2014-01-09 Immonen: Sateenkaariväki, vihervasemmisto ja kirkko islamin asialla

[Punaniska]

Tuhti paketti ja todennäköinen rajapyykki aihepiirin keskusteluissa. Onnittelut!

Punavihreistä päistä verisuonia kyllä tulee paukkumaan ennätystahtiin: "Ei tämä näin ole, koska, koska....(ei keksi perusteltua vastaväitettä)..... ITKUPOTKURAIVARI!"

[Gommi]

Juuri näin kuin Morsum kirjoitti.

Minua on pitkään jo haitannut esimerkiksi se, että jos mainitsee sanan "luokkayhteiskunta", niin heti antikommunistivoimat valveutuvat. Eihän nyt eri arvoisia yhteiskuntaluokkia voi oikeasti olla muualla kuin Marxilaisen paranoidin mielikuvituksessa.

[Marija]

Politiikassa voi olla muitakin suuntauksia kuin ääripäät. Vasemmistolainen voi olla ilman, että kannattaa kommunismia. Oikeistolaisenkaan ei ole pakko pukea päälle mustaa paitaa ja sotilassaappaita ollakseen oikeistolainen.

Muutenkin koko vasemmisto ja oikeisto alkavat olla vanhentuneita termejä. On tyhmää kuvitella, että vasemmistolainen symppaa automaattisesti Marxia ja fanittaa Leniniä, mutta ihan yhtä tyhmää on heittää kokoomuslaiset tai perussuomalaiset samaan leiriin. Monet alkavat onneksi nykyään sekoittamaan ajatuksia oikealta ja vasemmalta. Saisi vain kehitys olla nopeampaa, jotta jonain päivänä voidaan unohtaa tuollainen jäykkä lokerointi, joka ei edes pidä paikkaansa.

En mää kuvittele, että vassari automaattisesti symppaisi noita vanhoja profeettoja, mutta kyllä heidän oppinsa siellä taustalla ovat, tätä tarkoitin, eli eivät he henkilöinä ole poistuneet vasemmistoaatteista.

Onhan esim. demareilla omat oppi-isänsä, mutta paljolti varsinkin Leninistä lähtöiset.

Vassareissa, joskin ovat myöskin maltillisia demareita, muhii edelleen myös ärhäkämpi sosialismin ja tätä vieläpä tuhdimpi kommunismin aate, erilaisina variaatioina.

[Uimakoulutettava]

Synteesiuskonto "krislam" on sikälikin osuva nimitys, että kriisi ja "slam" kuuluvat kaikkialla islamilaisissa maissa vain voimakkuuden vaihdellessa.

Osa lontoolaisista puolestaan sulkee kotiovensa viimeisen kerran ja muuttaa muualle, koska päättäjät avasivat ovet "monikulttuurisuudelle" ja jättekivoille dialogeille ja kohtaamisille. Ne kun taitavat olla olla tietyissä kaupunginosissa jo ympäri Eurooppaa vähän toisenlaisia kuin valtiokirkon virkahenkilöpapiston puheissa.

[Gommi]

Täytyy sanoa että Immosen kirjoitus kyllä herätti uudestaan ihmettelyni tästä paradoksaalisuudesta- kauanhan se on tiedetty, mutta aina välillä unohtuu mielestä.

Kannatan tasa-arvoa ja uskontojen ja ajatussuuntausten ja filosofioiden tasa-arvoa sekä ehdotonta kieltoa häiritä erilailla uskovien uskon- ajatuksen- ja filosofianrauhaa (tai uskonnottomuuden, ajatussuuntautumuksettomuuden tai filosofiattomuuden rauhaa)- miksi vihersektori ja monet nykykristityt eivät kannata muuta kuin Islamin yksipuolisten oikeuksien lisäämistä, yhteiskunnan yksipuolista islamisoitumista yhteiskunnan varoilla sekä oman kulttuurin ja historian väheksymistä? Miksi emme ihquttele buddhalaisuuden tai bahailaisuuden takia yhtä ihanasti?

Kannatan kulutuksen, lihansyönnin ja yksityisautoilun rajoittamista, luokkayhteiskunnan madaltamista, ihmisten saattamista tavarakulutuksesta palvelukulutukseen, julkisten kirjastojen ylläpitoa, tiedon julkisuusperiaatetta ja kaikkien maksutonta opinto-oikeutta sekä omistus- ja tavarafetisismistä poisoppimista kuten kunnon sosialistin kuuluukin- miksi siis vasemmistolaiset itse kannattavat vain "katumaasturit ja etelänmatkat jokaiselle duunarille" ja "porvariksi porvarin paikalle, mielellään ilman vastuuta ja työntekoa"-ideologiaa?

Missä logiikka? 

[Ajattelija2008]

Jalonen taantui mielisairaaksi nimittelyyn. Melko heikko esitys.

US-Blogista:

"Kaunis mieli" -leffa tulikin sopivasti eilen telkkarista uusintana. Immosella tosin ei ole edes niitä matemaatikon kykyjä tasoittamassa tilannetta.

Mutta ei hätää, Oulussakin kyllä lääkärisetältä saa semmoisia kivoja valkoisia ja sinisiä naksuja.

Minulle tuli nyt yllätyksenä, että kansanedustaja Immonen on "vastapuoleni". Mutta muuten kyllä, vainoharhaisuus on tällä kertaa sitä luokkaa että enpä kyllä tosiaan keksi oikein mitään sanottavaa.

Ei kuitenkaan nyt unohdeta, että skitsofreenikko on yhtä lailla ihminen ja yksilönä arvokas siinä kuin me muutkin.

Jussi Jalonen vajosi taas alemmaksi suunsoitossa.

Olli Immonen kirjoitti hyvän sosiologisen analyysin. Olen itse selittänyt ääri-islamin ja äärivasemmiston epäpyhän liiton samalla tavalla: molemmat vihaavat kapitalistista hyvin toimivaa yhteiskuntaa.

[Tragedian synty]

Luinpahan minäkin tuon tekstin. Meille hommalaisille sen sisällössä nyt ei ollut mitään uutta, mutta ehkä se jonkun silmät avasi. Huomautanpa eräästä asiasta: noin pitkän ja perusteellisen tekstin lukeminen on erittäin raskasta, etenkin kun kappaleet ovat niin pitkiä. Jokaisesta asiasta olisi voinut tehdä oman itsenäisen tekstinsä, ja suosittelisin samanlaista kepeyttä ja ironisuutta, jota Halla-aho käyttää. Tuo vaikutti lähinnä siltä, että kaikki mainitsemisen arvoiset esimerkit haluttiin änkeä samaan yhteyteen.

[Rubiikinkuutio]

Nykyvasemmistolla ei ole mitään tekemistä Marxin eikä Leninin kanssa.

Ainakin Marx ja Lenin vastustivat islamia.

Onhan esim. demareilla omat oppi-isänsä, mutta paljolti varsinkin Leninistä lähtöiset.

Vaikka en oikeistolaisena kannata sen kummemmin demareita kuin kommunistejakaan, niin totuus on kuitenkin se, että demarit nimenmaan vastustivat komministien keskeisintä ajatusta vallankumouksesta ja "kansandiktatuurista", että siten he eroavat siitä hyvin merkittävästikkin. Demarien demokraattisen toiminnan hyväksyn vaikka en sitä kannata, mutta kommunistien demokratian vastaista toimintaa en hyväksy.

[Miniluv]

Ketjun aihe on Immosen kirjoitus. Älkää jatkako Jalosesta.

[timouti]

Julkisuuteen on luotu myyttinen maahanmuuttaja: Maahanmuuttajalla on koulutus ja ammatti, jostain syystä hän muuttaa Suomeen. Syitä ovat sodasta pakeneminen, parisuhde suomalaisen kanssa tai työhön tuleminen. Vähäisellä kielikoulutuksella ja työpaikan tarjoamisella maahanmuuttaja kotoutuu tuottavaksi yhteiskunnan jäseneksi, joka tuo uusia ajatuksia ja väriä monikulttuuriseen onnelaamme. Myyttisen maahanmuuttajan ominaisuudet liitetään kaikkiin maahanmuuttajiin tosiasioista välittämättä.

Samalla tavalla luodaan myyttinen moniarvoinen maailma, jossa kaikki arvot lopulta sulautuvat yhdeksi ihmisyyden yhteydeksi. Kaikissa uskonnoissa uskotaan samaan jumaluuteen, vaikka se ilmaistaan eri tavoin. Tarvitaan vain uskontojen välistä dialogia, jotta voidaan lopulta yhdessä todeta tämä tosiasia. Kaikkien ihmisten on suvaittava toistensa erilaisuutta. Kun pieni vähemmistö, Sateenkaariväki, osoittaa suvaitsevaisuutta muista kulttuureista tulevia kohtaan, heitä itseäänkin suvaitaan ja näin suvaitsevaisuus leviää. Vasemmiston kannattajille ei riitä, että maan työläiset huolehtivat oikeuksistaan ja toisistaan, huolehtimisen on ulotuttava koko maailma yli ja kaikkiin ihmisiin. Lopulta rauha, rakkaus ja tasavertaisuus vallitsee koko maailmassa.

Jos kaikki uskoisivat tähän, niin se toteutuisi, mutta maailma ei toimi niin monista syistä. Keskustelun aiheena oleva islam ei ole lähelläkään tällaista maailmaa eivätkä maahanmuuttajina tulevat kansalaiset siihen pyri. Koska kouluttamattomilla yksinkertaisilla maahanmuuttajilla uskonto on ainoa ohje, jota he ovat joutuneet elämässään noudattamaan, he eivät voi avarakatseisesti islamistaan irtautua ja suvaita muita. Kun islam sanoo, että se on ainoa oikea uskonto, ei ole syytä sitä epäillä ja alkaa dialogiin. 
 
Immonen on ottanut esimerkkejä islaminuskoisten suhtautumisesta ja uskoo enemmän heidän itsensä sanomisiin kuin kuviteltuun maailmaan, jota sateenkaariväki, vihervasemmisto ja kirkko tarjoavat.

[tietotyöläinen]

Luinpahan minäkin tuon tekstin. Meille hommalaisille sen sisällössä nyt ei ollut mitään uutta, mutta ehkä se jonkun silmät avasi. Huomautanpa eräästä asiasta: noin pitkän ja perusteellisen tekstin lukeminen on erittäin raskasta, etenkin kun kappaleet ovat niin pitkiä.
Jokaisesta asiasta olisi voinut tehdä oman itsenäisen tekstinsä, ja suosittelisin samanlaista kepeyttä ja ironisuutta, jota Halla-aho käyttää. Tuo vaikutti lähinnä siltä, että kaikki mainitsemisen arvoiset esimerkit haluttiin änkeä samaan yhteyteen.

Halla-ahoon vertaaminen on epäreilua, juuri kukaan ei kirjoita yhtä hyvin kuin hän. Sitä paitsi kukin tyylillään mahdollisimman rehellisesti. Tämä on Immosen tyyli ja hemmetin hyvin näyttää sekin toimivan.

Mutta olisihan tuon voinut tosiaan jakaa vaikka trilogiaksi.

[elukka]

Varsinkin kommentoija J. Jalonen tappoi uskoni ihmisyyteen.

Hyvä. Toivottavasti et saa sitä milloinkaan takaisin.

Joku on joskus sanonut, että satakuntalaisissa yhdistyvät hämäläisten ja varsinaissuomalaisten huonoimmat puolet. 

Oma valttini sentään on, etten ole porilainen. En viitsi toistaa, mitä kaikkea Immosen edustamista pohjoispohjalaisista yleensä ja oululaisista erikseen on sanottu.

XXXXX:llä on faktat lopussa ja nyt tulee tööt tööt vastauksia....

Kaikki Immosen esittämät asiat ovat todella tapahtuneita. Se että Immonen esittää, että "Kirkko" on mukana, oli epätarkka. Mieluumminkin voisi sanoa, että kirkon mädättäjäsiipi on mukana.... Mutta kirkko ajautuu yhä enemmän siihen suuntaa, eli pian kirkko on mädättäjäkirkko, ellei muutosta tapahdu.

EDIT
luin liian myöhään, että Jalosista keskustelu kielletty. Korvasin siis epähenkilö Jalosen XXXXX:llä

[elukka]

Olli listaa kirjoituksessaan pitkät rimpsut todellisia tekoja ja lausuntoja, joita erilaisilta suvaitsevaisilta tahoilta on tullut

-----> suvaitsevaiset syyttävät Ollia mielisairaaksi salaliittoteorioiden keksijäksi ja satuilijaksi.

Tyylipuhdas koulukirjaesimerkki marxilaisesta vasta-argumentoimisesta, käsi kädessä 1984-kirjan otteiden kanssa toimii tuo vastustajan -foobikko nimittely. Ts. lisätään mihin tahansa asiaan peräliite -fobia, jolloin nuo pellet pitävät itseään fiksuna ja nyt on vaikea väittelytilanne kuitattu, kun Immosen esittämät tapahtumat ovat todella tapahtuneita. Esim. sana klaustrofobia on lääketiedettä, mutta homofobia marxilais-SETAlaista agitointia. Homofobiaa ei toistaiseksi ole ollut lääkärikirjassa sairautena.

[elukka]

Nykyvasemmistolla ei ole mitään tekemistä Marxin eikä Leninin kanssa.

Tyttö on nyt niin nuori ja kokematon, mutta kun vuosia tulee lisää, niin huomaat, että on kehityskaari ja linkki Marxista tähän päivään. Tutkisitko vaikkapa kulttuurimarxismia?

Alla het sillee pari linkkiä:

[elukka]

Jos joku olis sanonut 1970-luvulla että  40 vuoden päästä kommareilla marx, lenin ja työläiset on roskakorissa, ja jatkanut että evlut kirkon piispat puhuu enemmän islamiin sopeutumisesta kuin Jeesus Kristuksesta, niin turpiin olis tullu! Vasemmalle poskelle kommarilta ja oikealle rovastilta. Ja lopuksi kunnanlääkäri olis kirjoittanut paperit pöpilään.

Jos esim. David Wilkerson olisi ennustanut 1973, kuinka 2000 luvun jälkeen kirkko on "tulkaa kaikki liikkeen" vallassa, olisi David leimattu hulluksi.

Googleta: David Wilkerson: Näky

[Vasarahammer]

Ensimmäisellä kerralla en jaksanut lukea Olli Immosen kirjoitusta kuin vähän alusta. Kirjoitus oli sen verran pitkä.

Sen jälkeen luin kirjoituksen. Sitten luin kommenttiosaston, josta en juurikaan löytänyt mitään järkevää. Ehkä vika oli minussa.

Jos joku taho on "islamin asialla", se ei välttämättä tarkoitta, että tämä taho tietoisesti kannattaisi vanhoillista tai fundamentalistista islamia. Käytännön toimet ratkaisevat ja ne raivaavat tilaa vanhoilliselle ja fundamentalistiselle islamille riiippumatta tarkoitusperistä.

[eskonaama]

Onkohan tuo "Kristityt aloittivat molemmat maailmansodat!!" listattu jo kuluneiden vakioväittämien joukkoon? Sekin nimittäin löyty tuolta kommenttipalstalta. Taisi muistaakseni Katariinakin tuota väitettä sillon joskus hokea.

Eihän tuossakaan väittämässä ole mitään käytännön järkeä, oman käsitykseni mukaan maailmansodissakaan uskonto ei näytellyt minkäänlaista roolia, muuten kuin kentällä kuolemaa pelkäävien sotilaiden mielessä. Mutta silti tuokin väitös on ruvennut yleistymään noiden suvakkien kirjoitteluissa.

[siviilitarkkailija]

Sateenkaariväki, vihervasemmisto kritisoivat kovasti Immosta...henkilönä. Sanomista eivät kykene kritisoimaan kun Immonen on oikeassa. Siksi heillä on kova kiire leimata Immonen hulluksi. Ettei tarvitsisi puuttua itse asiaan.

En voi sanoa olevani yllättynyt. Toisaalta, tarvitseeko islam yhtä hulluja, kritiikittömiä ja itsetuhoisia puolustajia kuin mitä vihervasemmisto ja kirkko edustavat. Ehkäpä. Toisaalta kun ajattelee kuinka monta kristittyä pakenee islamilaiseen maahan ja kuinka monta muslimia pakenee kristittyyn maahan turvaan, niin ...äh. Eihän sellaista kannata ajatella jos meinaa vihervasemmistolaisen sekopään kanssa keskustella. Pitää vain muistaa että toisille meistä 1+1=3

[Miniluv]

Onkohan tuo "Kristityt aloittivat molemmat maailmansodat!!" listattu jo kuluneiden vakioväittämien joukkoon? Sekin nimittäin löyty tuolta kommenttipalstalta. Taisi muistaakseni Katariinakin tuota väitettä sillon joskus hokea.

Vilkaistaan. Juu, mikä uskonnollinen yhteisö olikaan natsi-Saksa?

Bodil Rosengren
10.1.2014 19:55

On olemassa sellainen sanonta että lukee kuin piru raamattua. Raamatusta löytyy tosiaan paljonkin sellaista tekstiä mitä voidaan tulkita kehoitukseksi sodankäyntiin ja raakuksiin. Sama tilanne on koraanin suhteen. Sitten jos katsoo maailmanhistoriaa niin mikä uskonnollinen yhteisö on mm käynnistänyt kaksikin maailmansotaa, laukaissut ensimmäiset ydinpommit jne.

Mutta kai sen voi vielä kerrata: islam on ollut mukana yli puolessa kaikista uskonsodista.

http://hommaforum.org/index.php/topic,88592.msg1460860.html#msg1460860

[Defend Finland!]

Ollin kirjoitus on täyttä asiaa, mutta kommenteista huomaa, että Suomesta löytyy vieläkin liian paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät tiedä mitä esimerkiksi Ruotsissa tapahtuu! En näe mitään salaliittoa kommunistien, vihreiden ja rkp-feministien ajattelutavassa, vaan totuus on se, että he eivät ymmärrä mihin heidän toivomansa kehitys johtaa.

Thoralfilla oli muutama päivä sitten mielenkiintoinen postaus blogissaan: http://thoralf.bloggplatsen.se/2014/01/08/10467919-sharialagar/

Ruotsiin virtaa väkeä juuri niistä maista, joissa 60-100 % väestöstä - eli muslimeista - haluavat sharialakeja ja ymmärrän myös, että he haluavat maanilmalaajuisen islamilaisen kalifaatin! 60-90 % näistä ihmisistä haluavat kivitystuomioita uskottomuudesta (lue raiskatulle naiselle).

Eli feministeille pitäisi tehdä tämä kysymys: Luuletteko te todellakin, että nämä miehet luopuvat näistä käsityksistä kun he tulevat tänne ja hakevat turvapaikkaa? Se, mitä me näemme Ruotsissa kertoo jotain aivan muuta ja sitäpaitsi nämä "partalapsukaiset", joista huomattava osa tulee Afghanistanista, ovat heti olleet vaatimassa Koraanin mukaista kohtelua kun he muuttavat vastaanottokeskuksiin!

[MikkoAP]

Tuolla kommenteissa naureskellaan Immoselle,  koska hän muka esittää teorioita "salaliitoista."

Mutta kyse ei todellakaan ole salaliitosta, eikä Immonenkaan sellaisia esitä.

Kyse on yksinkertaisesti radikaaliväen naiiviudesta, sillä he ihan oikeasti uskovat seksuaalivähemmistöjen, feministien, sekä kaikkien humamujen, myös muslimimiesmamujen, sekä muita mm. afrikkalaisia machokulttuureja edustavien miespuolisten mamujen intressien olevan yhteneviä.

Mm. Amsterdamissa on alueita, joissa homojen ei ole enää turvallista olla muslimien taholta tulevan väkivallan uhan  vuoksi.

Samaa kehtystä ajetaan radikaaliväen toimesta nyt Suomeenkin

[Veikko]

Ei ole kysymys salaliitosta. Ei ole kysymys yhteisistä intresseistä mihinkään hyvään ja rakentavaan. On kysymys yhteisestä vihasta. Vihasta länsimaista yhteiskuntaa, siihen liittyvää valistusta, demokratiaa ja  sananvapautta vastaan.  Ja vihasta länsimaisia kansallisvaltioita vastaan. Siinä koko epäpyhän allianssin perusta kaikessa surkeudessaan.

PS
En taaskaan viitsinyt lukea, mitä edellä oli kirjoitettu, mutta väliäkö tuolla.