2014-2-12 Tiede-lehden artikkeli: Ääri-islam nousi lännen tuella

[Simo Hankaniemi]

Miksi ei? Tukihan USA Neuvostoliittoa silloinkin, kun se soti Suomea vastaan. Sotamateriaalia ja ruokaa rahdattiin vaikka kuinka neuvostojoukoille. NL olisi saattanut onnistua neutraloimaan Afganistania vaivaavan uskovaisuuden. Ja joka tapuksessa Afganistanin paskakasa olisi siten kaatunut NL:n syliin. Mitähän USA loppupeleissä hyötyi muslimien tukemisesta siellä? USA käytti ja on käyttänyt valtavasti rahaa sinne ja lopputulos on nolla. 

[RP]

USA olisi voinut Afganistanissa tukea Neuvostoliittoa. Lopputulos olisi saattanut olla parempi kuin nyt on. Ja ehkä Iranin olisi pitänyt saada kansallistaa öljyvaransa ilman mitään shaahien esiin nostattamista. Maa olisi todennäköisesti nyt aivan jotain muuta kuin kiihkoislamilainen ja olisihan ne öljyt voinut sieltä ostaa kansallistettunakin. Taolainen periaate, että annetaan asioiden lutviutua luonnollisia ratojaan saattaa usein olla parempi kuin väkinäinen runnominen johonkin suuntaan, joka on kuin tuulta vastaan kusemista.

Ihanko tosissaan meinaat että USA olisi tukenut NL:ää sen tehdessä sotilaallisen hyökkäyksen naapurivaltioonsa?.

Sekin olisi voinut riittää, jos olisivat valineet autettavansa paremmin. USA käytännössä luovutti avun kanavoimisen pakistanille, joka sitten arvosti uskonnollisen fanaattisuuden taistelutaidonkin yläpuolelle.

[Golimar]

Ilman USA:n hyökkäystä Afganistaniin ja Irakiin me suomalaiset emme koskaan olisi saaneet noiden paskamaiden "lapsukaisia" eläteiksemme.

[IDA]

Miksi ei? Tukihan USA Neuvostoliittoa silloinkin, kun se soti Suomea vastaan. Sotamateriaalia ja ruokaa rahdattiin vaikka kuinka neuvostojoukoille. 

Tuo on kyllä totta.

[Micke90]

Tätä roskaa lännen syyllisyydestä ääri-islamiin tuputtavat ne vasurit jotka eivät kestä sitä faktaa, että muslimit ovat itse syyllisiä omiin tekoihinsa.

Totta, mutta länsimaat kyllä oikein mieluusti auttavat islamin harhaoppien leviämistä Eurooppaan. Tosin sekin johtuu etupäässä Euroopassa 60-luvulta lähtien vallinneesta vasemmistolaisesta kulttuurimarxisismista, joka on tuhonnut kaiken terveen ajattelun Euroopasta.

[Nuivanlinna]

On tuo Afganistanin sodan aika ollut melko sekalaista kuvioltaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Babrak_Karmal
Näin Karmal oli aiheuttanut merkillisen tilanteen; hän oli yhdessä neuvostomiehityksen kanssa palauttanut Afganistanin sosialismista kapitalismiin.

[Melbac]

Ilman USA:n hyökkäystä Afganistaniin ja Irakiin me suomalaiset emme koskaan olisi saaneet noiden paskamaiden "lapsukaisia" eläteiksemme.

No melko varmasti noiden tilalla olisi tullut somalaisia tai muita afrikkalaisia.Täällä oltaisiin myös melko varmasti myönnetty suoraan turvapaikka sellaiselle jota vainoaa taliban tai irakin salainen poliisi.Kai muuten muistat että sota afganistanissa alkoin 11/9 jälkeen ja irakin sodat taas kuwaitin valtauksesta.

[nimierkki]

Vaikutti aika neutraalilta artikkelilta minusta.

[Uimakoulutettava]

Näin Tiede -lehdessä, ei siis Helsingin Sanomissa tai YLE:ssä:

"Saudien mukaan niin Wienin kuin Helsingin kulttuurikeskus on tarkoitettu edistämään uskontojen välistä vuoropuhelua, jonka hyväksi Saudi-Arabia käyttää runsaasti rahaa maailmalla.

Wahhabilaisuuden perusperiaatteisiin kuuluu kuitenkin muiden uskontojen ja islamin tulkintojen jyrkkä torjunta, ei vuoropuhelu. Se näkyy ja tuntuu kaikkialla Saudi-Arabiassa. Siellä ei voi esimerkiksi viettää joulua eikä pääsiäistä, sillä muiden uskontojen julkinen harjoittaminen on kielletty. Ankara ja virkaintoinen uskonnollinen poliisi mutawwa, Hyveiden edistämisen ja paheiden vastustamisen komitea, puuttuu herkästi yksityisiinkin rukoushetkiin.

Muslimin kääntymisestä jonkin muun uskonnon harjoittajaksi on säädetty kuolemanrangaistus. Koulujen oppikirjoissa vilisee halventavia kuvauksia muista uskonnoista. Oikeuden määräämät korvauk­set maksetaan muslimeille täysimääräisinä, juutalaisille ja kristityille puolitettuina. Muiden uskontojen harjoittajat saavat summasta vain kuudestoistaosan.


Yksityiset wahhabiittitahot rahoittavat kaiken aikaa niin Egyptin vanhoillista muslimiveljeskuntaa kuin muita sotilaallisia, poliittisia ja yhteiskunnallisia ääriliikkeitä. Jemen, Afganistan, Pakistan, Irak, Somalia, Sudan, Libya, Nigeria, Mali ja tuoreimpana Syyria ovat ulkoa tuodun wahhabilaisen uskonsodan näyttämöitä."

KOMMENTTI:

Toistan Saudi-Arabian kulttuurikeskusta koskevassa ketjussa esittämäni lupauksen olla astumatta jalallanikaan sen enempää Saudi-Arabiaan kuin helsinkiläiseen kulttuurikehtoon.

[timouti]

Näin Tiede -lehdessä, ei siis Helsingin Sanomissa tai YLE:ssä:

"Saudien mukaan niin Wienin kuin Helsingin kulttuurikeskus on tarkoitettu edistämään uskontojen välistä vuoropuhelua, jonka hyväksi Saudi-Arabia käyttää runsaasti rahaa maailmalla.

Wahhabilaisuuden perusperiaatteisiin kuuluu kuitenkin muiden uskontojen ja islamin tulkintojen jyrkkä torjunta, ei vuoropuhelu.
...
Yksityiset wahhabiittitahot rahoittavat kaiken aikaa niin Egyptin vanhoillista muslimiveljeskuntaa kuin muita sotilaallisia, poliittisia ja yhteiskunnallisia ääriliikkeitä. Jemen, Afganistan, Pakistan, Irak, Somalia, Sudan, Libya, Nigeria, Mali ja tuoreimpana Syyria ovat ulkoa tuodun wahhabilaisen uskonsodan näyttämöitä."

Ajankohtainen juttu. Vuoropuhelu estettiin juuri antamalla Halla-aholle porttikielto moskeijaan sen sijaan, että olisi edes yritetty suvaita Halla-ahon muinaista kirjoitusta tai osoittaa, että siinä on jotain anteeksi pyydettävää.

Suomen pitäsi lopettaa muslimien asioihin sekaantuminen eli lopettaa "pakolaisten" ottaminen näistä maista ja muslimien keskinäisistä sodista. Voisi jo melkein tehdä salaliittoteorian, että yksityiset wahhabiittitahot rahoittavat omaa kantaansa tukevien muslimien siirtymistä länsimaihin ja tukevat muslimien aiheuttamia ongelmia sekä länsimaiden tuhoa.

On kuitenkin tarkennettava, että emme toki sellaista usko. Taitavat maahanmuuttoviranomaiset päästävät vain todellisessa hädässä olevat pakolaiset Suomeen. Kiitollisina nämä ottavat avun vastaan ja kotoutuvat nopeasti. 

[Ajattelija2008]

Tätä roskaa lännen syyllisyydestä ääri-islamiin tuputtavat ne vasurit jotka eivät kestä sitä faktaa, että muslimit ovat itse syyllisiä omiin tekoihinsa.

Mikä hinku sinulla on puolustaa CIA:a ja USA:n öljyteollisuutta? Tai Anglo-amerikkalaista ulkopolitiikkaa? Eivätkö he ole syyllisiä omiin tekoihinsa?

Omiin tekoihinsa kyllä. Ääri-islamiin eivät missään määrin. Vastuu siitä kuuluu sen harjoittajille eli muslimeille.

Mitä suurimmassa määrin. He nimenomaan järjestivät ääri-islamistit valtaan Afghanistanissa ja välillisesti Iranissa.

Tuossa täytyy miettiä sitä, olisiko ääri-islamismi jäänyt syntymättä, jos USA ei olisi tukenut Pahlavia ja Afganistanin sissejä. Saudi-Arabia on ollut kasvualusta ääri-islamille. Iranin tapauksessa on vaikea nähdä, miten Pahlavin hallinto olisi jotenkin synnyttänyt tyhjästä radikaalin islamismin. Afganistanissa vuorostaan ääri-islamismi oli jo merkittävä voima 1980, koska se nousi vastustamaan Neuvostoliiton miehitystä. Pakistanissa ääri-islamismi on muhinut ties kuinka kauan.

Israelin kysymystä islamistit ovat käyttäneet kansan kiihottamiseen 1940-luvulta lähtien.

Egyptissä hallinto on taistellut Muslimiveljeskuntaa vastaan ilmeisesti koko maan itsenäisyyden ajan.

Johtopäätös on se, että ääri-islamismi olisi syntynyt joka tapauksessa.

[foobar]

Mitä suurimmassa määrin. He nimenomaan järjestivät ääri-islamistit valtaan Afghanistanissa ja välillisesti Iranissa.

Ovatko nämä äärimuslimit joitain robotteja joka tottelevat CIA:n käskyjä? Vai kenties syyntakeettomia vajakkeja, joiden henkilökohtainen vastuu kuuluu lännelle?

Kyllä nämä muslimit itse ryhtyivät riehumaan Iranissa ja Afganistanissa. Vastuu on heidän. On turhaa yrittää levittää kulttuuri-marxilaista roskaa jonka mukaan muslimien pahat teot johtuvat lännestä.

Olen toistuvasti yllättynyt siitä, miten alhainen tiedostavan vasemmiston käsitys ihmisten luonteesta on. Heidän mielestään - toistuvasti - (muut!) ihmiset nähdään täysin kritiikittöminä ja johdateltavina ääliöinä. Mikäli joku - esimerkiksi Halla-aho - pääsee kertomaan heille jotain tarpeeksi pitkäksi aikaa, tämä viesti automaattisesti nollaa kaiken, mitä kuuntelijat ovat koskaan aiemmin oppineet tai kokeneet.

Omituisesti tämä ajatus koskee kaikkia muita, muttei vasureita. Heidän päähänsä ei koskaan ole kaadettu dogmeja, eikä heidän tarvitse miettiä, onko heitä johdateltu harhaan. Sen sijaan heillä on mielessään lopullisen totuuden siemenet, joista voidaan johtaa vain totuuksia. Maailman totuudellisuus ratkaistaan sillä, että väärässä olijoilta - eli muilta - evätään kyky saattaa viestinsä niiden tyhmien massojen keskuuteen. Tämä tarkoittaa lopulta kaikkien "ei-totuuksia" kertovien henkilöiden toimintavapauksien rajaamista niin lähelle nollaa, ettei heistä voi edes haistaa, mitä he asioista ajattelevat, koska sehän avaisi mahdollisuuden epätotuuksien leviämiselle.

Yksi näistä totuuden siemenistä eurooppalaisen vasemmiston viime aikoina idättämä ajatus on se, että islam itsessään ja puhtaana on vasemmistolaisuuden veli, ja virheetön. Kaikki, mikä islamilaisessa maailmassa esiintyy ongelmina on sen ulkopuolisten epätotuuksien levittelijöiden syytä. Sillä ei ole mitään väliä, että uskonnon alkuperäinen profeettakin oli täysi umpihullu. No, kai vasurit näkevät siinä jotain sielujen synergiaa idoliensa Leninin, Stalinin, Maon ja nykymuodissa enemmän esillä pidetyn Guevaran kanssa. Heissähän ei ollut mitään vikaa, koska he olivat Totuuden tiellä.

Ja miten siihen Totuuteen voi päästä käsiksi? Iskostamalla sen kansaan, jonka oletetaan olevan idiootteja. Jostain syystä juuri tämä iskostaminen on jaloa, vaikka Totuus olisikin reaalifaktoista valovuoden etäisyydellä.

[yks vaan]

Eli henkinen kehitys nolla, ulkopuolelta tuleva materiaalinen kehitys sata. Tästä on periaatteessa kyse kun yhteisö ei kehity omalla panoksellaan ja edistymisellään. Ajatelkaa mitä islam olisi ilman öljyä, heimokahakoita.

[Nuivanlinna]

Ajatelkaa mitä islam olisi ilman öljyä, heimokahakoita.....

.....pienemmillä pyssyillä!

[jmm]

Jos Norjan hallitus huolestuisi sosiaalidemokraattien kannatuksen kasvusta ja päästäisi Breivikin vankilasta, antaisi hänelle konekiväärin ja lähettäisi demarien puoluekokoukseen, olisiko Breivik yksin vastuussa seurauksista?

[matkamiehiii]

Tuossa täytyy miettiä sitä, olisiko ääri-islamismi jäänyt syntymättä, jos USA ei olisi tukenut Pahlavia ja Afganistanin sissejä. Saudi-Arabia on ollut kasvualusta ääri-islamille. Iranin tapauksessa on vaikea nähdä, miten Pahlavin hallinto olisi jotenkin synnyttänyt tyhjästä radikaalin islamismin. Afganistanissa vuorostaan ääri-islamismi oli jo merkittävä voima 1980, koska se nousi vastustamaan Neuvostoliiton miehitystä. Pakistanissa ääri-islamismi on muhinut ties kuinka kauan.

Ilman sotia Afganistan toki olisi paljon maltillisempi, suuri osa lähi-itääkin saattaisi olla kuin Turkki nyt, jos suurvallat ei siellä pelaisi omia pikku pelejään. Islam toki olisi merkittävä osa heidän elämää, miksei olisi.

[hattiwatti]

Mitä suurimmassa määrin. He nimenomaan järjestivät ääri-islamistit valtaan Afghanistanissa ja välillisesti Iranissa.

Ovatko nämä äärimuslimit joitain robotteja joka tottelevat CIA:n käskyjä? Vai kenties syyntakeettomia vajakkeja, joiden henkilökohtainen vastuu kuuluu lännelle?

Kyllä nämä muslimit itse ryhtyivät riehumaan Iranissa ja Afganistanissa. Vastuu on heidän. On turhaa yrittää levittää kulttuuri-marxilaista roskaa jonka mukaan muslimien pahat teot johtuvat lännestä.

Et oikein tajua olennaista: riehuminen vaatii raskasta aseistusta, tasaisia tulovirtoja taistelijoille, tiedustelutietoja, rekryämiskanavia pahimman paskasakin roudaamiseksi tiettyyn maahan sharioimaan, operatiivista taustatoimintaa sekulaarimman hallinnon kampeamiseksi pois vallasta joka saattaisi ikävästi laittaa riehujat kuriin ennen kuin regime change saadaan aikaan jne.

Puhumattakaan vaikka sellaisesta pienestä, että Afganistanin esi-Talebaneja koulutettiin jopa USAn omalla maaperällä CIAn koulutusleireillä. Ei kauhea ihme, että muuan jenkkien NATO-liittolainen Pakistan hoiteli tämän porukan hallitsemaan maata (vaikka toiset muslimit pohjoisessa vetivät tätä jengiä turpiin kuusnolla) eri operaatioin lamauttamalla voimassaolevan hallinnon, kun Pakistania hallitsi Lännen Lemmikki Benazir Bhutto jota myös jälkeenpäin jenkkimielisyytensä vuoksi koitettiin saada maata hallitsemaan. Talebanien valtaannosto naapurissa ei merkinnyt mitään, itseasiassa USA neuvotteli suoraan tämän porukan kanssa TAPI-kaasuputken aikaansaamiseksi. Näin yhtenä esimerkkinä mikä toistunut lukemattomina variaatioina.

Tai puhumattakaan Libyan ääri-riehujista, jotka sikäläinen hallinto olisi liiskannut mennen tullen ellei muuan NATO olisi monikuukautisella pommituskampanjallaan varmistanut näiden valtaannousua. Tästä on kysymys. Ei jostain riehujista, vaan mekanismista taustalla joka junailee ne hallitsemaan kokonaisia maita.

Tätä kaikkea on länsi tarjonnut erinäisissä proxy-operaatioissaan. On tietty ero sillä riehuuko joku äbäläwäbälää huutaen kunnes hallinnon poliisit vetävät turpiin, vai riehuuko joku aseistettuna raskain konekiväärein ja kertasingoin - lännen toimittamien.