2014-01-06 Mies suuttui epäonnisesta iskuyrityksestä - puhkaisi silmän

[Saippuakupla]

Ei väkivalta- tai kostofantasioita.

[ikuturso]

Mitä varattomille ( pikku-) rikollisille sitten pitäisi tehdä? Jonkinlainen yhteisparakkimajoitus ja soppatykistä ruoka. Maksimissaan. Mieluiten pakkotyövelvoite valvotuissa oloissa tai karkoitus jonnekin soveliaaseen paikkaan. Myös omille kansalaisille.

Seutulan lentokenttäähän tehtiin aikanaan vankityöleirinä.

Irwin Goodman: Autolla kanarian saarille

-i-

[Hakanen^]

Itse teosta ei voi sanoa juuta eikä jaata, kun se on jo tapahtunut, mutta rangaistus tekijälle törkeästä vammantuottamuksesta oli lähinnä sylkeminen uhrin päälle. Mikäli tekijällä ei ole kansalaisuutta, tulisi hänen "ankaran" vankeusrangaistuksen jälkeen saada lähtöpassit ulos maasta.

[JT]

Ei tämänkään asian korjaaminen kansalaisten oikeustajua vastaavaksi tarvitsisi kuin hiukan poliittista tahtoa ja selkärankaa.

Oikeuslaitoksen mätäpaise ei valitettavasti puhkea pelkästään sillä, että äänestetään uusi eduskunta ja valitaan uusi hallitus.

Jos silmän puhkaisemisesta todellinen rikollisen kontolle jäävä rangaistus on 50 tuntia yhdyskuntapalvelua, niin suurimmat rikolliset istuvat silloin tuomareina. Turha väittää, ettei olemassa oleva laki antaisi puitteita oikeudenmukaisempaan tuomioon.

Koska käytäntö on yhä tämä, tulee seuraavaan eduskuntaan äänestää sellaista porukkaa, joka on valmis muuttamaan rikoslain niin, että näitä oikeusmurhia ei enää tapahdu. Kansan enemmistö kannattaa kovia rangaistuksia tällaisissa rikoksissa. Jonkun pitää nostaa enemmän meteliä näistä tapauksista. Iltapäivälehdet komppaavat kyllä - ja niitä luetaan äänestäjienkin keskuudessa. Supermiestä tai bätmäniä on turha odotella apuun.

[Rusinapulla]

Olisipa nyt sharia laki käytössä, silmä silmästä eikösvaan?

[Tommi Korhonen]

Ei väkivalta- tai kostofantasioita.

Äpisenpä hieman tätä vastaan.
Yksi oikeuslaitoksen tarkoituksia on tarjota keskitetty rankaisu, eli siis kosto, yhteiskunnan taholta yksilöiden puolesta. (Ne muut ovat yhteiskunnan pitkäaikaisten kulujen minimointi, muun yhteiskunnan suojelu ja rikollisen koulutus.)
Siten kosto-merkityksen käsittely kuuluu myös tämän ketjun aihepiiriin. Ainakin mitä yhteiskunnallisen oikeudenkäytön piiriin kuuluu, MYÖS hypoteettisessa skenaariossa. Esim pohtimalla nykyisen  länsimaisen käytännön ulkopuolisia ratkaisuita.

En toki suosi henkilökohtaisia väkivaltafantasioita. Ainakaan osana yhteiskunnallista keskustelua. Ajatusten vapautta sen sijaan kannatan.

Sent from my alien_jolla_bionic using Tapatalk 2

[Ari-Lee]

Olisipa nyt sharia laki käytössä, silmä silmästä eikösvaan?

Ei. Mielestäni on parempi ettei kaikkia sokaista. Vammaiselle tulee maksaa sitten vammaisuudesta. Mutta kyllä tuomiot & korvaukset olisi saatava nyt jo viimein ajantasalle kansan oikeustuntoa mukailemaan. Ketä tosiaan olivat nuo selkärangattomat kurjat tuomarit? Hehän tässä sokeita ovat.

[Ari-Lee]

Ei väkivalta- tai kostofantasioita.

Äpisenpä hieman tätä vastaan.
Yksi oikeuslaitoksen tarkoituksia on tarjota keskitetty rankaisu, eli siis kosto, yhteiskunnan taholta yksilöiden puolesta. (Ne muut ovat yhteiskunnan pitkäaikaisten kulujen minimointi, muun yhteiskunnan suojelu ja rikollisen koulutus.)
Siten kosto-merkityksen käsittely kuuluu myös tämän ketjun aihepiiriin. Ainakin mitä yhteiskunnallisen oikeudenkäytön piiriin kuuluu, MYÖS hypoteettisessa skenaariossa. Esim pohtimalla nykyisen  länsimaisen käytännön ulkopuolisia ratkaisuita.

En toki suosi henkilökohtaisia väkivaltafantasioita. Ainakaan osana yhteiskunnallista keskustelua. Ajatusten vapautta sen sijaan kannatan.

Nyt on pakko yhtyä mielipiteeseen sananvapauden nimissä. Suomen oikeusjärjestelmä on rakennettu toimimaan yhteisvastuullisena kostokoneistona. Jos koneisto menee rikki ei koko oikeuslaitos toimi. Korjaamisen mahdollisuudet ovat tasan nolla koska korjaajat eivät pääse sisään rikkinäiseen koneistoon käsiksi korjaamaan sitä vaikka työkalutkin ovat valmiina pakissa. Jos rikkonaista koneistoa ei edes haluta korjata olemme vaarassa syöksyä anarkiaan joka tapauksessa haluttiimpa tästä keskustella tai ei.

[Ari-Lee]

Ja missä on Kalske?

[JT]

Huomionarvoista on etenkin, että hovioikeus ei nähnyt mitään syytä muuttaa käräjäoikeuden ratkaisua. Hovioikeus sinetöi väärän, täysin alakanttiin vedetyn tuomion. Ja koska näin on, ei jää muutakaan vaihtoehtoa, kuin että oikeuslaitos itsessään on läpimätä.

Tunnen lukuisia henkilöitä, joiden silmän puhkaisemista ei sovitettaisi 50 tunnin yhdyskuntapalvelulla ja Valtionkonttorilta saadulla summalla, joka vastaa yhden työttömän vuosituloja.

[Rusinapulla]

Niin jos tässä tapauksessa olisi saatu oikeudenmukainen tuomio osittaisesta sokaisemisesta, niin kiivaiden hompanssien älämölö sharian silmä silmästä tuomioista ei varmaan olisi noussut pinnalle. Itse en moista kannata - kuitenkaan - vaan ankarampia tuomioita Suomen lakiin, kaikenlaisesta perseilystä.

[Ajattelija2008]

Huomionarvoista on etenkin, että hovioikeus ei nähnyt mitään syytä muuttaa käräjäoikeuden ratkaisua. Hovioikeus sinetöi väärän, täysin alakanttiin vedetyn tuomion. Ja koska näin on, ei jää muutakaan vaihtoehtoa, kuin että oikeuslaitos itsessään on läpimätä.

Tunnen lukuisia henkilöitä, joiden silmän puhkaisemista ei sovitettaisi 50 tunnin yhdyskuntapalvelulla ja Valtionkonttorilta saadulla summalla, joka vastaa yhden työttömän vuosituloja.

Kyllä se niin on, että hovioikeuden tuomarit ovat itse rikollisia. He antavat tarkoituksella alhaisia tuomioita lisätäkseen väkivaltarikollisuutta. Lakimiehet ansaitsevat rahaa jokaisesta oikeuteen menevästä rikoksesta. Heidän ammattikunnallaan on taloudellinen motiivi edistää rikollisuutta. Ja se näkyy tuomioissa. Korjaus asiaan saadaan vain sitä kautta, että äänestäjät heräävät. USA:ssa annetaan kovia tuomioita väkivaltarikoksista. Siellä tuomarit palvelevat kansaa eivätkä rikollisia.

[Marija]

Jaaha. Vastasinkin juuri toisaalla samaan aiheeseen. Siis: 7 vuotta vankeutta, toiselle ihmiselle aiheuttamastaan pysyvästä ja haitallisesta ruumiinvammasta. Tai sanotaan 10 vuotta, kun se kuitenkin pääsis 7 vuoden aikoihin ehdonalaiseen.

[Mangustin]

Onko sama potkupalloa harrastava mukavanoloinen uzbekkitaustainen afgaani?

Oulun vastaanottokeskuksen väki odotteli aamupäivällä Impivaaran kentän reunalla pelin alkua voitostaan vakuuttuneena.

- Oulu voittaa, koska Oulu on paras, myös kaupunkina. Oulussa asuu kohteliaita ihmisiä, kehuu afganistanin uzbekki Ahmad Fahim Wahedi neljän kuukauden kokemuksella ja sujuvalla suomen kielellä.

http://www.ts.fi/viihde/1074206445/Pallo+vie+huolet++ainakin+hetkeksi

[b_kansalainen]

Kannattaako nimiä julkaista, kun toistaidottomien googlaajien epäilykset osuvat heti väärään nimikaimaan? Lukekaa edes se uutinen ensin.

[Uimakoulutettava]

Ei tämänkään asian korjaaminen kansalaisten oikeustajua vastaavaksi tarvitsisi kuin hiukan poliittista tahtoa ja selkärankaa.

Oikeuslaitoksen mätäpaise ei valitettavasti puhkea pelkästään sillä, että äänestetään uusi eduskunta ja valitaan uusi hallitus.

Jos silmän puhkaisemisesta todellinen rikollisen kontolle jäävä rangaistus on 50 tuntia yhdyskuntapalvelua, niin suurimmat rikolliset istuvat silloin tuomareina. Turha väittää, ettei olemassa oleva laki antaisi puitteita oikeudenmukaisempaan tuomioon.

Koska käytäntö on yhä tämä, tulee seuraavaan eduskuntaan äänestää sellaista porukkaa, joka on valmis muuttamaan rikoslain niin, että näitä oikeusmurhia ei enää tapahdu. Kansan enemmistö kannattaa kovia rangaistuksia tällaisissa rikoksissa. Jonkun pitää nostaa enemmän meteliä näistä tapauksista. Iltapäivälehdet komppaavat kyllä - ja niitä luetaan äänestäjienkin keskuudessa. Supermiestä tai bätmäniä on turha odotella apuun.

Nyt sitten vain miettimään, mikähän puolue edustaa sellaista shokeeraavaa, rakkaudetonta ja suvaitsematonta  ( )
näkemystä, että silmänpuhkojat vankilaan. Nyt.

edit:
Lisätty itkuista kukkaa.

[kgb]

Kannattaako nimiä julkaista, kun toistaidottomien googlaajien epäilykset osuvat heti väärään nimikaimaan? Lukekaa edes se uutinen ensin.

Ei kannata. Pidättäydytään.

[JoKaGO]

Ei väkivalta- tai kostofantasioita.

Sitten olen hipihiljaa. Minä ainakin.

  (siis tälle tapahtuneelle)

[kekkeruusi]

Kannattaako nimiä julkaista, kun toistaidottomien googlaajien epäilykset osuvat heti väärään nimikaimaan? Lukekaa edes se uutinen ensin.

Millä perusteella osuivat väärään henkilöön?

[VH]

Käräjäoikeudessa vastaaja kiisti syytteen. Oman kertomansa mukaan hänellä ei ole muistikuvaa, että olisi lyönyt lasituopilla.

Hovin valitusta laadittaessa muisti olikin palannut, "teko ei ollut ollut suunnitelmallinen, vaan hetken mielijohteesta tehty".
Korvausten alentamisvaatimustaan vastaaja perusteli sillä, että "hänelle aiheutuu huomattavia taloudellisia seuraamuksia tuomituista korvauksista".

Enpä muista noin posketonta perustelua ennen nähneeni.

[Mursu]

Nyt on pakko yhtyä mielipiteeseen sananvapauden nimissä. Suomen oikeusjärjestelmä on rakennettu toimimaan yhteisvastuullisena kostokoneistona. Jos koneisto menee rikki ei koko oikeuslaitos toimi. Korjaamisen mahdollisuudet ovat tasan nolla koska korjaajat eivät pääse sisään rikkinäiseen koneistoon käsiksi korjaamaan sitä vaikka työkalutkin ovat valmiina pakissa. Jos rikkonaista koneistoa ei edes haluta korjata olemme vaarassa syöksyä anarkiaan joka tapauksessa haluttiimpa tästä keskustella tai ei.

Oikeudella ei ole mitään tekemistä koston kanssa. Oikeuden tehtävä on jakaa oikeutta ja oikeus on arvo sinänsä, eikä sitä tarvitse määritellä jonkun koston kautta. Kosto on ylimitoitettua silmitöntä: "Jos Kainin puolesta kostetaan seitsemästi, niin Lemekin puolesta seitsemänkymmentäseitsemän kertaa."

Joskus vedotaan siihen, että lievät rangaistukset johtaisivat lynkkauksiin. Tämä ei pidä paikkansa vaan pikemminkin asia on päinvastoin. Ei voi sanopa, että USA:n etelässä rangaistukset olivat lieviä silloin,kun lynkkauksia oli. Lynkkaukset ovat kunniakulttuurin piirteitä.  Pitäisi pyrkiä pois siitä, että oikeus on väline siihen, että se on arvo. Jos ajatellaan empatiaa ja auttamista. Sen ihmiset ymmärtävät yleensä arvoksi sinänsä. Ihmisiä autetaan, koska se on oikein, ei siksi, että siitä olisi jotain hyötyä. Miksi sitten oikeus nähdään vain välineenä?

[Tabula Rasa]

Mikä oikeus on 50 päivää laiskottelua töissä? Saako sinun mielestäsi sillä puhkoa silmän? Kysymys siinä ettei oikeislaitoksen näkemys vastaa kansalaisten oikeustajua. Korvaukset tulisivat olla uhrin työuran mittaiset tulonmenetykset, ja mikäli niitä ei maksaisi niin sitten linnaan. Muuntorangaistukset takaisin.

[törö]

Pitäisi pyrkiä pois siitä, että oikeus on väline siihen, että se on arvo. Jos ajatellaan empatiaa ja auttamista. Sen ihmiset ymmärtävät yleensä arvoksi sinänsä. Ihmisiä autetaan, koska se on oikein, ei siksi, että siitä olisi jotain hyötyä. Miksi sitten oikeus nähdään vain välineenä?

Eli sinun puolestasi Breivikin voi päästää vapaaksi heti kun se oppii teeskentelemään parantaneensa tapansa?

[MikkoAP]

Oikeudella ei ole mitään tekemistä koston kanssa. Oikeuden tehtävä on jakaa oikeutta ja oikeus on arvo sinänsä, eikä sitä tarvitse määritellä jonkun koston kautta. Kosto on ylimitoitettua silmitöntä: "Jos Kainin puolesta kostetaan seitsemästi, niin Lemekin puolesta seitsemänkymmentäseitsemän kertaa."

Joskus vedotaan siihen, että lievät rangaistukset johtaisivat lynkkauksiin. Tämä ei pidä paikkansa vaan pikemminkin asia on päinvastoin. Ei voi sanopa, että USA:n etelässä rangaistukset olivat lieviä silloin,kun lynkkauksia oli. Lynkkaukset ovat kunniakulttuurin piirteitä.  Pitäisi pyrkiä pois siitä, että oikeus on väline siihen, että se on arvo. Jos ajatellaan empatiaa ja auttamista. Sen ihmiset ymmärtävät yleensä arvoksi sinänsä. Ihmisiä autetaan, koska se on oikein, ei siksi, että siitä olisi jotain hyötyä. Miksi sitten oikeus nähdään vain välineenä?

Näinhän tuo on.

Tällä hetkellä kuitenkin on vallalla skitsofreeninen järjestelmä: järjestelmä joka pyrkii esittämään rikoksen tekijän olosuhteiden uhrina, mutta soveltaa tiukkaa linjaa häneen mahdollisesti kohdistuviin kostoyrityksiin.

Sirpa-Mahmoud Suomalainen vähän ryöstää/pahoinpitelee/raiskaa, koska hänellä on ollut rankka lapsuus/hankalat ympäristötekijät/ hän tulee toisesta kulttuuripiiristä/ jne... valitettavaa, mutta väistämätöntä.

Onko sitten yhtä valitettavaa, että Sirpa-Mahmoudin uhrit ja/tai heidän lähipiirinsä kostavat hänelle samalla mitalla, koska onhan Sirpa-Mahmoud omilla teoillaanaiheuttanut heille samankaltaisia hankalia ympäristötekijöitä, kuin hänellä itsellään alunperin oli?

EI! Se on PALJON hirveämpää, koska Sirpa-Mahmoudiin kohdistuviin mahdollisiin kostoyrityksiin sovelletaan tuota periaatetta, että oikeus on arvo sinänsä.

Jostain syystä samaa periaatetta ei voi kuitenkaan soveltaa Sirpa-Mahmoudin mahdollisiin uhreihin.

Heitä pitäisi käsitellä kuin maanjäristysten tai vastaavien väistämättömien luonnonilmiöiden uhreja.

[Adolf Stege]

Ilennyt vielä valittaa. Oon tietysti maallikko sanomaan, mutta eikös se vaikuta siihen terveenkin silmän  näkökykyyn. Ainakin mitä noita juttuja lukennut, niin aika monesti vaarana myös se.

[Mikko pa]

ylilaudalla näköjään tuota facebookista löytyvää tyyppiä postaavat, ihan sen perusteella pelkästään en täällä julkaisisi.

[Jurvakainen]

Voisi mennä rikastava luonnonvara itseensä ja miettiä, miksei saa itselleen naista. 

1000 raipaniskua. Kyllä se siitä rauhoittuu ja Allah pelastaa.

[Marija]

Voisi mennä rikastava luonnonvara itseensä ja miettiä, miksei saa itselleen naista. 

1000 raipaniskua. Kyllä se siitä rauhoittuu ja Allah pelastaa.

Rikastava luonnonvara?
Mikä maa, mikä valuutta?

Ei hän sentään muslimi ollut? Muslimit eivät ilm. juo olutta?
Vääräuskoisen tuopilla lyöntiä Muhammed ei kai muutoin kiellä.

Vai, oliko hän mahd. "kotimainen", suorahousuinen luonnonvara?

[Jurvakainen]

Voisi mennä rikastava luonnonvara itseensä ja miettiä, miksei saa itselleen naista. 

1000 raipaniskua. Kyllä se siitä rauhoittuu ja Allah pelastaa.

Rikastava luonnonvara?
Mikä maa, mikä valuutta?

Ei hän sentään muslimi ollut? Muslimit eivät ilm. juo olutta?
Vääräuskoisen tuopilla lyöntiä Muhammed ei kai muutoin kiellä.

Vai, oliko hän mahd. "kotimainen", suorahousuinen luonnonvara?

En mene sen kummemmin väittämään mitään. Poken rasistiksi haukkuminen viittaisi kyllä vähän kantista voimakkaampaan ihonväriin.
Eikös tässä vähän aikaa sitten ollut joku juttu ihan suomalaisesta yökerhosta, jonne joku somalilauma oli ollut menossa? Eli kyllä ne muhamettilaisetkin kapakoissa käyvät, eihän Allah näe sisälle... 

[Marija]

Nii. Ja täytyyhän allahinkin öisin nukkua.
Paratiisissa käkikello soittaa nukkuma-ajan klo 21.