2006 tasolla ja julkinen sektori velkaantunut 50 mrd e tuona aikana nettona lisää.

Juuri tällä hetkellä julkinen sektori käyttää noin 10 mrd e vuodessa enemmän kuin tienaa. Se on tuplat valtion palkkamenoihin nähden ja vastaa koko alv:n tuottoa. Tuota on poliittisesti täysin mahdotonta supistaa merkittävästi niin kauan kuin valtio saa halpaa lainaa markkinoilta. Sitten kun ei enää saa, ei ole mitään millä noita menoja maksaa ja budjetti tasapainottuu itsestään. 

Kansa sai juuri sen, mitä ansaitsi. Demokratian parhaita puolia. Sääliksi käy lapsia.

[Uuno Nuivanen]

http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/02/11/minua-pelottaa/

[Dharma]

Kuten ollaan jo nähty, niin syylliset alkavat lähteä maasta ennen kuin joutuvat vastuuseen. Sama ilmiö 1990-luvun lamassa. Stubb ja Virkkunen ovat ehdolla EU-parlamenttiin, Katainen komissaariksi, Tuttista ollaan demareissa vaihtamassa (poistunee parrasvaloista/maasta myöskin ennen vaaleja), Keskustalla on jo uusi ykkösketju.

[Dharma]

Tässä ei olla edes vielä koettu huonointa vaihtoehtoa. Velkaelvytys ja nollakorot ovat ylläpitäneet työllisyyttä ja siten kotimaista kysyntää. Jos ja kun se romahtaa, niin työttömiä tulee nopeasti ja paljon ja asuntojen hinnat laskevat voimakkaasti. Sitten sitä vasta kusessa ollaankin, sillä kotimainen kysyntä tuottaa paljon enemmän verotuloja kuin vientiteollisuus, jonka ongelmista tässä ollaan nämä vuodet kärsitty.

[Uuno Nuivanen]

Eriskummallista, että hallituksen "nyt on pakko sopeuttaa ja heti" -linjan muuttuminen käytännössä päinvastaiseksi "ehtiihän tässä" -linjaksi ei ole herättänyt median rakkikoirien huutoa. Hiljaista on.

Johtuu siitä, että meillä on ns. oppositiokriittinen kriittinen media. Vaikka maa uhkaisi vajota mereen, ei toimittelijoilla ole lupaa antaa PS:lle vetoapua mollaamalla konsensuskultapossuja.

Lisäksi aito 'sopeuttaminen' vaatisi puuttumista median lempilapsiin kuten mokutus, mamutus ja kehitysapu. No way, Jose.

[Sour-One]

Tässä taitaa käydä niin, että nykyhallitus tekee miljardin sopeutustoimet ja uusi hallitus tekee sitten omat päätöksensä aikanaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että uusista säästöistä päätetään ehkä joskus 2016. Parempi olisi, että nyt saataisiin sovittua puolueiden kesken tulevien vuosien säästöistä.

Se vain ei mene niin kuin hallitus nyt kuvittelee, että he sanelevat mitä tehdään. Niin kuin nuo oppositiojohtajat sanoivat.

Niin sanoivat. Nyt ei ole osapuolten kesken siitä, että ajaisivat Suomen parasta. Oppositio vastustaa siksi, koska hallitus esittää. Eikä hallitus suvaitse muita kuin oma kantaansa, koska ei opposition esitystä voida/tarvitse kannattaa.

[Dharma]

Joutuvat tosin rakentamaan aiempaa isomman pelastusveneen:

HS:n mukaan Jyrki Kataisen (kok) hallituksen ministereillä on nyt yhteensä 149 avustajaa.

Avustajien määrä on kaksinkertaistunut parissakymmenessä vuodessa.

[Dharma]

Eriskummallista, että hallituksen "nyt on pakko sopeuttaa ja heti" -linjan muuttuminen käytännössä päinvastaiseksi "ehtiihän tässä" -linjaksi ei ole herättänyt median rakkikoirien huutoa. Hiljaista on.

Johtuu siitä, että meillä on ns. oppositiokriittinen kriittinen media. Vaikka maa uhkaisi vajota mereen, ei toimittelijoilla ole lupaa antaa PS:lle vetoapua mollaamalla konsensuskultapossuja.

Lisäksi aito 'sopeuttaminen' vaatisi puuttumista median lempilapsiin kuten mokutus, mamutus ja kehitysapu. No way, Jose.

Hallituksesta ei tarvitse kertoa asiaa tietämättömälle kuin kaksi lukua: alijäämän kehitys ja kehitysavun määrän kehitys. Huomattavan alijäämän aikana kehitysapuun ei ole koskettu. Tämä on paras yksittäinen indikaattori tästä meidän nykyisestä hallituksesta.

[Sour-One]

Eriskummallista, että hallituksen "nyt on pakko sopeuttaa ja heti" -linjan muuttuminen käytännössä päinvastaiseksi "ehtiihän tässä" -linjaksi ei ole herättänyt median rakkikoirien huutoa. Hiljaista on.

Johtuu siitä, että meillä on ns. oppositiokriittinen kriittinen media. Vaikka maa uhkaisi vajota mereen, ei toimittelijoilla ole lupaa antaa PS:lle vetoapua mollaamalla konsensuskultapossuja.

Lisäksi aito 'sopeuttaminen' vaatisi puuttumista median lempilapsiin kuten mokutus, mamutus ja kehitysapu. No way, Jose.

Eikä mikään puolue ole esittämässä kuin maksimissaan muodollisia leikkauksia noihin.

[Onnikka]

Kansa sai juuri sen, mitä ansaitsi. Demokratian parhaita puolia. Sääliksi käy lapsia.

Kun olisi ensin se demokratia. Vaan kun sitä ei ole.
Kenet tunnet joka pistää vuodessa menemään noin paljon enempi kuin mitä tienaa?
Miksi kansa tekisi niin jos se saisi valita?

[normi]

Kappas... katainen pyysi asiantuntijoita antamaan lausunnon ettei kovia päätöksiä tarvitsekaan tehdä... kuinka ollakaan... ongelmat siirretään tulevalle hallitukselle.

[Uuno Nuivanen]

Jykä on varmaan juuri maksanut laskun tulevasta AAA-luokituksesta.

[Dharma]

Kansa sai juuri sen, mitä ansaitsi. Demokratian parhaita puolia. Sääliksi käy lapsia.

Kun olisi ensin se demokratia. Vaan kun sitä ei ole.
Kenet tunnet joka pistää vuodessa menemään noin paljon enempi kuin mitä tienaa?
Miksi kansa tekisi niin jos se saisi valita?

Olisi pitänyt kirjoittaa "edustuksellinen demokratia". My bad. Joo, eihän tämä meidän systeemi mikään demokratia ole, vaan puoluediktatuuri. Niitä puolueita on vain näennäisesti enemmän kuin yksi.

[Sour-One]

Jykä on varmaan juuri maksanut laskun tulevasta AAA-luokituksesta.

Juu. paljon olisi surkeampi tilanne, jos maille ei olisi luottoluokitusta.

[Professori]

Onhan meillä käsissä iso ongelma, joten jotain pitäisi tehdä. Minusta on ihan hyvä, että Katainen haluaa keskustella opposition kanssa. Parempi näin kuin toisinpäin.

Joka tapauksessa keinoja on aika vähän. Joko lähdetään vientivetoisesti (kun on euro, eikä devalvaatio ole mahdollista niin sitten yleinen palkanalennus á Ahvenjärvi), julkissektorin tuloja lisäämällä (siis verotusta koventamalla) tai palvelujen säästölinjalla (turhat julkiset rönsyt pois). Näistä se paketti olisi koottava, mutta kun kaikissa on ongelmansa; jos ei muuten niin politikoinnin takia.

Joka tapauksessa onnea, viisautta ja rohkeutta niin hallitukselle kuin oppositiollekin ongelman korjaamisessa.

Pohdin tätä ongelmakenttää pidemmin täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/02/kataisen-kutsu-oppositiolle-keinot-on.html

[Arvoton]

Haiskahtaa, että ongelmat jätetään persuille 2015. Siten oletetaan päästävän meistä.

Tuskin onnistuu tuo juoni, koska hallitusneuvottelut eivät etene, jos tarjotaan ohjelmaan maahanmuuton lopettamista. Se säästäisi toista miljardia ja toisi kolmannes miljardin sillä, että Suomessa jo pysyvästi asuvat saisivat duunia. Mokutuskoneiston purkamisella säästetään satoja miljoonia.

[Sour-One]

Haiskahtaa, että ongelmat jätetään persuille 2015. Siten oletetaan päästävän meistä.

Tuskin onnistuu tuo juoni, koska hallitusneuvottelut eivät etene, jos tarjotaan ohjelmaan maahanmuuton lopettamista. Se säästäisi toista miljardia ja toisi kolmannes miljardin sillä, että Suomessa jo pysyvästi asuvat saisivat duunia. Mokutuskoneiston purkamisella säästetään satoja miljoonia.

Ei ne persuille ole jäämässä; persut hallituksessa 2015 on hyvin epätodennäköistä.

[huhha]

Tässä ei olla edes vielä koettu huonointa vaihtoehtoa. Velkaelvytys ja nollakorot ovat ylläpitäneet työllisyyttä ja siten kotimaista kysyntää. Jos ja kun se romahtaa, niin työttömiä tulee nopeasti ja paljon ja asuntojen hinnat laskevat voimakkaasti. Sitten sitä vasta kusessa ollaankin, sillä kotimainen kysyntä tuottaa paljon enemmän verotuloja kuin vientiteollisuus, jonka ongelmista tässä ollaan nämä vuodet kärsitty.

Lähimmät omaiseni ja tuttavani ovat kaikki julkisella töissä, ja voin kertoa että minä en ole mitään taantumaa tällä vyöhykkeellä nähnyt. Asuntolainaa saa kuulemma helposti ja korot ovat matalia. Tunnelmat saattaisivat olla hieman toisenlaiset jos 2009 olisivat saaneet samanlaisia lomautuksia kuin mitä myyntihommissa olleet tuttavat saivat.

Olen ollut siinä käsityksessä, että post-2008 elvytys on tehnyt vientiteollisuudelle varsin jäätävää hallaa: Julkisen sektorin "elvytys"vetoinen palkkakehitys oli ihan toista kuin kuin mihin yksityisellä sektorilla oli varaa viennin ollessa heikko, ja työpaikat saivatkin sitten joustaa; kotimaisen kysynnän kasvun myötä myös vientiteollisuuden menot kasvoivat, ja kun valuutta ei joustanut niin nyt ollaan sitten tässä.

Tietenkin vientiteollisuuden ongelmat ulottuvat myös syvemälle ajassa, mm. Nokia on näytellyt samanlaista ylikuumentavaa osaa niin julkisella kuin yksityisellä sektorilla. (jakovara anyone?) Mutta jos elvytys olisi jäänyt tekemättä, miten olisi käynyt? Julkinen sektori ja rakennusala olisivat haistattaneet Suomelle pitkät ja karanneet vinku-Intiaan?

Suomi on pieni vientimaa, jolla on ulkoisesti määräytyvä valuutan arvo. Pieni maa ei voi yrittää tehdä kaikkea itse ellei se halua olla Pohjois-Korea. Paljon on tehtävä vientiinkin, jossa kilpailu on kovaa. 2008 ei ollut kotikutoinen kriisi ja tuntuu jotenkin hölmölle, että sitä olisi yritetty lieventää tai jopa ratkaista kotimaisin työkaluin. Toki pitää homekoulut pistää matalaksi ja rakentaa uudelleen kun raksamiehet ovat työttömänä jne., mutta. Suomella ei ole mitään sellaista massaa joka voisi liikutella maailmantaloutta elvyttämällä ym hokkuspokkustempuilla.

Paljon oli puhetta siitä, että 90-luvun lamassa lyötiin liian kovia leikkauksia (en ota tähän kantaa) ja nyt sitten tehdään kaikki paremmin. Kukaan ei vaan huomannut että pelin nimi on ihan toinen kuin kelluvan markan aikaan, kun kiinalaiset olivat vielä riisipellolla. 2009 oli varmaan jo ekonomisteja, jotka antoivat eriävän mielipiteensä elvytykseen (osaako kukaan nimetä yhtään? Nalle?), mutta näiden viesti hukkui yleiseen julkisen sektorin paisumista kauhistelevaan kohinaan, jota oli kuulunut koko 2000-luvun ajan, ihan hyvä kun on kuulunutkin. Olisi vaan kiva tietää, kuka osasi varoittaa.

Kotimaisen kysynnän lasku toki näyttää ikävältä kun se tapahtuu, mutta pitää muistaa että se myös osaltaan pienentää valtion menoja. (Työttömyys ym. tietenkin vetää saldon pitkästi miinukselle.)

[huhha]

Eriskummallista, että hallituksen "nyt on pakko sopeuttaa ja heti" -linjan muuttuminen käytännössä päinvastaiseksi "ehtiihän tässä" -linjaksi ei ole herättänyt median rakkikoirien huutoa. Hiljaista on.

Johtuu siitä, että meillä on ns. oppositiokriittinen kriittinen media. Vaikka maa uhkaisi vajota mereen, ei toimittelijoilla ole lupaa antaa PS:lle vetoapua mollaamalla konsensuskultapossuja.

Kyllä Yle-veron ja lehti-alvin normalisoimisen jälkeen tuli sellaista tykitystä hallituksen suuntaan joka aiheesta, että ei olisi pitänyt jäädä huomaamatta. Ylekään ei ole ollut ihan hampaaton. Tänä vuonna on alkanut jo helpottaa, luulen että tämä johtuu lähinnä säälistä. Uudistusten takkuilemisesta hiillostaminen ei aiheuta reaktiota, aivan kuin hallitus olisi masentunut ja menettänyt kaiken toivon.

Media ei  myöskään varmaan halua uusia vaaleja tähän väliin. Mitä pääkirjoitustoimittajien talousnäkemyksiin tulee, noh, ne tuntuvat seuraavan sitä talousneroa joka on ollut viimeksi äänessä. Krugman oli poikkeus, koska suomalaiset taloustieteilijät ehtivät sanomaan oman sanansa väliin.

[kekkeruusi]

Onhan meillä käsissä iso ongelma, joten jotain pitäisi tehdä. Minusta on ihan hyvä, että Katainen haluaa keskustella opposition kanssa. Parempi näin kuin toisinpäin.

Ehei. Ei Jyrki halua keskustella, Jyrki haluaa sanella. Jyrki latelee esille sen, mitä hän haluaa ja sitten kun oppositio, odotetusti, ei sitä hyväksy niin Jyrki syyttää hallituskavereineen oppositiota yhteistyöhaluttomuudesta vaikeassa tilanteessa.

[Professori]

Ehei. Ei Jyrki halua keskustella, Jyrki haluaa sanella. Jyrki latelee esille sen, mitä hän haluaa ja sitten kun oppositio, odotetusti, ei sitä hyväksy niin Jyrki syyttää hallituskavereineen oppositiota yhteistyöhaluttomuudesta vaikeassa tilanteessa.

Luultavasti olet oikeassa. Silti samaan tilaan tultaessa on puheenvuoro annettava myös vieraille. Ja itse asiassa minusta on viimeisen viikon ajan tuntunut siltä, että ainakin Katainen on ensimmäistä kertaa ihan oikeasti huolissaan maan tilasta.

Syynä ajatusten siilinjärven asennemuutokseen voisi olla ennakkotieto tänään julkaistusta uutisesta, jonka mukaan Suomen BKT on jälleen kääntynyt laskuun. Mikäli aavistukseni on oikea ja Katainen on todella huolestunut, se tarjoaisi oppositiojohtajille mahdollisuuden todelliseen vaikuttamiseen. Tämä olisi koko Suomen kannalta erinomainen asia.

Kaiken varalta kirjasin aamulla ylös muutaman seikan, jotka eivät johda julkisen talouden säästöihin: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/02/saastoja-vai-ei.html

[Roope]

Onhan meillä käsissä iso ongelma, joten jotain pitäisi tehdä. Minusta on ihan hyvä, että Katainen haluaa keskustella opposition kanssa. Parempi näin kuin toisinpäin.

Ehei. Ei Jyrki halua keskustella, Jyrki haluaa sanella. Jyrki latelee esille sen, mitä hän haluaa ja sitten kun oppositio, odotetusti, ei sitä hyväksy niin Jyrki syyttää hallituskavereineen oppositiota yhteistyöhaluttomuudesta vaikeassa tilanteessa.

Tämä oli Kataiselta julkisuustemppu (ainakin Soini sai tiedon Kataisen "kutsusta" uutisista), mutta epäselväksi jäi, kenelle se oikein oli kohdistettu ja miksi. Ehkä ajatuksena oli mitata perussuomalaisten ja keskustan hallitusyhteensopivuutta, mutta eihän edes keskustan voi kuvitella siunaavan hallituksen miljardiluokan leikkauspäätöksiä, joiden kohdistamiseen sillä itsellään ei olisi sananvaltaa.