2014-02-08 Lieksa: Tunnelma kiristyi Halla-ahon vaalitilaisuudessa

[Saippuakupla]

Palaan vielä tähän salassapitopuoleen. On tietenkin selvää, että henkilöön liittyvä tukipäätös on salainen, mutta onko se salainen myös tilintarkastajan suuntaan. Tuolla ylempänä joku sanoi, että tilintarkastaja saa myös nämä tiedot halutessaan. Onko todella näin? Tähän kuvioon liittyy vielä tarkastuslautakunnan ex-varapuheenjohtajan (Veijo Ikosen) vainoaminen. Väitettiin, että ehkä hän tai joku muu lautakunnasta olisi kysellyt virkailijoilta suoraan asioita. Näen tuon sitoumuksen myös varmistuksena sille, että tarkastuslautakunnalle ei suoraan kerrota mitään.

On toki, mutta tarkastuslautakunnan yksittäisellä jäsenellä ei ole.

74 § (21.5.1999/622)
Tarkastuslautakunnan ja tilintarkastajan tietojensaantioikeus

Tarkastuslautakunnalla ja tilintarkastajalla on salassapitoa koskevien säännösten estämättä oikeus saada kunnan viranomaisilta tietoja ja nähtäväkseen asiakirjoja, joita tarkastuslautakunta tai tilintarkastaja pitää tarpeellisina tarkastustehtävän hoitamiseksi.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950365#L9P74

Tarkastuslautakunnan ja tilintarkastajan tiedonsaantioikeus

Tarkastuslautakunnalla ja tilintarkastajalla on kuntalain 74 §:n mukaan salassapitoa koskevien säännösten estämättä oikeus saada kunnan viranomaisilta tietoja ja nähtäväkseen asiakirjoja, joita tarkastuslautakunta tai tilintarkastaja pitää tarpeellisina tarkastustehtävän hoitamiseksi. Tiedonsaantioikeus on nimenomaan tarkastuslautakunnalla toimielimenä, ei siis yksittäisellä tarkastuslautakunnan jäsenellä. Kunnan tilintarkastajalla on tarkastuslautakuntaa vastaava tiedonsaantioikeus.

Valtuusto asettaa tarkastuslautakunnan toimikauttaan vastaavien vuosien hallinnon ja talouden tarkastuksen järjestämistä varten. Tarkastuslautakunnan on valmisteltava valtuuston päätettävät hallinnon ja talouden tarkastusta koskevat asiat sekä arvioitava, ovatko valtuuston asettamat toiminnalliset ja taloudelliset tavoitteet kunnassa ja kuntakonsernissa toteutuneet. Tarkastuslautakunnan on huolehdittava kunnan ja sen tytäryhteisöjen tarkastuksen yhteensovittamisesta. Tarkastuslautakunnan tehtäväalue on määritelty tyhjentävästi kuntalain 71 §:ssä. Tarkastuslautakunnalla on tiedonsaantioikeus nimenomaan tällä tehtäväalueellaan – näin ollen sen tehtävät asettavat rajat tiedonsaantioikeudelle.

Tarkastuslautakunnalla on kuntalain 74 §:n mukainen oikeus saada tietoja ja asiakirjoja nimenomaan kunnan viranomaisilta. Sillä ei sen sijaan ole oikeutta saada tällaisia tietoja suoraan kunnan tytäryhteisöltä, joiden hallinnon ja talouden tarkastuksen järjestäminen ei sille kuulu.

http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/laki/hallintojuridiikka/julkisuus_tietosuoja/toiminnan-julkisuus/Sivut/default.aspx#Salassapito

[Saippuakupla]

Juneksen löytämä helmi:
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10.HTM
Ps. Taitaa olla sama, kuin Miniluvin ylempänä oleva.

Saatat yllättyä... 

http://hommaforum.org/index.php/topic,91626.msg1554332.html#msg1554332

[saint]

Minussa syttyi vastustamaton halu muuttaa Lieksaan.
Sinne muuttamalla saa kantaväestöä paremmat edut, vastikkeetta!
Olisinhan elintasopakolainen etelästä. On lottovoitto muuttaa Lieksaan.

Ja kun tiedämme Soilen sanomisista, että "toimeentulotukea voi hakea ihan suullisella hakemuksella", niin ei muuta kun lompsii sitten vaan sossuun ja esittää toiveensa tyyliin "moi Tarja...nyt tarviis vähän pätäkkää...vaikka tommonen kolme saturaista...no ei kun pannaan sittenki vaikka kuus kerralla ettei tartte ihan joka päivä täällä rampata ku ois meinaan vähä muutaki menoo...käykö näin...hyvä...näkyillään...moooi!"

[Miniluv]

Joo, pyöritellään vaan kaikki peukaloita ja katsotaan, kun Suomi hitaasti taantuu kehitysmaaksi. Ei tehdä kukaan mitään Suomen hyväksi. Sittenkö Kaarina on tyytyväinen?

Näyttäkää mulle tyytyväinen feministi, niin mä näytän teille Jari Sillanpään tyttöystävän

[J.M]

Näyttäkää mulle tyytyväinen feministi, niin mä näytän teille Jari Sillanpään tyttöystävän

Naulasit sen! 

[normi]

Scriptassa on lisäys aiempaan kirjoitukseen:
http://www.halla-aho.com/scripta/lieksa_kasirysyn_partaalla.html

Lainaus lisäyksestä:

Sosiaalityöntekijä Tarja Lehto on kaupunginjohtaja Esko Lehdon vaimo. Tarja Lehtoa puoltavan lausunnon antanut professori Juhani Lehto puolestaan on kaupunginjohtaja Lehdon serkku.

Eli vaikuttaa siltä, että tilintarkastaja painostettiin sukulaissuheita hyväksikäyttämällä muuttamaan lausuntoaan. Tuleekin mieleen, että pitäisi varmaan tutkia tällaisen uhkailuun perustuvan painostuksen laillisuus. En ole kuullut vastaavaa, että tilintarkastaja muuttaa lausuntoaan, kun siihen vähän niinkuin tuota isot pojat antaa ymmärtää, että olisi varmaan viisainta tai rasismisyyte...

NYT tutkivaa journalismia paikalle ja nimettomiä paikallisia lähteitä... ei siellä kaikki varmaankaan Soilen ja Lehdon kannalla ole...

[Kni]

Koska Lieksa ei lausuntoasiassa katsonut asiantuntijaprofessoria jääviksi serkkuuden perusteella (lain mukaan hyväksyttävää ilmeisesti) niin olisi mielenkiintoista tietää onko Lieksan ja professori Lehdon välillä jotakin muuta - esimerkiksi taloudellista - yhteistyötä.

[Sibis]

"kaupungille ei ole aiheutunut tappiota koska korvaus on saatu valtiolta"

Huiskitaan rahhaa mennentullen koska valde maksaa

(voihan v2)

[Kni]

Eli vaikuttaa siltä, että tilintarkastaja painostettiin sukulaissuheita hyväksikäyttämällä muuttamaan lausuntoaan. Tuleekin mieleen, että pitäisi varmaan tutkia tällaisen uhkailuun perustuvan painostuksen laillisuus. En ole kuullut vastaavaa, että tilintarkastaja muuttaa lausuntoaan, kun siihen vähän niinkuin tuota isot pojat antaa ymmärtää, että olisi varmaan viisainta tai rasismisyyte...

NYT tutkivaa journalismia paikalle ja nimettomiä paikallisia lähteitä... ei siellä kaikki varmaankaan Soilen ja Lehdon kannalla ole...

Tuolta mielikuvalta on vaikea välttyä.

Kunnan johto antaa tilintarkastajalle vahvistuskirjeen, jotta tämä voi olla varma että hänellä on käytössään kaikki tarvittavat tiedot.

Vahvistuskirjeellä tilintarkastaja hankkii kirjallisen vahvistuksen siitä, että johto on täyttänyt lakisääteiset velvollisuutensa, jotka koskevat tilinpäätöksen laatimista ja sitä, että tilintarkastajalle annetaan täydelliset tiedot. http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/kuntatalous/tarkastus/vahvistuskirjeet/Sivut/default.aspx

En oikein jaksa uskoa, että jotakin niin olennaista olisi jäänyt epäselväksi, että tilintarkastuskertomusta pitäisi muuttaa. Painostukselta tai jopa uhkailulta vaikuttaa.

[Saippuakupla]

Koska Lieksa ei lausuntoasiassa katsonut asiantuntijaprofessoria jääviksi serkkuuden perusteella (lain mukaan hyväksyttävää ilmeisesti) niin olisi mielenkiintoista tietää onko Lieksan ja professori Lehdon välillä jotakin muuta - esimerkiksi taloudellista - yhteistyötä.

Edelleenkin, suurella todennäköisyydellä professori Lehdolta ei ole pyydetty lausuntoa. Hän on ilmeisesti ihan omatoimisesti kirjelmöinyt asiasta Lieksan tarkastuslautakunnalle. Siihen viittaavat täältä linkkien kautta löytyvät tiedot:

http://hommaforum.org/index.php/topic,91626.msg1554332.html#msg1554332

[flammee]

Nuoremmat ihmiset -- pääosin 15-25 vuotiaat eli pääosin äänestysikäiset ja vanhenemaan päin -- tekevät nykyään paljon näitä vlogeja. Olen tästäkin jauhanut jo vaikka kuinka -- mutta vielä kerran. Tarvitaan vain pelkkä tavallinen digikamera. Sisätiloissa kelpaa jopa se iPhone. Monet eivät editoi lainkaan. Esimerkiksi Markoboy. Toiset käyttävät jälkikäsittelyyn päivän. Budjetti on silti todella pieni verrattuna mihinkään. Tuloksena on todella hyviä videoita. Ei mitään Titanicin tasoista erikoistehostehehkutusta, eikä edes A-Studion tapaista monella kameralla, lavastajalla, maskeerajalla, asustajalla, tuottajalla ja blaa, blaa varustettua täysin hiottua tuotosta. Ei se kuvaustekniikka ole tärkein; tärkeintä on asia -- sisältö.

Tässä kuussa meni muuten ensimmäisillä suomalaisilla vlogaajilla sadantuhannen tilaajan raja yli. 100 000. SATATUHATTA. Onnittelut eddspeaksille ja MrTuomolle. Vaikka se ei tarkoita näidenkään videoilla olevan kuin keskimäärin 20 000 katsojaa, on se silti ihan helvetisti. Paljon enemmän kuin Miniluvin kuvilla Uuninpankolla, joilla on 50 katsojaa. Suosituimmilla on videoilla on jopa 150000 katsojaa.

Samaan Halla-aho pystyisi varmasti. Mutta hän ei enää ole ajassa mukana. Siitä häntä moitin. Pyydän anteeksi, jos se tuntuu loukkaavalta, ikävältä ja huonolta palkinnolta kovasta yrityksestä. Yritän vain saada hänet siten takaisin ajan hermolle; sinne missä tapahtuu; lähteelle. Yritän saada hänet näkemään oman rappionsa ja vajoamisensa merkittävästä kansallishengen oivaltajasta ja sen auki puhujasta tavalliseksi rivipoliitikoksi pikkutakissaan ilman mitään yhteyttä kansaan. Tässä ei liene mitään pahaa. Tavassani tehdä se negatiivisen väärinteon osoittamisen kautta on. Valitettavasti en osaa muita tapoja. Halla-ahon siirtyminen netistä valiokuntaan on tehnyt myös hänen läsnäolonsa puutteelliseksi, eikä hän ole enää liikkeen kärjessä oleva johtohahmo, vaan liikkeen ulkopuolelle kasvanut jumalkuva. Jos hän itse olisi esimerkiksi täällä ohjaamassa keskustelua oikeille urille, argumentoimassa trollit lyttyyn ja nostamalla esiin epäkohtia, olisi häntä paljon helpompi ylistää, eikä kritisoida tavallisten poliitikkojen tapaan; jos hän olisi kuin Junes viime vuonna. Mutta silakat ovat kai liian pieniä kaloja todelliselle kalamiehelle. Olkoon niin.

Vlogit ovat hieman eri asia kuin blogit... Vlogit soveltuvat huonosti kunnollisen asiasisällön esittämiseen. Kaippa esiintymistaitoinen kaveri voi tehdä hyvää läppää sellasella, mutta siinäpä se.. Halla-ahon bloggaukset käsittelevät usein kirjoitettua asiaa, pitäisikö sen vlogissa lukea ääneen mitä siinä lukee ja sitten heittää omat kommenttinsa? Vaikka se jotenkin olisi toteutettavissa, niin aika hankala siinä on kuuntelijan pysyä kärryillä kunnolla, blogista voi aina katella mitä siellä aiemmin lukikaan, vlogissa sama on tosi hankalaa, käytännössä vlogi on kuin blogi, jossa on mustalla peitettynä kaikki muu teksti, paitsi se mitä vlogin esittäjä on paraikaa sanomassa. Eli erittäin surkea systeemi, jos haluaa hakea jotain tiettyä juttua, esimerkiksi perustellakseen asioita jollekin suvikselle, joka ei todellakaan halua kuunnella kokonaan jotain Halla-ahon vlogia.

Tosiasiahan on että foorumikeskustelussa päästään asioihin paljon syvemmällä kuin porukkakeskustelussa naamatusten, eikä huonoa argumentointia voi kompensoida karismalla, päällehuutamisella, esiintymistaidolla tms. Eduskunnan kyselytunnit ja vastaavathan ovat ihan kauheata pelleilyteatteria, jolla ei ole oikein mitään tekemistä laadukkaan argumentoinnin kanssa. Ihmisen psykologiasta sellanen pointti että ekstrovertit eivät tarkalleen edes tiedä mitä aikovat sanoa kun aloittavat puhumaan, se selkiytyy siinä puhuessa, introvertit taasen miettivät ensin tarkkaan mitä aikovat sanoa. Tekstin tuottamisessa on selkeä etu näihin verrattuna - tekstiä voi vielä korjata sen jälkeen kun sen on kirjoittanut ja esille pääsee puhtaammin argumentit, ei ajattelun harhapolut ja tunnereaktiot. Ja ne näkyvät kaikille samalla tavalla, siinä ei änkytykset paina ja vaikean asiankin saa esitettyä niin että sen pystyy ymmärtämään.

[saint]

[...]
Eli vaikuttaa siltä, että tilintarkastaja painostettiin sukulaissuheita hyväksikäyttämällä muuttamaan lausuntoaan. Tuleekin mieleen, että pitäisi varmaan tutkia tällaisen uhkailuun perustuvan painostuksen laillisuus. En ole kuullut vastaavaa, että tilintarkastaja muuttaa lausuntoaan, kun siihen vähän niinkuin tuota isot pojat antaa ymmärtää, että olisi varmaan viisainta tai rasismisyyte...
[...]

Vaikuttaa enemmän kuin todennäköiseltä, että noinhan siinä on käynyt. Vaikka jättäisi rasismisyyteuhankin pois, niin on voitu antaa ymmärtää, että kaupunki voi yllättäen joutua vaihtamaan tilintarkastajaa, jos nykyisen tarkastuskertomusta ei saada stilisoiduksi maksajan haluamaan kuosiin.

[saint]

Koska Lieksa ei lausuntoasiassa katsonut asiantuntijaprofessoria jääviksi serkkuuden perusteella (lain mukaan hyväksyttävää ilmeisesti) niin olisi mielenkiintoista tietää onko Lieksan ja professori Lehdon välillä jotakin muuta - esimerkiksi taloudellista - yhteistyötä.

Edelleenkin, suurella todennäköisyydellä professori Lehdolta ei ole pyydetty lausuntoa. Hän on ilmeisesti ihan omatoimisesti kirjelmöinyt asiasta Lieksan tarkastuslautakunnalle. Siihen viittaavat täältä linkkien kautta löytyvät tiedot:

http://hommaforum.org/index.php/topic,91626.msg1554332.html#msg1554332

Tuota pyytämistäkin voi olla niin monenlaista. Esimerkiksi on voitu kilauttaa muina miehinä "oikein ajattelevalle" serkkupojalle ja kertoa, mikä on täällä meininki. Ja korostaa, ettei sinun nyt suinkaan kannata mitään lausuntoa ruveta sentään pusaamaan...eiköhän tämä homma saada järjestykseen muutenkin. No, ei sitä nyt hyvä mies roskiinkaan heitetä, jos sen kirjoittamisen vaivan näet.

[Kni]

Koska Lieksa ei lausuntoasiassa katsonut asiantuntijaprofessoria jääviksi serkkuuden perusteella (lain mukaan hyväksyttävää ilmeisesti) niin olisi mielenkiintoista tietää onko Lieksan ja professori Lehdon välillä jotakin muuta - esimerkiksi taloudellista - yhteistyötä.

Edelleenkin, suurella todennäköisyydellä professori Lehdolta ei ole pyydetty lausuntoa. Hän on ilmeisesti ihan omatoimisesti kirjelmöinyt asiasta Lieksan tarkastuslautakunnalle. Siihen viittaavat täältä linkkien kautta löytyvät tiedot:

http://hommaforum.org/index.php/topic,91626.msg1554332.html#msg1554332

Voi olla että ei ole pyydetty lausuntoa, mutta ainakaan moraalisesti ei ole eroa sillä että pyytääkö kaupunki virallisen lausunnon vai soittaako kaupunginjohtaja serkulleen ja sanoo että "viittiks vähän kommentoida".

Joku ne Tarja Lehdon ja Soile Syrjäläisen vastineet on professori Lehdolle kirjelmöitäväksi antanut.

Edit: saint ehti ensin.

[normi]

[...]
Eli vaikuttaa siltä, että tilintarkastaja painostettiin sukulaissuheita hyväksikäyttämällä muuttamaan lausuntoaan. Tuleekin mieleen, että pitäisi varmaan tutkia tällaisen uhkailuun perustuvan painostuksen laillisuus. En ole kuullut vastaavaa, että tilintarkastaja muuttaa lausuntoaan, kun siihen vähän niinkuin tuota isot pojat antaa ymmärtää, että olisi varmaan viisainta tai rasismisyyte...
[...]

Vaikuttaa enemmän kuin todennäköiseltä, että noinhan siinä on käynyt. Vaikka jättäisi rasismisyyteuhankin pois, niin on voitu antaa ymmärtää, että kaupunki voi yllättäen joutua vaihtamaan tilintarkastajaa, jos nykyisen tarkastuskertomusta ei saada stilisoiduksi maksajan haluamaan kuosiin.

Ja nythän se Soile uhkaili rikosilmoituksella...

asiaa ei tulisi jättää nyt siihen malliin, että lehtojen ja soilen "totuus" jää voimaan noin vain... tämä vaatisi nyt puolueettoman tutkinnan läpikotaisin. Jos tilintarkastaja suostuu painostuksesta muuttamaan lausuntoaan, niin eikös tilintarkastaja syyllisty silloinkin johonkin? En usko, että yksityisen firman kohdalla katsottaisi hyvällä, että lausunto muuttuu, kun firman johdon ja johdon serkkujen kanssa vähän palaveerattu tms...

[Kni]

Jos tilintarkastaja suostuu painostuksesta muuttamaan lausuntoaan, niin eikös tilintarkastaja syyllisty silloinkin johonkin? En usko, että yksityisen firman kohdalla katsottaisi hyvällä, että lausunto muuttuu, kun firman johdon ja johdon serkkujen kanssa vähän palaveerattu tms...

Tuokin saattaa olla totta. Tilintarkastaja valvoo nimenomaan johdon toimia omistajien etua silmälläpitäen. Kunnassa omistajia ovat kuntalaiset ja heitä edustaa kunnanvaltuusto.

Lieksassa kunnanvaltuuston koostumus on tämä:
SDP 11+1
KESK 9+1
PERUSS 7+1
KOK 3
SIT 1
VAS 1

Plus ykköset on puheenjohtajia.

[Saippuakupla]

Tuota pyytämistäkin voi olla niin monenlaista. Esimerkiksi on voitu kilauttaa muina miehinä "oikein ajattelevalle" serkkupojalle ja kertoa, mikä on täällä meininki. Ja korostaa, ettei sinun nyt suinkaan kannata mitään lausuntoa ruveta sentään pusaamaan...eiköhän tämä homma saada järjestykseen muutenkin. No, ei sitä nyt hyvä mies roskiinkaan heitetä, jos sen kirjoittamisen vaivan näet.

Se on aivan sama onko joku pyytänyt kirjoittamaan kirjeen vai onko kirje kirjoitettu oma-aloitteisesti. Jos ja kun joku lähettelee moisia "kirjelmiä", niin niitä ei tarvitse sen enempää huomioida. Tarvittaessa voidaan todeta yksittäisen kansalaisen lähettämän kirjeen saapuminen. Pointti on siinä, että Lieksassa kirje kuitenkin huomioitiin ja sitä pyöritettiin ainakin tarkastuslautakunnan kokouksessa ja kunnanvaltuuston kokouksessa.

[Onnikka]

asiaa ei tulisi jättää nyt siihen malliin, että lehtojen ja soilen "totuus" jää voimaan noin vain... tämä vaatisi nyt puolueettoman tutkinnan läpikotaisin. Jos tilintarkastaja suostuu painostuksesta muuttamaan lausuntoaan, niin eikös tilintarkastaja syyllisty silloinkin johonkin? En usko, että yksityisen firman kohdalla katsottaisi hyvällä, että lausunto muuttuu, kun firman johdon ja johdon serkkujen kanssa vähän palaveerattu tms...

Puolueettomat tahot tahtonevat pysyä hyvin kaukana tuollaisista, jottei tule mitään niskaan. Ja jos virallisesti tutkintaa pohtisi niin:
Jos ja kun se tarkastaja on kaupungin duunari siinä missä tuomari on hyvä kaveri kaupungin kanssa ja samalla valtion duunari niin ei taida olla pelkoa että tutkittaisiin kunhan tottelee kaupunkia kiltisti?

[ämpee]

Lieksan suunnalta pöllähtelee niin vahvoja hajuja, ettei Soikku taatusti halua viranomaisten tulevan niitä nuuhkimaan, eli rikosilmoitukset/tutkintapyynnöt jäävät tekemättä.

"Tosiasiallista tasa-arvoa" on ajettu valtsun rahoilla säännöistä piittaamatta, ja paikallinen tilintarkastusfirma on laitettu ojennukseen kovalla tiimityöskentelyllä.
Noita asioita tuskin halutaan pahemmin kaiveltavan, johon väistämättä jouduttaisiin asiaa tutkittaessa.

Eikö valdella ole ketään jonka pitäisi virkansa puolesta pitää silmällä valden rahojen käyttöä ??
Jos ei, niin tuollahan ne Lehdot ovat kuin siat pellossa.

[101 dalmatialaista]

Ainakin täällä ollaan henkisesti "nyrkit pystyssä" kun tässäkin ketjussa toista mieltä olevia syytetään heti valehtelijoiksi. Halla-aho antoi itse vähintään hyvin epätarkan väitteen somalien työllisyydestä. Hänen antamansa prosenttiluku on paljon alhaisempi kuin esimerkiksi wikipedian vastaava ja sekin koskee ainoastaan Somalian kansalaisia, jotka ovat nimenomaan niitä hiljattain maahan saapuneita. Mikäli somali työllistyisi esimerkiksi viiden vuoden kuluessa maahan tulemisestaan, olisi hän silti paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille. Tämän vuoksi tällaisen provosoivan väitteen esittäminen ilman tarkennusta koskeeko se kaikkia etnisiä somaleita vaiko vain Somalian kansalaisia ei kyllä anna selkänojaa brassailla vastapuolen huonoiksi koetuista argumenteista.

[normi]

asiaa ei tulisi jättää nyt siihen malliin, että lehtojen ja soilen "totuus" jää voimaan noin vain... tämä vaatisi nyt puolueettoman tutkinnan läpikotaisin. Jos tilintarkastaja suostuu painostuksesta muuttamaan lausuntoaan, niin eikös tilintarkastaja syyllisty silloinkin johonkin? En usko, että yksityisen firman kohdalla katsottaisi hyvällä, että lausunto muuttuu, kun firman johdon ja johdon serkkujen kanssa vähän palaveerattu tms...

Puolueettomat tahot tahtonevat pysyä hyvin kaukana tuollaisista, jottei tule mitään niskaan. Ja jos virallisesti tutkintaa pohtisi niin:
Jos ja kun se tarkastaja on kaupungin duunari siinä missä tuomari on hyvä kaveri kaupungin kanssa ja samalla valtion duunari niin ei taida olla pelkoa että tutkittaisiin kunhan tottelee kaupunkia kiltisti?

toivotaan, että joku sitten vuotaisi tietoa ja todisteita lieksan sisältä... vapaalle medialle eli vaikkapa perussuomalaiseen tai sitten nettiin vaan... yleinen etu vaatii paljastamaan mahdolliset väärinkäytökset.

[Veturinainen]

Mitä jos lopetettaisiin usarin kikkareiden floodaaminen forumille? Mitään asia-arvoa niillä kun ei ole.

'

Mitäpä jos kuitenkin seurattaisiin mitä asiasta tiedotusvälineissä kerrotaan tai jätetään kertomatta.

[ämpee]

Ainakin täällä ollaan henkisesti "nyrkit pystyssä" kun tässäkin ketjussa toista mieltä olevia syytetään heti valehtelijoiksi. Halla-aho antoi itse vähintään hyvin epätarkan väitteen somalien työllisyydestä. Hänen antamansa prosenttiluku on paljon alhaisempi kuin esimerkiksi wikipedian vastaava ja sekin koskee ainoastaan Somalian kansalaisia, jotka ovat nimenomaan niitä hiljattain maahan saapuneita. Mikäli somali työllistyisi esimerkiksi viiden vuoden kuluessa maahan tulemisestaan, olisi hän silti paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille. Tämän vuoksi tällaisen provosoivan väitteen esittäminen ilman tarkennusta koskeeko se kaikkia etnisiä somaleita vaiko vain Somalian kansalaisia ei kyllä anna selkänojaa brassailla vastapuolen huonoiksi koetuista argumenteista.

Lyömällä lukuja pöytään vedät kyllä maton moneltakin jalkojen alta.
Wikipedia ei kylläkään kelpaa, sillä se on usein osoittautunut vasureiden temmellyskentäksi propagandan suhteen.

"Mikäli työllistyisi" on samaa sarjaa lehmien lentämisen kanssa, sillä varsin moni suomalainenkaan ei työllisty.
Lisäksi kun otetaan huomioon virallinen tieto luku-, ja kirjoitustaidottomuudesta omallakin kielellä varsin suurella prosentilla, niin varsin suuri prosentti ei tule koskaan työllistymään mihinkään muuhun kuin johonkin suojatyöpaikkaan joka on erityisesti räätälöity "varsinaisen tasa-arvon" nimissä.

[Noottikriisi]

Ainakin täällä ollaan henkisesti "nyrkit pystyssä" kun tässäkin ketjussa toista mieltä olevia syytetään heti valehtelijoiksi. Halla-aho antoi itse vähintään hyvin epätarkan väitteen somalien työllisyydestä. Hänen antamansa prosenttiluku on paljon alhaisempi kuin esimerkiksi wikipedian vastaava ja sekin koskee ainoastaan Somalian kansalaisia, jotka ovat nimenomaan niitä hiljattain maahan saapuneita. Mikäli somali työllistyisi esimerkiksi viiden vuoden kuluessa maahan tulemisestaan, olisi hän silti paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille. Tämän vuoksi tällaisen provosoivan väitteen esittäminen ilman tarkennusta koskeeko se kaikkia etnisiä somaleita vaiko vain Somalian kansalaisia ei kyllä anna selkänojaa brassailla vastapuolen huonoiksi koetuista argumenteista.

Lyömällä lukuja pöytään vedät kyllä maton moneltakin jalkojen alta.

Meinasin kirjoittaa samaa. Nämä "harhaanjohtavat tiedot", "epätarkat" tai "provosoivat" väitteet ja huhut saisi helposti kuriin kunhan oikeat tiedot ja lukemat julkistettaisiin. Kuten Halla-ahokin päättelee, näin ei tehdä koska julkistaminen vahvistaisi huhut tai jopa osoittaisi että todellisuus on vielä pahempi kuin huhut.

[Siili]

Ainakin täällä ollaan henkisesti "nyrkit pystyssä" kun tässäkin ketjussa toista mieltä olevia syytetään heti valehtelijoiksi. Halla-aho antoi itse vähintään hyvin epätarkan väitteen somalien työllisyydestä. Hänen antamansa prosenttiluku on paljon alhaisempi kuin esimerkiksi wikipedian vastaava ja sekin koskee ainoastaan Somalian kansalaisia, jotka ovat nimenomaan niitä hiljattain maahan saapuneita. Mikäli somali työllistyisi esimerkiksi viiden vuoden kuluessa maahan tulemisestaan, olisi hän silti paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille. Tämän vuoksi tällaisen provosoivan väitteen esittäminen ilman tarkennusta koskeeko se kaikkia etnisiä somaleita vaiko vain Somalian kansalaisia ei kyllä anna selkänojaa brassailla vastapuolen huonoiksi koetuista argumenteista.

Lyömällä lukuja pöytään vedät kyllä maton moneltakin jalkojen alta.
Wikipedia ei kylläkään kelpaa, sillä se on usein osoittautunut vasureiden temmellyskentäksi propagandan suhteen.

"Mikäli työllistyisi" on samaa sarjaa lehmien lentämisen kanssa, sillä varsin moni suomalainenkaan ei työllisty.
Lisäksi kun otetaan huomioon virallinen tieto luku-, ja kirjoitustaidottomuudesta omallakin kielellä varsin suurella prosentilla, niin varsin suuri prosentti ei tule koskaan työllistymään mihinkään muuhun kuin johonkin suojatyöpaikkaan joka on erityisesti räätälöity "varsinaisen tasa-arvon" nimissä.

Luku-, kirjoitus- ja kielitaidottoman tulijan työllistyminen kansantaloudellisesti tuottavaan työhön viiden vuoden sisällä tulosta on täysin utopistista, kyllä Dalmiskin sen tietää.  Kunhan kirjoittelee lämpimikseen.

[Melbac]

Ainakin täällä ollaan henkisesti "nyrkit pystyssä" kun tässäkin ketjussa toista mieltä olevia syytetään heti valehtelijoiksi. Halla-aho antoi itse vähintään hyvin epätarkan väitteen somalien työllisyydestä. Hänen antamansa prosenttiluku on paljon alhaisempi kuin esimerkiksi wikipedian vastaava ja sekin koskee ainoastaan Somalian kansalaisia, jotka ovat nimenomaan niitä hiljattain maahan saapuneita. Mikäli somali työllistyisi esimerkiksi viiden vuoden kuluessa maahan tulemisestaan, olisi hän silti paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille. Tämän vuoksi tällaisen provosoivan väitteen esittäminen ilman tarkennusta koskeeko se kaikkia etnisiä somaleita vaiko vain Somalian kansalaisia ei kyllä anna selkänojaa brassailla vastapuolen huonoiksi koetuista argumenteista.

Paljos niitä etnisiä somaleja on ja mikäs niiden työttömyysprosentti on?.Ainakin tossa alla olevassa ei puhuta kuin somalian kansalaisista ja sekin tieto on vuodelta 2008.Voit vapaasti päivittää tietoja oikeilla...


http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit#Ty.C3.B6llisyys_ja_koulutus

[RP]

Halla-aho antoi itse vähintään hyvin epätarkan väitteen somalien työllisyydestä. Hänen antamansa prosenttiluku on paljon alhaisempi kuin esimerkiksi wikipedian vastaava

Wikipedian luku on vuodelta 2008. Vuosi 2008 oli pitkän nousukauden viimeisin vuosi. Somalienkin työllisyys kärsi sen jälkeen.
Ottamalla tuolta työllisten määrän: http://193.166.171.75/Database/StatFin/Vrm/tyokay/tyokay_fi.asp
ja ikäluokien koko tuolta
http://193.166.171.75/database/StatFin/vrm/vaerak/vaerak_fi.asp
(tai edeltävästä eläkeläisten määrä, tulos on käytännössä sama)
niin työllisyysasteiksi saadaan: 19,0% 13,5%, 11,4% 12,4% vuosille 2008-2011
En tiedä miksi 2008 luku on vähän pienempi kuin wikipediaan linkatutn tilastokeskuksen raportti (se ei poikkea työllisten määrässä, mutta jossain määrin työikäisen väestön määrän suhteen - ehkä ero on tilastointipäivässä)
Joka tapauksessa tuota eroa merkittävämpi on työllisyysasteen romahdus jo valmiiksi alhaiselta tasolta 2008 -> 2009. Halla-ahon luku on muuten hieman parempi kuin viimeisin omani (kenties hänellä on jostain vuoden 2012 numerot).

ja sekin koskee ainoastaan Somalian kansalaisia, jotka ovat nimenomaan niitä hiljattain maahan saapuneita.

Suomen kansalaisuuden saaneiden somalien työllisyysaste on toki parempi, mutta silti hyvin huono.

Mikäli somali työllistyisi esimerkiksi viiden vuoden kuluessa maahan tulemisestaan, olisi hän silti paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille.

No kun ei työllisty. Enemmistö somalimaahanmuutajista ei näytä työllistyvän koskaan.

[niemi2]

Se kiinnostaisi tietää millä rahalla köyhät Lieksalaiset muslimit hakevat halal-lihansa Helsingistä tai Ruotsista.


Tässä paikallinen yhdistys haki rahaa Lieksan kaupungilta, että veronmaksajat osallistuisivat halal-lihan maksamiseen, jotta voivat keskittyä telkkarin katseluun. Tämä olisi hyödyttänyt mamuja sekä Lieksalaisia jollain tapaa. Onneksi rahaa ei taidettu myöntää, näin muistelen, en ole varma.

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20131410-4-1.PDF

Islamin uskon mukaisesti muslimi voi syödä vain halal-lihaa. Lihan tarjontaa ei paikkakunnalla ole ollut, joten sitä on haettu Helsingistä tai Ruotsista....

Yhdistys halusi ratkaista ongelman perustamalla elintarvikemyymälän, jossa on tarjolla mm. halal-lihaa ja muita tuotteita, joita ei paikallisista myymälöistä löydy....

Valtaosa asiakkaista on maahanmuuttajataustaisia ja opiskelijoita, joilla käytettävissä olevat rahavarat ovat rajallisia, joten tuotteiden hinnat pidetään edullisina.

Oheiset kirjanpitoraportit osoittavat, että järjestetty toiminta on osottautunut tappiolliseksi. Anomme nyt Lieksan kaupungilta avustusta ja tukea toiminnan jatkamisen mahdollistamiseksi. Tämä hyödyttäisi sekä maahanmuuttajayhteisöä että kaikkia Lieksalaisia.

Arab Abdillahi Farah
Horseedda ry, Lieksa

Edit:

Joo, muistin oikein hylkäävän päätöksen kun liiketoimintaan ei voi myöntää tukea.

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20131410-4.PDF

[hakare]

Sarjassamme kepu pettää aina: Lieksassa kepulla 10 valtuutettua ja PS:lla 8 = 18 eli enemmistö (35 valtuutettua).

Mitä enemmistöllä voi tehdä ?

Aivan aluksi enemmistö voisi erottaa kaupunginjohtajan (luottamuspula riittää).
Sitten voisi vaikka määrätä erityistilintarkastuksen erääseen toimintayksikköön.

Mitähän kepu puolueena hyötyy tästä Lieksan maineen tuhoamisesta ?

[dothefake]

Tilassa on tv, jonka sateliittikanavilta voidaan seurata kotiseudun uutisia ja tv-lähetyksiä.

Mitä, eikö Lieksassa Yle näy ilman sateliittia.