2014-01-27 Leningradin piirityksen päättymisestä 70 vuotta

[Marija]

Eilen tuli kuluneeksi 70 vuotta 2. maailmansodan aikaisen, lähes 900-päiväisen Leningradin piirityksen päättymisestä, 27.1.1944, jonka piirityksen aikana Leningradissa kuoli mahdollisesti jopa 800000 ihmistä.

Eilistä uutiskuvaa Russia24 uutiskanavalta: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=572066

        (https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS0n98nIYlTVJDskaBe0QzFySZBIf9nvJSdMY5zYQMv4mBGAtn0)

Aihe on niin kauhea, että moni varmasti mielellään ohittaisi tämän.
"Minkä sille enää voi?"

Wikipedia: Leningradin piiritys

Kuvia Leningradin piirityksestä

       (http://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/2014/01/236525891-600x450.jpg)

Ihmisyyden nimissä tämäkin asia tulisi muistaa.

[Emo]

Aamulla teksti-TV:ltä luin kuinka joku saksalaispoliitikko väitti tämän piirityksen yhä olevan kaikkien saksalaisten yhteinen suru ja häpeä. No niin varmaan, kaikki vuonna 2014 syntyneet saksalaisvauvatkin saivat häpeän syntymälahjakseen hoh hoijaa... varmaan olisi varminta suomalaistenkin hävetä ja laskea liput puolitankoon.

Eiköhän ryssä tehnyt ihan riittävästi itsekin että joutavat hekin häpeämään.

[Marija]

Tjuu. En ottanutkaan tässä kantaa itse tuolloisiin sotatoimiin. Sota oli sotaa ja vihollinen oli lyötävä.

[AuggieWren]

Aamulla teksti-TV:ltä luin kuinka joku saksalaispoliitikko väitti tämän piirityksen yhä olevan kaikkien saksalaisten yhteinen suru ja häpeä. No niin varmaan, kaikki vuonna 2014 syntyneet saksalaisvauvatkin saivat häpeän syntymälahjakseen hoh hoijaa... varmaan olisi varminta suomalaistenkin hävetä ja laskea liput puolitankoon.

Eiköhän ryssä tehnyt ihan riittävästi itsekin että joutavat hekin häpeämään.

Stalin oli kovinkin hanakka siirtelemään kansoja Siperiaan ja takaisin, mutta Leningradia ei jostain syystä (no, tietenkin sotilaallisista syistä) haluttu evakuoida. Että sikäli tuosta murhenäytelmästä voivat venäläiset osoittaa sormella myös omia johtajia.

[Sunt Lacrimae]

Tämä menee kätevästi tähän keskusteluun.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Poliittinen+myrsky+Venäjällä+Kysymys+Leningradin+piirityksestä+oli+liikaa+/a1390800777594

Oppositiohenkisen televisiokanava Doždin yleisökysymys Leningradin piirityksen järkevyydestä nosti maanantaina poliittisen myrskyn Venäjällä. Kaikki parlamentin alahuoneen eli duuman puolueryhmät tuomitsivat tv-kanavan toiminnan jyrkästi.

Pietarissa vietettiin maanantaina Leningradin piirityksen päättymisen 70-vuotismuistopäivää laajoin menoin, joihin osallistui myös presidentti Vladimir Putin. Saksan liittopresidentti Joachim Gauch puolestaan lähetti Putinille kirjeen, jossa hän nimitti piiritystä "erääksi maailmansodan kauheimmista tapahtumista".

Dožd-kanavan historia-aiheinen keskusteluohjelma Diletanty oli saanut sunnuntai-iltana vieraakseen kirjailija Viktor Jerofejevin, ja aiheena oli Leningradin piiritys. Ohjelmassa ruutuun nostettiin yleisökysymys: "Olisiko Leningrad pitänyt luovuttaa satojentuhansien ihmishenkien säästämiseksi". Tämän jälkeen tarjottiin äänestysnumerot vaihtoehdoille kyllä ja ei.

Tyrmistynyt palautemyrsky alkoi internetissä saman tien. Myös kansanedustajat tuomitsivat duumassa kanavan kysymyksen yksimielisesti "rienaavana ja loukkaavana".

Kansallismielisen LDPR-puolueen edustajat ilmoittivat maanantaina tuovansa duuman käsittelyyn lähiaikoina lakialoitteen, jolla toisen maailmansodan eli venäläisittäin suuren isänmaallisen sodan muiston loukkaamisesta joutuisi rikosvastuuseen.

Doždin päätoimittaja Ilja Kilšin ilmoitti lopulta Twitter-viestissään, että ohjelman vastaava toimittaja on saanut potkut ja että sekä toimittaja että ohjelman tuottaja pahoittelevat virhettään.

Leningradin piirityksen katsotaan virallisesti alkaneen 8.9.1941, ja se julistettiin päättyneeksi 27.1.1944. 872:n piirityspäivän aikana kuoli ainakin 650 000 ihmistä, suurin osa nälkään. Huomattavasti korkeampiakin uhrilukuja on esitetty.

Televisiokanavan esittämä kysymys antautumisen hyödyllisyydestä on siinä mielessä järjetön, että Adolf Hitler julisti aikovansa tuhota kaupungin maan päältä, kun saa sen käsiinsä.

Suomessa Leningradin piiritys on ollut ajoittain kiistelty aihe suomalaisten osallisuuden vuoksi. Suomalaisjoukot etenivät jatkosodan alussa Kannaksella rintamalinjaan, joka oli vain parinkymmenen kilometrin päässä Leningradin eli nykyisen Pietarin esikaupungeista. Lisäksi suomalaiset etenivät pohjoisessa aina Syvärin itäpuolelle asti.

Toisaalta Suomi ei suostunut Saksan pyynnöistä huolimatta osallistumaan hyökkäysyrityksiin itse kaupunkiin eikä pommittanut sitä.

Historia on väistämättä hagiografiaa ja tarkoitushakuista niin kauan, kun historiasta ei voida keskustella avoimesti. Itseäni mietityttää, kuinka paljon joukkoja ja sotakalustoa itärintamalla hassattiin turhaan Stalinin päähänpinttymien - esim. käskyt 227 ja 270 - kautta kun komentajilla ei ollut riittävää mahdollisuutta säästää porukkaa ja vetäytyä tarvittaessa.

[Marija]

"Isä Aurinkoinen", Josif Stalin, oli kuulemma suunnitellut siirtää koko Suomen kansan taka-Siperiaan, Ussuri-joelle.

Onneksi pidimme puolemme.

Stalin:  (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Stalin_1945.jpg/200px-Stalin_1945.jpg)

[Golimar]

Stalinin hallinto ei evakuoinut väestöä ensinnäkin koska se olisi vienyt resursseja sotilaskuljetuksilta ja toisekseen koska häikäilemätön ja raaka diktaattori oli sitä mieltä että puna-armeija taistelee sitkeämmin puolustaessaan väestöä kuin alueita. Kolmas syy oli että siviiliväestöä voitiin käyttää työvoimana puna-armeijan tukena.

[Marija]

Katsokaapa aloituksessa antamaani Russia24:n uutiskuvan linkkiä, loppupuolelta, alkaen n. kohdasta 3.35, jossa presidentti Putin astuu muistomerkille laskemaan seppelettä. Putin on selvästi liikuttunut.

Putin onkin ihminen, ei sellainen kivikova hirmuhallitsija, mitä Suomen viherkommarit, nuo itse kaiken tunteettomuuden mannekiinit, yrittävät Putinista antaa. Syvä isänmaallisuus on aina kunnioitettava piirre.

Putin on osoittautunut parhaaksi Venäjän tsaariksi, sitten Nikolai II:n.

[junakohtaus]

Tolleen karkeasti olen funtsinut historiallisen näkökulman tai sen puutteen olevan sitä, kuinka lähellä olevia tapahtumia pystyy tarkastelemaan kontekstissaan, kääntäen kuinka kauas taakse ulottuu anakronistinen ote.

Leningradin saarto oli varmaankin karseimpia juttuja siinä kamalassa sodassa, mutta se siitä tulee kun on kaksi kautta aikain hulluinta viiksimiestä vastakkain komentamassa kahta kautta aikain pahinta paskasysteemiä. Sellaistakin on puhuttu, että Stalin nyt ei ylipäänsä luottanut Pietariin eikä pietarilaisiin ja jätti evakuoimatta päästäkseen koko roskasta näppärimmin eroon.

Saarron erityispiirre muuten on, että se on sisäpuolelta aika hyvin dokumentoitu, koska Pietari on aina ollut kirjailijoiden kaupunki. Kauhea episodi, jonka tajuamiseen ei rauhan aikana kasvaneen mieli taivu vaikka miten yrittäisi.

[Marija]

Venäjä:

Venäjän Kansallishymni: http://www.youtube.com/watch?v=AOAtz8xWM0w

Neuvostoliiton Kansallishymni:  http://www.youtube.com/watch?v=BulFwGSi8bc

Romanov Channel: God save the Tsar / Боже, Царя храни:

    (http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/12/e0/4d/12e04d3419676499784dd7882de85f1a.jpg)
   
Imperial Russian Anthem:  http://www.youtube.com/watch?v=emNUP3EMu98

[Muuttohaukka]

Marijan linkistä näkyy, miten Vennään poika osaa marssia tahdissa!

Meillä oli puolalainen kaveri vierailulla Kekkosen hautajaisten aikaan. Polskipoika ihmetteli kadettien marssin epätahtia. How is it possible- toisteli näkemäänsä. Sentään presidentin saattokulkue kyseessä. Vertasi näkmäänsä kotimaan vastaaviin.

[JmR]

Suomen armeijassa mitä korkeampi arvo sitä epätodennäköisempää että osaa kävellä tahdissa

[Perttu Ahonen]

Se, että Stalin ja bolshevikkihallinto ei evakuoinut Leningradia kuvastaa sitä armottomuutta, millä Neuvostoliittoa johdettiin. Ihmishenki ei ollut minkään arvoinen.  Leningrad olisi hyvin keritty evakuoida ja kaupunkiin jättää aseteollisuuden ja sotatoimien kannalta välttämätön väestö. 

Puheet, että Hitler aikoi tuhota Leningradin maan tasalle on propagandaa ja ei pidä paikkaansa.  Leningradin nimi aiottiin vaihtaa Pietariksi ja tehdä Pietarista vapaakaupunki.  Olen nähnyt tästä vapaakaupunki Pietarista vuonna 1942 tehdyn kartan Tallinnassa. Pietari rajoittuu "Suur-Suomeen" ja Suur-Eestiin, joiden takana on Venäjä, ei siis Neuvostoliitto. 

Pietarin hävittäminen olisikin ollut aivan järjetön teko, sillä Pietariin on hyvät liikenneyhteydet ja se on kaupankäynnin kannalta hyvässä paikassa.  Toki kaupunki oli ja on myös hyvän infran omaava ja kaunis kulttuurikaupunki.   

Neuvostoliitolla ja länsiliittoutuneilla oli sen sijaan tapana ja tahtona pommittaa ja jyrätä vastustajan kaupunkeja maan tasalle, jopa Ranskalaisia kaupunkeja asukkaineen.  Tallinnan Neuvostoliitto terrori pommitti raunioiksi ja yritti tuhota myös Helsingin suurpommituksissa.

Saksa sen sijaan julisti tärkeät kulttuurikaupungit, kuten Pariisin ja Rooman vapaiksi kaupungeiksi, kun niitä uhkasi liittoutuneiden taholta hävitys. 

Joka tapauksessa Leningradin piiritys oli karmea murhenäytelmä ja sen koneiden ja siitä kärsineiden ihmisten muistoa ja kokemusta täytyy kunnioittaa asianmukaisesti.

[junakohtaus]

Sellainen tarkennus, että suunnitelmat itäalueiden kohtalosta elivät koko ajan ja niitä oli useita keskenään ristiriitaisia. Yhteistä niille oli lähinnä, että mitään kivaa ne eivät luvanneet alueiden väestölle. Oman parhaan tietoni mukaan oli olemassa myös suunnitelma vetää koko Pietari matalaksi.

[OTU]

"Isä Aurinkoinen", Josif Stalin, oli kuulemma suunnitellut siirtää koko Suomen kansan taka-Siperiaan, Ussuri-joelle.

Onneksi pidimme puolemme.



Stalin:  (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Stalin_1945.jpg/200px-Stalin_1945.jpg)

Joo. Ja Molotov sanoi, että virolaiset siirretään junilla Siperiaan, mutta suomalaiset saavat kävellä.

Stalinilla oli ihan tapana, ettei siviilejä evakuoida.

[Marija]

Pietarin Iisakin aukiolla, jolla sijaitsee mm. kuuluisa Iisakin kirkko, sijaitsee samaten, myös toisella tavoin kuuluisaksi tullut Hotelli Astoria.

Kerrotaan, että Hitlerillä ja ilmeisesti myös Mannerheimillä oli yhdessä suunitellun Leningradin valloituksen osalta varattuna hotelli Astoriaa varten jopa ruokalistatkin, sun muut arvokkaat tykötarvikkeet, voitonjuhliaan varten.

Joita ei sitten pidettykään.
Pitäisikö tästä muuttuneesta asiantilasta olla nyt iloinen, vaiko surullinen?
Luulenpa, että jopa suomalaisena, näin jälkiviisaasti: iloinen.

Pitäkööt venäläiset rakkaan Pietarinsa.

Edit. Yliviivattu, "kerrottuun" liittyvä lauseenosa kaiketi perätön.

[vihapuhegeneraattori]

Saksa sen sijaan julisti tärkeät kulttuurikaupungit, kuten Pariisin ja Rooman vapaiksi kaupungeiksi, kun niitä uhkasi liittoutuneiden taholta hävitys. 

Ei pidä paikkaansa. Rooman julisti vapaaksi kaupungiksi siellä olevat italialaisjoukot. Ja Pariisin Hitler määräsi tuhottavaksi puolustustaistelun aikana/päätteeksi, käskyä vain ei noudatettu.

Joitain pienempia kulttuurikaupunkeja italiassa sakemannit kyllä julistivat avoimiksi kaupungeiksi. Ja esim. Ateenan.

[vainukoira]

Oman parhaan tietoni mukaan oli olemassa myös suunnitelma vetää koko Pietari matalaksi.

No mutta siinähän olis samalla menneet moottoritietkin, jos niitä oli rakennettu. Sitten olis ollut yhtä joustavaa kaupunkibulevardia koko kylä. Ei olis kumijalka kulkenut. Eikä hiilijalka katkennut, kuin korkeintaan telan alla. Reclaim the street. Tai joitain.

[Velmu]

Pietarin Iisakin aukiolla, jolla sijaitsee mm. kuuluisa Iisakin kirkko, sijaitsee samaten, myös toisella tavoin kuuluisaksi tullut Hotelli Astoria.

Kerrotaan, että Hitlerillä ja ilmeisesti myös Mannerheimillä oli yhdessä suunitellun Leningradin valloituksen osalta varattuna hotelli Astoriaa varten jopa ruokalistatkin, sun muut arvokkaat tykötarvikkeet, voitonjuhliaan varten.

Joita ei sitten pidettykään.
Pitäisikö tästä muuttuneesta asiantilasta olla nyt iloinen, vaiko surullinen?
Luulenpa, että jopa suomalaisena, näin jälkiviisaasti: iloinen.

Pitäkööt venäläiset rakkaan Pietarinsa.

Nyt astuit Marija alueelle, josta et selvästikään tiedä yhtään mitään. Väittämäsi, että Hitler ja Mannerheim olisivat yhdessä suunitelleet voitonjuhlan Astoriassa Leningradin valloituksen jälkeen, on täyttä roskaa. Suomi ei osallistunut millään tavalla Leningradin piiritykseen Hitlerin vaatimuksista huolimatta. Suomesta ei koskaan ammuttu laukaustakaan Leningradiin. Jopa kaukopartiomiehiä kiellettiin katkaisemasta Murmannin rataa, jota pitkin Leningradia Amerikan avulla huollettiin.
Suomalaiset etenivät jatkosodan hyökkäysvaiheessa 20 km:n päähän Leningradista ja siitä eteenpäin oli ehdoton kielto edetä. Myöskään suomalaisilta lentokentiltä ei sallittu yhdenkään pommittajan lähtevän Leningradin kimppuun.

Nykyiset nuoret historiantutkijat ovat saaneet päähänpunttymän, että Suomi ei viime sodissa olisikaan taistellut itsenäisyytensä puolesta, vaan että Suomi olisi pyrkinyt natsisuomena maailman valloitukseen natsisaksan rinnalla.
Osallistumattomuus Leningradin piiritykseen on varmin osoitus taistelusta vain ja ainoastaan itsenäisyyden puolesta.

Se, että vaihtoehdot olivat tuolloin todella huonot, on ihan eri juttu. Suomen oli niissä oloissa valittava joko Stalin ja menettää itsenäisyytensä tai Hitler ja säilyttää mahdollsuus itsenäisyyteen. Jos vaihtoehtona olisi ollut edes kimppa Ruotsin kanssa, mutta kun ei. Ruotsi jopa kielsi avun saannin Suomelle alueensa kautta, jos sellaista olisi ollut edes tulossa.

[Marija]

Kaiken varalta aloitin tuon kirjoitukseni osan sanoilla "Kerrotaan, että... myös ilmeisesti..."
Jätin siis pienen varauksen kertomukselle.

Olen kuullut näin kerrottavan, mutta en tietenkään voi todella tietää tällaista asiaa.
Okei. Jos tarina Mannerheimin osalta oli perätön, niin Hitlerin kohdalta ei.

Haluan olla kaikessa ehdottoman rehellinen.

[Punaniska]

Kaiken varalta aloitin tuon kirjoitukseni osan sanoilla "Kerrotaan, että... myös ilmeisesti..."
Jätin siis pienen varauksen kertomukselle.

Olen kuullut näin kerrottavan, mutta en tietenkään voi todella tietää tällaista asiaa.
Okei. Jos tarina Mannerheimin osalta oli perätön, niin Hitlerin kohdalta ei.

Haluan olla kaikessa ehdottoman rehellinen.

Jos se oli Marskin kohdalta perätön, niin miksi se olisi Hitlerin kohdalta paikkansa pitävä? Ei sillä että puolustelisin Hitleriä, mutta logiikkasi ei oikein aukea.

[Marija]

Logiikka aukeaa sillä, että olen kuullut kertomuksen kahdelta eri suunnalta.
Varmaa on, että Hitler oli varannut ruokalistat voitonjuhliaan varten Pietarin Hotelli Astoriaan.

Marskin kohdalla on toinen kertoja itse ilmeisesti muistanut, tai käsittänyt asian väärin.

[Arvoton]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Poliittinen+myrsky+Venäjällä+Kysymys+Leningradin+piirityksestä+oli+liikaa+/a1390800777594

Suomessa Leningradin piiritys on ollut ajoittain kiistelty aihe suomalaisten osallisuuden vuoksi. Suomalaisjoukot etenivät jatkosodan alussa Kannaksella rintamalinjaan, joka oli vain parinkymmenen kilometrin päässä Leningradin eli nykyisen Pietarin esikaupungeista. Lisäksi suomalaiset etenivät pohjoisessa aina Syvärin itäpuolelle asti.

Toisaalta Suomi ei suostunut Saksan pyynnöistä huolimatta osallistumaan hyökkäysyrityksiin itse kaupunkiin eikä pommittanut sitä.

Taas tutkijan tarkkuutta ja tottakai HS:ssa. Ku ei se vanha rajakaan ollut paljon yli parinkymmenen kilometrin päässä Lenskin esikaupungeista. Suomalaiset etenivät silloin peräti vanhalle rajalle. Hyökkäysvaiheen lopussa sitä vanhaa rajaa oikaistiin parissa paikassa. Löytyy Bingistä. 

Ja nyt EN PUHUNUT Syväristä ja Itä-Karjalasta.

Kasarina vedin ryhmäreissun Lenskiin, jolla kävimme Piskarjovissa. Siellä oli harras tunnelma.

[Seal]

Venäläiset teki aika vasta leffan aiheesta.

http://www.imdb.com/title/tt0432314/

Ihan ok oli, ei niinkään sotaleffa. Ennemminkin kertoo vaan piirityksen ajasta Leningradissa.

[Marija]

Venäläiset leffat ovat yleensä joko todella hyviä, tai sitten (mielestäni) täysin mauttomia.
Oletan tuon elokuvan kuuluvan niihin hyviin elokuviin.

Pidän venäläisestä huumorintajusta.

Tämän elokuvan, The Barber Of Siberia, kohdalla oletan elokuvan tsaarin olevan Venäjän tsaari Aleksanteri III ja pieni poika hevosen selässä Nikolai II. En ole nähnyt elokuvaa, paitsi näiden youtube-pätkien kautta.

http://www.youtube.com/watch?v=Xdx6j2gSkZY   

[Velmu]

Koitan saada kaiken oleellisen muutamaan riviin.
Stalin oli selvästi päättänyt 1939 valloittaa Suomen. Samoin kuin Viron, Latvian ja Liettuan pistämällä puna-armeijan marssimaan näihin maihin. Muut eivät panneet vastaan, mutta Suomi pani (mm.Raatteen tie). Saksa ja Neuvostoliitto olivat sopineet, että Euroopan jaossa nämä maat kuuluvat Neuvostoliitolle ja siksi Hitler jopa avusti talvisodassa Neuvostoliittioa Suomen valloituksessa (mm. NL:n laivaston polttoainetäydennykset).
Suomen menestys talvisodassa ehkä () aukaisi Hitlerin silmät huomaamaan, että ei se puna-armeija niin voittamaton olekaan ja siksi hän päätti tarjota apuaan Suomelle koska oli tottakai huomannut, että miltään muulta maalta ei Suomi koko maailmassa apua saanut. Samalla ehkä kypsyi päätös hyökätä Neuvostoliittoon (Barbarossa) ja käyttää Suomea revanssia haluavana apulaisena. Olihan NL tappanut talvisodassa noin 25 000 suomalaista ja raunioittanut kaupunkeja. 

[sivullinen.]

Pietarilaisten olisi syytä olla kiitollisia kohtalostaan suomalaisille. Suomi, vaikka ei olisi pystynyt valtaamaan suurkaupunkia, olisi tosiaan voinut katkaista kaiken huollon sinne, ja tappaa kaikki nälkään. Murmanskin radan annettiin kuitenkin olla -- tai oikeastaan päärata katkaistiin, mutta sivuraiteen annettiin. Se oli ihmisarvon ajattelua keskellä sotaa. Väitetään siedettävien rauhanehtojenkin olleen tämän inhimillisen teon ansiota: Stalin ei voinut, vaikka olisi halunnut, alistaa Suomea enempää, koska suunnattoman uhrin sodalle antaneen kaupungin mahdollista kiitollisuutta ei edes Joe-setä uskaltanut loukata.

Merkittävää on myös, ettei kyseessä ollut ensimmäinen kerta. Venäjän sisällissodan aikaan bolshevikit ottivat vallan Pietarissa -- eli silloisessa Venäjän pääkaupungissa Petrogradissa. Mannerheimia ja suomalaisia yllytettiin monta kertaa eri tahoilta hyökkäämään vastavaltaan päässyttä hallintoa vastaan. Vienan ja Aunuksen retkiä tehtiinkin -- kuten Toisessa Maailmansodassa, mutta Pietariin ei silloinkaan hyökätty. Valkoisen Venäjän kenraali Judenits keräsi usean vuoden ajan joukkoja hyökkäykseen Suomeen paenneista immigranteista -- joka muuten on kauniimpi sana rikkaalle pakolaiselle --, mutta ei saanut Mannerheimilta tukea toiminnalleen. Vasta sisällissodan lopussa valkoiset pääsivät hyökkäämään Pietaria vastaan, ja silloinkin etelästä Viron kautta. Mannerheim pelasti siis Pietarin kahdesti. Mahdollisesti myös Astorian pöytätilaukset liittyvät tähän aiempaan Pietarin valtaukseen.

[dothefake]

Saattoipa Marskilla olla henkilökohtaista lukkarinrakkautta Pietariin.

[Gommi]

Tohtori Bäckmanilta olen kuullut totuuden, että Natsisaksa ja Suomi yhdessä tähtäsivät nimenomaan elämän tien välittömään ja pysyvään katkaisuun, mutta desanttiurhojen torjuntavoitto mahdollisti Leningradin pelastamisen.

Tämän totuuden perustalla oli joitakin venäläisen tohtorin esittämiä totuuksia (en muista kenen). Ne oli painettu ihan kirjaan joten ihan totta varmaankin.

Viimeisen kirjoituksen mukaan trotskilaisuus on jälleen nousussa Venäjällä, koska siellä vihataan perheitä.

[Marija]

Onko Venäjän suuri Vallankumous nykyään latteasti nimeltään "Venäjän sisällissota"?   

Voi ihme. "Siellä vähän sisällisesti paukuteltiin puolin ja toisin, niinqu Tampereella ja sit ne punaset kai voitti..."

   Himputi!

Siellä punaliput liehusi, ihmisiä teurastettiin, veri virtasi, koko yhteiskunta käännettiin nurinniskoin. (En väitä, etteikö ollut oikeinkin.)

Rakennustyöt oli valtavat, suunnitelmat kokonaisen yli 100 miljoonaisen kansan hyvinvoinnin parantamiseksi, maaorjien vapauttamiseksi, tehtaita, rautateitä, asuntoja, töitä, koulutusta, kulttuuria...

Ja nykyhistoria kutsuus sitä menoa ja pauketta nimellä Venäjän sisällissota...

Se oli suuri Venäjän Vallankumous!