News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

The Big Lie

Started by Äänestäjä, 27.06.2009, 19:00:34

Previous topic - Next topic

Äänestäjä

Mielenkiintoista

Luin ensin Laitisen pakinan Iltalehdestä

Valheen voittokulku

http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200906269832252_k6.shtml

QuoteLapsille kerrotaan valheita joulupukista ja noita-akoista. Kirkko tuputtaa meille Siinain paimentolaisten keksimiä tarinoita Raamattu-nimisessä satukirjassa.

Koulun historianopetus oli täynnä valheita. Koulun jälkeen on historia pitänyt opetella ainakin kolmeen kertaan uudelleen, jos haluaa tietää, mitä maailmassa todella on tapahtunut.

Maailman suurimpia valehtelijoita ovat olleet Lenin ja Stalin, Hitler ja Goebbels. He kehittivät valheen lähes teolliseksi tuotannoksi, jolla kansoja petettiin ja hallittiin pitkään.

Quote
Pääministeri Matti Vanhanen on jäänyt muutaman kerran kiinni hätävalheista naisjutuissaan ja puolueen raha-asioissa. Sääliksi käy, sillä Vanhanen on kuitenkin yksi keskustan kunniallisimpia ja rehellisimpiä poliitikkoja.

Kaikkihan tietävät, että Saharasta on helpompi löytää lunta kuin Kepusta rehellistä poliitikkoa.

Goebbels keksi jo 80 vuotta sitten, että kun riittävästi toistaa valhetta se muuttuu totuudeksi. Tätä Goebbelsin oppia ovat sen jälkeen noudattaneet suomalaisetkin puolueet ja ammattiliitot.

Quote
Suuria joukkoja on helppo puijata sanoilla ja numeroilla. Joku keksi sanonnan, että on lottovoitto syntyä suomalaiseksi. Kovin moni uskoo tämänkin valheen, sillä harva suomalainen tuntee elämää Saksassa, Ranskassa, Belgiassa, Hollannissa tai monessa muussa maassa.

QuoteOn jotenkin käsittämätöntä, miten kansa uskoo suuriin valheisiin, mutta tuohtuu pienistä, harmittomista hätävalheista.

Venäläiset uskovat vieläkin, että he ovat vapauttaneet Viron ja tehneet perunanviljelijämaasta teollisuusvaltion. Nyt Venäjällä ollaan säätämässä lakia, jolla Stalinin valheet julistetaan totuudeksi ja niiden kiistäminen on rikos.


Kiinnostavia aiheita, joten seuraavaksi googlaamalla esiin Wikipedia-sivu: The Big Lie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Lie

Quote
The Big Lie (German: Große Lüge) is a propaganda technique. It was defined by Adolf Hitler in his 1925 autobiography Mein Kampf as a lie so "colossal" that no one would believe that someone "could have the impudence to distort the truth so infamously".

Quote—Adolf Hitler , Mein Kampf, vol. I, ch. X[1]
All this was inspired by the principle--which is quite true in itself--that in the big lie there is always a certain force of credibility; because the broad masses of a nation are always more easily corrupted in the deeper strata of their emotional nature than consciously or voluntarily; and thus in the primitive simplicity of their minds they more readily fall victims to the big lie than the small lie, since they themselves often tell small lies in little matters but would be ashamed to resort to large-scale falsehoods. It would never come into their heads to fabricate colossal untruths, and they would not believe that others could have the impudence to distort the truth so infamously.

Quote
The phrase was also used in a report prepared during the war by the United States Office of Strategic Services in describing Hitler's psychological profile:

His primary rules were: never allow the public to cool off; never admit a fault or wrong; never concede that there may be some good in your enemy; never leave room for alternatives; never accept blame; concentrate on one enemy at a time and blame him for everything that goes wrong; people will believe a big lie sooner than a little one; and if you repeat it frequently enough people will sooner or later believe it.

Tuo viimeinen oli siis USA:laisten profiili Hitleristä. Jotenkin tuli mieleen, että sopisi hyvin siihen miten Bush ja Cheney toimivat viimeiset 8 vuotta. Taisi pojilla olla vielä arkistopaperit tallella.

QuoteGeorge Orwell's novel Nineteen Eighty-Four refers to the Big Lie theory on several occasions. For example:

* The key-word here is blackwhite. Like so many Newspeak words, this word has two mutually contradictory meanings. Applied to an opponent, it means the habit of impudently claiming that black is white, in contradiction of the plain facts.

* To tell deliberate lies while genuinely believing in them, to forget any fact that has become inconvenient, and then when it becomes necessary again, to draw it back from oblivion for just so long as it is needed.

QuoteFrank Zappa continually refers to "the Big Lie" in his book, The Real Frank Zappa Book. He uses it to describe organized religion, government, and the music industry.

QuoteRichard Belzer defines The Big Lie in his book UFOs, JFK, and Elvis: Conspiracies You Don't Have To Be Crazy To Believe as "If you tell a lie that's big enough, and you tell it often enough, people will believe you are telling the truth, even when what you are saying is total crap."

Niin, miten tämä kaikki liittyy nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan ja "On lottovoitto syntyä Suomeen" sanontaan?

Sitä varmaan jokainen voi mietiskellä ihan itse.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

SK



Eksyn hieman alkuperäisestä kysymyksestä. Mutta kun näistä natseista, aatusta ja propagandaministeristä tuli puhe, niin kiinnittäisin huomiota historiaan. Aatusedän probagandaministeri Joseph Goebbelsin propagandateoria on mielenkiintoinen ja soveltuu hyvin vertauksena nykypäivään. Hän kertoo seuraavaa:

1."Kun kerrot valheen, kerro iso."
2. "Uudelleen ja uudelleen toistetusta valheesta tulee totta."
3. "Propagandan väitteet on suunniteltava tyhmimmän kadunmiehen käsityskyvyn mukaan."


Lue asia nykyisen ministerin suusta:

1. "Maahanmuutto on rikkaus" Kun kerrot valheen, kerro iso. Ja tämä on iso.

2. Lausetta on jankattu ikuisuuksiin. Joka ainut päivä kuulemme siitä. Varmaan se syrjäseudulla asuva Niilo Normaali uskoo tähän, koska propagandaa, koska ei itse ole asiaan keskellä metsää törmännyt. Ja vaikka hän ajattelisikin asiaa järkiperustein, propaganda ottaa niskalenkin ja vale uppoaa häneenkin.

3. Jos tyhmin kadunmies uskoo asian, niin uskoo varmasti moni muukin. Tärkeää on saada enemmistö uskomaan, erityisesti keskiluokkaiset veronmaksajat (äänestäjät). Silloin "marginaaliset" Hommat, Sisut ja Pöntiset ei haittaa, koska suurin osa uskoo ja kannattaa ajatusta.

Ainoana suurena erona Kolmannen valtakunnan ja Suomen välillä on se, että saamme kirjoitella ja puhua asiasta melko rauhassa. Ei meitä tulla tämän foorumin takia pidättämään tai tappamaan(ainakaan vielä). Saksassa gestapo vei toisinajattelijoita kiiren vilkkaa koppiin ja teloitettavaksi, usein jopa täysin perusteitta. Saman suuruinen asia ei Suomessa onnistu (toivottavasti).

Esimerkiksi juutalaisten kohtelusta voisi miettiä seuraavaa. Juutalaisille laitettiin rajoituksia. Piti kantaa tähteä ja heitä pakkosiirrettiin, ja tehtiin monia muita ikäviä temppuja. Miten tämä oli mahdollista? Siksi, koska oli kolme elementtiä: Vallanpitäjät, kansa(ainakin suurin osa) ja kohde(juutalaiset). Kaksi osaa heistä (vallanpitäjät ja kansa) hyväksyivät teot. Tekojen uhrit varmaankin vastustivat niitä. Natseille voitto 2-1.

Suomessa asia on toisin. Samat kolme elementtiä: Vallanpitäjät, kansa (ainakin suurin osa) ja kohde (maahanmuuttajat). Kaikki kolme elementtiä hyväksyvät maahanmuuttopolitiikan, joten sitä on vaikea vastustaa. Mokuttajille voitto 3-0. Koska kriittisesti asioihin suhtautuvien määrä on pieni, mutta onneksi kasvava osa, jää kritiikki vaille kuuluvuutta. Kansa herää hitaasti thorssilaisesta propagandahumalasta ja maahanmuutto lisääntyy. Vallanpitäjät herää vielä hitaammin, jos ollenkaan. Toisen näistä on herättävä unestaan. Se onnistuu kansan itsensä heräämisellä tai tarvitaan joku iso radikaali tapahtuma herättämään. Tai vallanpitäjien pitää kansan tahdosta herätä, tai ne on äänestämällä vaihdettava. Siten saadaan maahanmuuttosirkus loppumaan. (sille netsinatsille sanottakoon, että en kannata mamujen kaasuttamista)

Mutta palatakseni asiaan, siis lottoasiaan(vittu kun jäi muuten tekemättä tänään), niin jos on lottovoitto syntyä Suomeen, sehän tarkoittaa sitä että kaikki suomalaiset ovat lottovoittajia. Millaista on lottovoittajan elämä? Saa hengailla päivät pitkät ja rahaa on kaikkeen mitä haluaa tehdä. Jos kuviteltaisiin, että kaikki eläisivät näin, niin silloin olisi syytäkin ottaa hiukan pitsankääntäjää ja afrotanssijaa tänne oikeasti rikastuttamaan. Ja ei se parin pykälän veroprosentin nousu silloin tuntuisi missään. Mutta kun kaikki eivät ole niitä lottovoittajia.

"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

nuiseva

Kansan heräämisestä tuli mieleen, että se on jo alkanut tapahtua. Äitini, joka ei ole ollut kiinnostunut politiikasta koskaan (ei ole tarvinnut, kun on ollut kaikki hyvin), äänesti viime vaaleissa persuja. Alkavat nämä julkiset palvelut olla sen verran huonoja ja kalliita, että päivän lehden hyysärjutu alkavat jo tavallistakin pulliaista ärsyttämän, vaikkei sen suuremmin ole monikulttuurin kanssa ollutkaan vielä tekemisissä.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

kaksinaismoralismirules!

Näitä suuria valheita on jo käytetty antiikin Kreikassa ja muinaisessa Kiinassa joten miten ihmeessä nyt Aatu & knit sitten muka keksivät sen? Taas vahvan länsimaistunut käsite valehtelun alkuperästä. Johan Sun Tzu on tunnettu historiallinen teoreetikko joka sovelsi valheen ja sodankäynnin teoriaa keskenään sujuvasti kauan ennen Aatua. Eikä tuo ole kuin yksi valheen teoreetinen käsittely.

Jos oikein valhetta tarkastellaan niin äkkiäkös koko filosofian voi liittää valheeseen eli katsotaan vain sopivasta näkökulmasta asioita ja suhteutetaan niitä sopivasti. Koko moraali ja etiikka on vähintään erittäin suhteellisia(valheellisia) asioita.

AIP

Quote from: Äänestäjä on 27.06.2009, 19:00:34
Quote
His primary rules were: never allow the public to cool off; never admit a fault or wrong; never concede that there may be some good in your enemy; never leave room for alternatives; never accept blame; concentrate on one enemy at a time and blame him for everything that goes wrong; people will believe a big lie sooner than a little one; and if you repeat it frequently enough people will sooner or later believe it.

Tuo viimeinen oli siis USA:laisten profiili Hitleristä. Jotenkin tuli mieleen, että sopisi hyvin siihen miten Bush ja Cheney toimivat viimeiset 8 vuotta. Taisi pojilla olla vielä arkistopaperit tallella.

Hassua.

Erityisesti tuo virheiden tunnustamattomuus ja ulkopuolisten tahojen syyttäminen omista ongelmista on sellainen toimintamalli, jonka olen mieltänyt erityisesti venäläiseen sekä muslimimaailman mentaliteettiin olennaisesti kuuluvaksi. Puhutaan siis ongelmista kansa- ja massatasolla, eikä yksittäisen ihmisen vastoinkäymisistä. Ongelmien paikallistaminen itsensä ulkopuolelta on yksittäisen aivotoiminnan kannalta ihan toimiva suojamekanismi, mutta vaatii kyllä jonkinlaista vesipäisyyttä, että sen kantaa politiikkaan asti.

nuiseva

Quote from: AIP on 28.06.2009, 09:39:35
Quote from: Äänestäjä on 27.06.2009, 19:00:34
Quote
His primary rules were: never allow the public to cool off; never admit a fault or wrong; never concede that there may be some good in your enemy; never leave room for alternatives; never accept blame; concentrate on one enemy at a time and blame him for everything that goes wrong; people will believe a big lie sooner than a little one; and if you repeat it frequently enough people will sooner or later believe it.

Tuo viimeinen oli siis USA:laisten profiili Hitleristä. Jotenkin tuli mieleen, että sopisi hyvin siihen miten Bush ja Cheney toimivat viimeiset 8 vuotta. Taisi pojilla olla vielä arkistopaperit tallella.

Hassua.

Erityisesti tuo virheiden tunnustamattomuus ja ulkopuolisten tahojen syyttäminen omista ongelmista on sellainen toimintamalli, jonka olen mieltänyt erityisesti venäläiseen sekä muslimimaailman mentaliteettiin olennaisesti kuuluvaksi. Puhutaan siis ongelmista kansa- ja massatasolla, eikä yksittäisen ihmisen vastoinkäymisistä. Ongelmien paikallistaminen itsensä ulkopuolelta on yksittäisen aivotoiminnan kannalta ihan toimiva suojamekanismi, mutta vaatii kyllä jonkinlaista vesipäisyyttä, että sen kantaa politiikkaan asti.

Monestiko olet kuullut, että asioista määrää markkinavoimat/EU ja me ei niillee voida tehdä mitään täällä....
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

AIP

Quote from: kaksinaismoralismirules! on 28.06.2009, 09:11:11
Näitä suuria valheita on jo käytetty antiikin Kreikassa ja muinaisessa Kiinassa joten miten ihmeessä nyt Aatu & knit sitten muka keksivät sen? Taas vahvan länsimaistunut käsite valehtelun alkuperästä. Johan Sun Tzu on tunnettu historiallinen teoreetikko joka sovelsi valheen ja sodankäynnin teoriaa keskenään sujuvasti kauan ennen Aatua. Eikä tuo ole kuin yksi valheen teoreetinen käsittely.

Pyritkö vähättelemään "wanha"-argumentilla itse aiheen merkitystä vai pelkäätkö Hitlerin saavan ansaitsematonta hohtoa ja glooriaa tässä yhteydessä? Aineistossa nähdäkseni esitetään Hitlerin ja kätyreiden määritelleen käsityksensä valhetekniikasta eikä heitä ylistetä massakontrollin kantaisinä.

Dark Serenity

Hyväksikoettuja menetelmiä ollaan käytetty aina, pointtina lähinnä taisi olla että Aatu-jooseppi sai koko teorian paperille, joka ei aina ole ihan pieni homma.
Murmur

kaksinaismoralismirules!

Quote from: AIP on 28.06.2009, 09:45:11


Pyritkö vähättelemään "wanha"-argumentilla itse aiheen merkitystä vai pelkäätkö Hitlerin saavan ansaitsematonta hohtoa ja glooriaa tässä yhteydessä?

QuoteAineistossa nähdäkseni esitetään Hitlerin ja kätyreiden määritelleen käsityksensä valhetekniikasta eikä heitä ylistetä massakontrollin kantaisinä.
Kuulosti kyllä vähän siltä , että Aatu & knit olisi luokiteltu jotenkin big-lie, valehtelun peruskeksijöiksi. Kirjassaan Aatu kyllä selostaa miten hän tutki näitä asioita ja arvioi muiden esitystapoja esimerkiksi patsaan sijoittelu mainitaan.

Dark Serenity

Sinänsä kiinnostava teoria.

Maahanmuutto on rikkaus. Se on niin järjetön käsitys, että se on äärimmäisen vaikea kumota. Ensinnäkään, se ei määritä mitään tarkasti. Se on tietomäärältään täysin arvotonta, mutta propagandana tyhmille ihmisille sitäkin tehokkaampaa. Se antaa kuvan että kaikki maahanmuuttoon liittyvä jotenkin päättyisi siihen että kaikki ovat entistä vauraampia. Miten tämä tapahtuu, tai millä tavalla vauraampia, sitä se ei kerro - eikä typerykset kysele.

Jos se määrittelisi jotain tarkemmin, kuten "maahanmuuttajat tuottavat verorahoja", se olisi äärimmäisen helposti argumentoitavissa kumoon.

Olisi huvittavaa lanseerata erilaisia yhtä todenperäisiä sanontoja ja katsoa mitkä jäävät elämään. Esimerkiksi: Rasismi on rakkautta, Maahanmuuttaja on hyödyksi, Monikulttuurisuus on hyve.. :)

Tai legendaarinen "Raiskaus on vain yllätysseksiä."
Murmur

PaulR

Kah, minullahan on tuo OSS:n rapsa.

Walter C. Langer - The mind of Adolf Hitler

This top-secret study, written in 1943 for the Office of Strategic Services, is a startlingly accurate predictive analysis of the Hitler personality and a fascinating attempt to apply psychoanalytical insight to warfare.

Dr Langer's analysis probes Hitler's dual personality, his hatred of the Jews, his sexual pathologies and perversions, his troubled childhood, his manias, phobias, and contradictions.

kaksinaismoralismirules!

#11
Quote from: PaulR on 28.06.2009, 20:17:22
Kah, minullahan on tuo OSS:n rapsa.

Walter C. Langer - The mind of Adolf Hitler

This top-secret study, written in 1943 for the Office of Strategic Services, is a startlingly accurate predictive analysis of the Hitler personality and a fascinating attempt to apply psychoanalytical insight to warfare.

Dr Langer's analysis probes Hitler's dual personality, his hatred of the Jews, his sexual pathologies and perversions, his troubled childhood, his manias, phobias, and contradictions.
Ja Winston Churchillistä saadaan aina vuoteenkastelijasta ja kariääri-oportunistipoliitkosta lähtien samnmoisen lausunnon. Kukaan ei ole täydellinen.

Uteliaisuuttani kysyn , että mitkä Aatun perversiot olivat? Kristillisten artefaktien metsästys muuten uupuu tuosta listasta eli Inkkari-jones leffojen idis ei ole ihan tuulesta temmattu.

PaulR

#12
Contents

Foreword by Author

Introduction

I Hitler: As he believes himself to be
II Hitler: As the German people know him
III Hitler: As his associates know him
IV Hitler: As he knows himself
V Hitler: Psychological analysis and reconstruction
VI Hitler: His propable behaviour in the future

Hmmm. Kohta V ja Influences Determining His Attitude Towards Love, Women; Marriage

[...]he felt that his mother had betrayed him in submitting to his father, a feeling that became accentuated still furtherwhen his baby brother was born. He lost much of his respect for the female sex, and while in vienna, Hanisch reports, he frequently spoke in length on the topic of love and marriage and 'he had very austere ideas about relationships between men and women'. Even at that time he maintained that if men only wanted to they could adopt a strictly moral way of living. 'He often said it eas the woman's fault if a man went 'astray', and 'He used to lecture us about this, saying every woman can be had.' In other words, he regarded women as srductresses responsible for men's  downfall, and he condemned them for their disloyalty. These attitudes are propably the outcome of his early experiences with his mother who first seduced him into a love relationship and then betrayed him by giving herself to his father. Nevertheless, he still continued to believe in an idealistic form of love if a loyal woman could be found.

Sexual Developement näyttäisi olevan myös. Pottaharjoittelusta siirrytään oidipuskompleksiin ja isän suorittaman kastroinnin pelkoon. Sellaista.
E: Piti pornon ja esitysten katselemisesta, anaalialue tärkeä lapsuuden pottaharjoittelun takia, muttei voinut luoda naissuhteita, koska oli petetty kerran (äiti). Yritti päästä tämän yli niece? kanssa, mutta saatuaan pakit, hylkäsi naiset lopullisesti.

Ei tuo nyt niin kaukaa haetulta vaikuta?



Simo Hankaniemi

Valehtelu on yhtä vanha joukkojen hallinnan väline kuin puhetaito. Johtajat ovat aina "saaneet ilmoituksia" yliluonnollisista lähteistä, olleet jumalallista alkuperää ja markkinoineet ideoitaan kansalle tuonpuoleisia palkkioita lupaillen.

Massoille valehtelu lienee välttämätöntä, sillä hyvin monet ihmiset eivät pidä totuudesta. Massaihminen on tunteidensa vietävissä. Jos jokin väite on hänestä miellyttävä, sen "täytyy" olla myös tosi. Totuuden puhuminen saa massasielussa aikaan valtavan itkuraivokohtauksen. Nyt viimeksikin on nähty, millaista julkista porua on syntynyt totuuden kertomisesta bussimainoksessa, että mielikuvitusolennot ovat vain mielikuvitusta. Taikauskon tuputus taas ei hätkäytä massaa millään tavalla, pikemminkin päin vastoin, massa pitää sitä hyvänä asiana.

Turjalainen

Quote from: PaulR on 28.06.2009, 20:59:55
Contents

Foreword by Author

Introduction

I Hitler: As he believes himself to be
II Hitler: As the German people know him
III Hitler: As his associates know him
IV Hitler: As he knows himself
V Hitler: Psychological analysis and reconstruction
VI Hitler: His propable behaviour in the future

Hmmm. Kohta V ja Influences Determining His Attitude Towards Love, Women; Marriage

[...]he felt that his mother had betrayed him in submitting to his father, a feeling that became accentuated still furtherwhen his baby brother was born. He lost much of his respect for the female sex, and while in vienna, Hanisch reports, he frequently spoke in length on the topic of love and marriage and 'he had very austere ideas about relationships between men and women'. Even at that time he maintained that if men only wanted to they could adopt a strictly moral way of living. 'He often said it eas the woman's fault if a man went 'astray', and 'He used to lecture us about this, saying every woman can be had.' In other words, he regarded women as srductresses responsible for men's  downfall, and he condemned them for their disloyalty. These attitudes are propably the outcome of his early experiences with his mother who first seduced him into a love relationship and then betrayed him by giving herself to his father. Nevertheless, he still continued to believe in an idealistic form of love if a loyal woman could be found.

Sexual Developement näyttäisi olevan myös. Pottaharjoittelusta siirrytään oidipuskompleksiin ja isän suorittaman kastroinnin pelkoon. Sellaista.
E: Piti pornon ja esitysten katselemisesta, anaalialue tärkeä lapsuuden pottaharjoittelun takia, muttei voinut luoda naissuhteita, koska oli petetty kerran (äiti). Yritti päästä tämän yli niece? kanssa, mutta saatuaan pakit, hylkäsi naiset lopullisesti.

Ei tuo nyt niin kaukaa haetulta vaikuta?




Kirja löytyy myös suomeksi. Suomennettiin 70-luvulla. Löytyy ainakin yliopistojen kirjastoista.

"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"