News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suvi Keskinen: Antifeminism and White Identity Politics

Started by Henry, 29.12.2013, 10:51:23

Previous topic - Next topic

Henry

Antifeminism and White Identity Politics: Political Antagonisms in Radical Right-Wing Populist and Anti-Immigration Rhetoric in Finland

Suvi Keskisen tieteellisessä artikkelissa seikkailee neljä Suomen vaarallisinta miestä: Laasanen, Hännikäinen, Halla-aho ja Vihavainen.

http://www.degruyter.com/view/j/njmr.ahead-of-print/njmr-2013-0015/njmr-2013-0015.xml

Kirjoitin aiheesta...

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/157212-keskinen-osa-1-antifeminismi-ja-valkoinen-identiteettipolitiikka
Quote
Silmämääräisesti tarkastellen minä olen nelikon merkittävin äärioikeistolainen ideologi: minuun viitataan useammin kuin muihin ja minua siteerataan tekstissä enemmän kuin Halla-ahoa.

Olen hämmentynyt. Jos artikkelin lukee ulkomaalainen tutkija, hän saattaa saada artikkelista helposti sellaisen käsityksen, että minä olen suomalaisen äärioikeistolaisen ja maahanmuuttovastaisen liikkeen keskeisin johtohahmo.

acc

Tässä linkki blogiin, joka paikoin ylittää jopa Henry Laasasen nerokkaimmat älynväläykset.

http://mgtowfi.wordpress.com
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Nationalisti

Laasanen on pelle eikä kukaan itseään kunnioittava äärioikeistolainen vonkaa "tasa-arvoa".

Vituttaa tämä jenkkiläisen yliopistojargonin rantautuminen Suomeen ja Eurooppaan. "White identity politics" lol.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:20:04
Laasanen on pelle eikä kukaan itseään kunnioittava äärioikeistolainen vonkaa "tasa-arvoa".

Vituttaa tämä jenkkiläisen yliopistojargonin rantautuminen Suomeen ja Eurooppaan. "White identity politics" lol.
Ihan hyviä blogauksia Laasaselta kyllä tulee viikottain, en kyllä ymmärrä miten ne liittyy äärioikeistoon, ehkä siten että hän arvostelee feministejä?

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Nationalisti

Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.12.2013, 14:29:14
Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:20:04
Laasanen on pelle eikä kukaan itseään kunnioittava äärioikeistolainen vonkaa "tasa-arvoa".

Vituttaa tämä jenkkiläisen yliopistojargonin rantautuminen Suomeen ja Eurooppaan. "White identity politics" lol.
Ihan hyviä blogauksia Laasaselta kyllä tulee viikottain, en kyllä ymmärrä miten ne liittyy äärioikeistoon, ehkä siten että hän arvostelee feministejä?

Jep. Antifeminismi on äärioikeistolaisuutta feministien ja äärivassareiden mielestä.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:36:02
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.12.2013, 14:29:14
Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:20:04
Laasanen on pelle eikä kukaan itseään kunnioittava äärioikeistolainen vonkaa "tasa-arvoa".

Vituttaa tämä jenkkiläisen yliopistojargonin rantautuminen Suomeen ja Eurooppaan. "White identity politics" lol.
Ihan hyviä blogauksia Laasaselta kyllä tulee viikottain, en kyllä ymmärrä miten ne liittyy äärioikeistoon, ehkä siten että hän arvostelee feministejä?

Jep. Antifeminismi on äärioikeistolaisuutta feministien ja äärivassareiden mielestä.
Laasanen ei tosin taida olla edes antifeministi, kunhan hän vain tekee havaintoja feministien käytöksestä. Ilmeisesti sekin on jo liikaa heille... "natsi mikä natsi"  :D
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

RindaRinda

"Antifeminismi" on umpipolitisoitunut haukkumatermi, jonka tarkoituksena on yksinomaan vastustajien mustamaalaus: "jos vastustat SCUM-manifestia, olet antifeministi, eli vastustat myös naisten äänioikeutta!" Tämän sanahirviön käyttäjä on julistautunut irti kaikesta tieteellisestä legitimiteetistä.

Ongelmana on, että feminismi voi tarkoittaa joko SCUM-manifestia tai naisten äänioikeutta, ja se, kumpaa tarkoitetaan, vaihtelee mielivaltaisesti -- aivan samoin kuin "maahanmuutto" tarkoittaa humanitaarista somaliraiskaajaa tai työperäistä Fazeria, mokuttajan argumentointitarpeesta riippuen.

Tällaisen politisoituneen roskan paikka ei ole edelleenkään julkisrahoitteisessa yliopistossa, vaan yksityisissä think-tankeissa.
Identiteettipolitiikka pois yliopistoista.

Miniluv

Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.12.2013, 14:29:14
Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:20:04
Laasanen on pelle eikä kukaan itseään kunnioittava äärioikeistolainen vonkaa "tasa-arvoa".

Vituttaa tämä jenkkiläisen yliopistojargonin rantautuminen Suomeen ja Eurooppaan. "White identity politics" lol.
Ihan hyviä blogauksia Laasaselta kyllä tulee viikottain, en kyllä ymmärrä miten ne liittyy äärioikeistoon, ehkä siten että hän arvostelee feministejä?

Selvennän tämän periaatteen itselleni näin: Suvi Keskinen kavereineen seisoo pohjoisnavalla ja sieltä katsottuna Laasanen, Hännikäinen, Halla-aho ja Vihavainen ovat kaikki etelässä, huolimatta siitä etteivät ole mitenkään samalla suunnalla.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kokoliha

Suvi Keskinen, tuo raskaan sarjan akateemisen telaketjufeminismin airut, päätti nyt vaan päästää kiukkuaan ulos ja paistoi klassisen pizzan. Aineksiksi valittiin se, mitä kaapista sattuu aina löytymään, eli suomalaisten feministien ykkösinhokit nimiltä mainiten (hämmästyttävää, että Pauli Sumanen ei mahtunut joukkoon). Sekaan laitetaan sopivasti rassismisyytöksiä, miesvihaa, salaliittoteorioita ja kirsikaksi pizzan päälle Breivik. Sekoitetaan hyvin feministisellä jargonilla, kaulitaan ja käännetään Foucaultilla ja paistetaan miedossa lämmössä naistutkimuksen laitoksella. Tarjoillaan kylmänä.

Laasanen, joka ei todellakaan ole mikään pelle, on tietysti suurin konna, koska hän on uskaltanut jatkuvasti ja julkeasti haastaa tarkoitushakuista poliittista näennäistiedettä työkseen harrastavat akateemiset feministit näiden omalla pyhällä tontilla, ja sehän on luonnollisesti anteeksiantamatonta.

Roope

Quote from: Kokoliha on 29.12.2013, 18:02:15
Aineksiksi valittiin se, mitä kaapista sattuu aina löytymään, eli suomalaisten feministien ykkösinhokit nimiltä mainiten (hämmästyttävää, että Pauli Sumanen ei mahtunut joukkoon). Sekaan laitetaan sopivasti rassismisyytöksiä, miesvihaa, salaliittoteorioita ja kirsikaksi pizzan päälle Breivik. .

Breivikpä hyvinkin:
Quote from: Suvi Keskinen
While my analysis has not detected equivalences in relation to use
of violence between Breivik's and the studied author's texts
, it should
however be noted that the "white nation" fantasy can be central in
establishing group identities and subjectivities
. Thus, the feelings
of being wounded or threatened may in certain situations result in
fierce attacks towards those seen as responsible for the current
development, as evidenced in the case of Breivik and other extreme
right activists
.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Quote from: Miniluv on 29.12.2013, 14:50:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.12.2013, 14:29:14
Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:20:04
Laasanen on pelle eikä kukaan itseään kunnioittava äärioikeistolainen vonkaa "tasa-arvoa".

Vituttaa tämä jenkkiläisen yliopistojargonin rantautuminen Suomeen ja Eurooppaan. "White identity politics" lol.
Ihan hyviä blogauksia Laasaselta kyllä tulee viikottain, en kyllä ymmärrä miten ne liittyy äärioikeistoon, ehkä siten että hän arvostelee feministejä?

Selvennän tämän periaatteen itselleni näin: Suvi Keskinen kavereineen seisoo pohjoisnavalla ja sieltä katsottuna Laasanen, Hännikäinen, Halla-aho ja Vihavainen ovat kaikki etelässä, huolimatta siitä etteivät ole mitenkään samalla suunnalla.

Tiedostavissa tiedekunnissa yksi tärkeimmistä menestystekijöistä on juuri se, että halutut asiat saadaan jollain mittapuulla niputettua yhteen samalla kun huolehditaan siitä, ettei ei-haluttuja niputuksia synny. Nämä "tieteenalat" ovat tehneet oman tieteensä siitä, että asiat osataan selittää niin päin kuin niiden haluttaisiin olevan (joko henkilökohtaisten mielipiteiden tai laitoksen pyrkyryysambitioiden puitteissa) sen sijaan, että asiaa oikeastaan julkisesti tutkittaisiin, pyöriteltäisiin ja viipaloitaisiin tippaakaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.12.2013, 14:38:46
Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:36:02
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.12.2013, 14:29:14
Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:20:04
Laasanen on pelle eikä kukaan itseään kunnioittava äärioikeistolainen vonkaa "tasa-arvoa".

Vituttaa tämä jenkkiläisen yliopistojargonin rantautuminen Suomeen ja Eurooppaan. "White identity politics" lol.
Ihan hyviä blogauksia Laasaselta kyllä tulee viikottain, en kyllä ymmärrä miten ne liittyy äärioikeistoon, ehkä siten että hän arvostelee feministejä?

Jep. Antifeminismi on äärioikeistolaisuutta feministien ja äärivassareiden mielestä.
Laasanen ei tosin taida olla edes antifeministi, kunhan hän vain tekee havaintoja feministien käytöksestä. Ilmeisesti sekin on jo liikaa heille... "natsi mikä natsi"  :D

Feministien mielestä se, ettei heidän aateliturgiansa kykene puolustamaan itseään on Laasasen syytä. Tämä on vähän kuin fyysikot vetäisivät massiivisen herneen nenäänsä Kauko Niemisen (RIP) julkaisuista.

Mielekästä tieteellistä prosessia toteuttavan tieteenalan toimijoiden ei oikeasti tarvitse välittää helppoheikeistä. Itsessään helppoheikkiydellä itselleen tieteenalan mainetta rakentavan kultin jäsenet joutuvat pelkäämään kuollakseen jopa yksittäisiä kommentaattoreita - luultavasti juuri siksi, että heidän oma aatteensa on vakaudeltaan korttitalon tasoa. Se on komea, kunhan ketään ei päästetä kokeilemaan kritiikin sietokykyä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kokoliha

Quote from: Roope on 29.12.2013, 19:18:32
Breivikpä hyvinkin:
Quote from: Suvi Keskinen
While my analysis has not detected equivalences in relation to use
of violence between Breivik's and the studied author's texts
, it should
however be noted that the "white nation" fantasy can be central in
establishing group identities and subjectivities
. Thus, the feelings
of being wounded or threatened may in certain situations result in
fierce attacks towards those seen as responsible for the current
development, as evidenced in the case of Breivik and other extreme
right activists
.

No niin, siinäs Henry kuulit feministihevosen omasta suusta, että pyörit piireissä, jotka fantasioivat "white nation"ia, ja esimerkiksi ylenkatsovat thaimaalaisia suomalaisten puolisoina.  :facepalm: Ja jos joku käy vittuilemaan feministeille päin naamaa, niin Sinä olet vastuussa.  :facepalm:

Offttopiccina sen verran, että Suvi Keskinenhän yhtä höyrähtäneine aatesiskoineen on tehtaillut myös Optulalle tutkimuksia, joka Optulalle todella pitkäksi miinukseksi ja sen auktoriteettipääomaa romahduttavaksi tekijäksi laskettakoon. Sinänsä en hämmästy, että jotkut, tälläkin palstalla vierailevat mokutrollit kirjoittajat, pitävät Optulan tutkimuksia erehtymättömänä Jumalan Sanana.

Parsifal

Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:36:02
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.12.2013, 14:29:14
Quote from: Nationalisti on 29.12.2013, 14:20:04
Laasanen on pelle eikä kukaan itseään kunnioittava äärioikeistolainen vonkaa "tasa-arvoa".

Vituttaa tämä jenkkiläisen yliopistojargonin rantautuminen Suomeen ja Eurooppaan. "White identity politics" lol.
Ihan hyviä blogauksia Laasaselta kyllä tulee viikottain, en kyllä ymmärrä miten ne liittyy äärioikeistoon, ehkä siten että hän arvostelee feministejä?

Jep. Antifeminismi on äärioikeistolaisuutta feministien ja äärivassareiden mielestä.

Jos antifeminismi on äärioikeistoa, niin sehän tarkoittaa, että myös islam olisi äärioikeistoa...
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

ike60

Mukavaa, että Suvi Keskinen kokeilee siipiään retoriikantutkimuksen alalla. Hänellähän on näyttöjä sekä retoriikasta että tutkimuksesta. Otetaanpa vaikka retoriikan puolelta tyylinäyte "turvapaikkapolitiikka on ollut tiukkaa koko ajan". Keskinen sanoi tuon 18.8.2009 päivätyssä haastattelussa. Kuin osoituksena siitä, että jumalilla on huumorintajua, juuri tuolta vuodelta ilmestyi UNHCR:n tietoihin pohjautuva ECREn selvitys jonka mukaan turvapaikanhakija sai Suomesta oleskeluluvan ylivoimaisesti helpoimmin Euroopan maista (Suomesta 77,8 % aineellisesti käsitellyistä turvapaikkahakemuksista johti oleskelulupaan, kun hopealle tulleella Maltalla vain 65,5 %, pronssimaa Sveitsissä 53,7 % jne.).

Laasanen, oletko huomannut että Nordi Journal of Migration Researchissa on artikkelien yhteydessä kommentointimahdollisuus? Olisiko aihetta esittää jokunen kommentti esimerkiksi perusteista, joilla Keskinen on niputtanut sinut ja ne muut "radical right-wing"-kategoriaan?

Nuivatar

Hmm, hmm, hmm.

Vaikka olenkin nykyään jo irtisanoutunut feminismistä liikkeenä, ja ymmärtänyt kaipaavani vain aitoa tasa-arvoa sukupuolten välille (sana "valinnanvapaus" kattaa 99% aiheeseen liittyvistä tekijöistä, ja koskee molempia sukupuolia yhtä paljon), en oikein innostu kun kasa miehiä(?) niputtaa feminismin, naistutkimuksen ja tasa-arvonkin yhteiseksi sotkuksi. Olen vähän tyhmä ja käytän sukupuolikorttia, koska en usko että monikaan mies on lukenut naistutkimusta tosissaan. Minä olen, ja minun näkemykseni on aika erilainen kuin niiden, jotka sitä kritisoivat.

Ehkä tälle pitäisi aloittaa uusi ketju.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Nuivatar on 30.12.2013, 00:26:03
Hmm, hmm, hmm.

Vaikka olenkin nykyään jo irtisanoutunut feminismistä liikkeenä, ja ymmärtänyt kaipaavani vain aitoa tasa-arvoa sukupuolten välille (sana "valinnanvapaus" kattaa 99% aiheeseen liittyvistä tekijöistä, ja koskee molempia sukupuolia yhtä paljon), en oikein innostu kun kasa miehiä(?) niputtaa feminismin, naistutkimuksen ja tasa-arvonkin yhteiseksi sotkuksi. Olen vähän tyhmä ja käytän sukupuolikorttia, koska en usko että monikaan mies on lukenut naistutkimusta tosissaan. Minä olen, ja minun näkemykseni on aika erilainen kuin niiden, jotka sitä kritisoivat.

Ehkä tälle pitäisi aloittaa uusi ketju.

Eihän kasa miehiä niitä niputakaan, vaan nämä pahimmat telaketjufeministit ja heidän helmoissaan roikkuvat etnovassarit ja ko. aiheesta itselleen fantastisen suojatyöpaikan saaneet nollatutkijat.
Jos yhdenvertaisuuden saavuttamisesta jotain puuttuu, jonka kaikki naiset ovat valmiita allekirjoittamaan, niin sellaista on kyllä mahdollisuus harkita.
Non poteris veritatem

Roope

Quote from: ike60 on 30.12.2013, 00:14:59
Otetaanpa vaikka retoriikan puolelta tyylinäyte "turvapaikkapolitiikka on ollut tiukkaa koko ajan".

Quote from: Suvi Keskinen, Antifeminism and White Identity PoliticsWhile a
widely accepted consensus about a strict immigration policy has been
characteristic of Finnish politics for several decades, especially in
relation to asylum seeking
, and the media coverage of refugees has
largely focussed on problems, it was only after the municipal elections
in October 2008 that a group of politicians organised around anti-
immigration issues became the focus of broad interest in media and
politics (Keskinen, Rastas & Tuori 2009).

Suvi Keskinen heittää perustelemattomia väitteitään aika huolettomasti. Mahdollisesti uskoo itsekin omiin puheisiinsa, en tiedä. Fakta kuitenkin on, että kukaan aihetta alkeellisestikaan tunteva ei ole voinut luonnehtia Suomen turvapaikkapolitiikkaa tiukaksi ainakaan viimeisen kymmenen vuoden aikana. Keskisen en oletakaan tietävän Euroopan maiden maahanmuuttopolitiikasta edes alkeita. Keskustelusta keskusteleminen on hänen bravuurinsa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Oho

Quote from: Roope on 30.12.2013, 00:39:11
Quote from: Suvi Keskinen, Antifeminism and White Identity PoliticsWhile a
widely accepted consensus about a strict immigration policy ........


http://www.shlomifish.org/humour/by-others/grad-student-jokes-from-jnoakes/#diss

"It is believed that"... I think.
"It is generally believed that"... A couple of others think so, too.

LW

Quote from: Nuivatar on 30.12.2013, 00:26:03
Hmm, hmm, hmm.

Vaikka olenkin nykyään jo irtisanoutunut feminismistä liikkeenä, ja ymmärtänyt kaipaavani vain aitoa tasa-arvoa sukupuolten välille (sana "valinnanvapaus" kattaa 99% aiheeseen liittyvistä tekijöistä, ja koskee molempia sukupuolia yhtä paljon), en oikein innostu kun kasa miehiä(?) niputtaa feminismin, naistutkimuksen ja tasa-arvonkin yhteiseksi sotkuksi. Olen vähän tyhmä ja käytän sukupuolikorttia, koska en usko että monikaan mies on lukenut naistutkimusta tosissaan. Minä olen, ja minun näkemykseni on aika erilainen kuin niiden, jotka sitä kritisoivat.

Ehkä tälle pitäisi aloittaa uusi ketju.

Ehkä. Ongelma on tosiaan se, että jo yksin feminismin alle menee karkeasti ottaen kolmenlaista sakkia (ja tämäkin on vain yksi jaottelutapa):

1. Naisten aseman parantamiseen tähtäävät, ja jos se sattuu tarkoittamaan miesten aseman heikentämistä, niin voi kyynel. Osa tästä porukasta oikeasti vihaa miehiä.
2. Tasa-arvoon tähtäävät, jolle on kiistämätön aksiooma, että me elämme patriarkaalisessa yhteiskunnassa, ja näin ollen naisten aseman parantaminen on käytännössä aina askel tasa-arvoa kohti. Pääosin maltillisempaa porukkaa kuin ykköset, eikä heillä ole välttämättä mitään miehiä vastaan, mutta ainakin Pohjoismaissa tämä näkemys on parisenkymmentä vuotta vanhempi kuin sen Parasta Ennen -päiväys.
3. Oikeasti tasa-arvosta kiinnostuneet, jotka tapaavat ajatella, että parantamisen varaa on enemmän naisten kohdalla, mutta suhtautuvat avoimesti miehiinkin liittyviin aloitteisiin. En laske itseäni tähän sakkiin, mm. siksi etten halua liittää itseäni noihin edellisiin ryhmiin, mutta kuuntelen kyllä, mitä näillä on sanottavana.

Nämä sitten pannaan samaan lokeroon, ja kun sen nimi on vielä 'kulttuurimarxismi', perään kaadetaan läjäpäin muutakin tavaraa. Joskus on hyvä ottaa laaja perspektiivi, mutta kyllä niitä yksityiskohtiakin pitäisi pystyä näkemään, kun merkittäviäkin eroja kerran löytyy.

Mitä naistutkimukseen taas tulee, niin enpä ole opiskellut sitä itse, mutta olen kyllä lukenut kahden entisen naistutkimuksen tohtorin Patain & Koertgen kirjan Professing Feminism. Tekijäthän ovat feministejä edelleen, joten kyseessä ei ole mikään oikeistolainen kulttuurisodan tykistökeskitys, mutta kritiikki on silti todella raakaa. Itse asiassa suosittelen sitä kaikille, joita nämä politisoituneen akatemian X-tutkimukset kiinnostavat. Kirjassa kuvatut ajattelu- ja argumentaatiomallit eivät ole rajoittuneita pelkästään naistutkimukseen.

Tästäkin on tosin hyvä mainita, että pari tuttua on lukenut naistutkimusta Helsingin yliopistossa, ja ainakin perusopinnot ovat molempien mukaan olleet aivan päteviä ja akateemiset kriteerit täyttäviä. Joihinkin älyvapauksiin siellä on ilmeisesti saattanut törmätä, mutta missäpä ei? Tämä taitaa vain olla poikkeus, ainakin ison maailman mittakaavassa. Ei sinänsä, että yhden kirjan lukeminen ja muutamat anekdootit tekisivät minusta alan asiantuntijaa.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

KalleK

Quote from: Roope on 29.12.2013, 19:18:32
Quote from: Kokoliha on 29.12.2013, 18:02:15
Aineksiksi valittiin se, mitä kaapista sattuu aina löytymään, eli suomalaisten feministien ykkösinhokit nimiltä mainiten (hämmästyttävää, että Pauli Sumanen ei mahtunut joukkoon). Sekaan laitetaan sopivasti rassismisyytöksiä, miesvihaa, salaliittoteorioita ja kirsikaksi pizzan päälle Breivik. .

Breivikpä hyvinkin:
Quote from: Suvi Keskinen
While my analysis has not detected equivalences in relation to use
of violence between Breivik's and the studied author's texts
, it should
however be noted that the "white nation" fantasy can be central in
establishing group identities and subjectivities
. Thus, the feelings
of being wounded or threatened may in certain situations result in
fierce attacks towards those seen as responsible for the current
development, as evidenced in the case of Breivik and other extreme
right activists
.

Oikeastaan olen tässä hieman samoilla linjoilla Keskisen kanssa. Olen nimittäin jo pitkään ounastellut, että kohta jossain vielä räjähtää ja isosti.

En usko, että se tapahtuu (ensimmäisenä) Suomessa, koska täällä tupataan purra hammasta yhteen viimeiseen asti, mutta koska radikaalifeminismi on mennyt jo niin pitkälle niin monessa maailman maassa, eikä loppua näy, niin pakkohan jonkun sorretun miehen on jossain kilahtaa vielä ennen pitkää.

En yksinkertaisesti näe mitään muuta vaihtoehtoa, kuin että radikaalifeminismi saadaan taltutettua ja kurssia muutettua niin, että todellinen sukupuolten välinen tasa-arvo toteutuu, tai sitten alkaa eräänlainen "sisällissota" sukupuolten välillä, jossa käytetään jo ihan oikeita aseita.

Mitä minä olen ihmiskunnan historiasta nimittäin oppinut, niin koskaan, missään, ei ole kovin kauaa pysynyt sellainen järjestelmä rauhan tilassa, mikä perustuu jonkin ihmisryhmän systemaattiseen sortoon. Ja tällä hetkellä länsimaissa trendi on jo pitkään ollut se, että miesten asemaa ja oikeuksia supistetaan jokaisella elämän sektorilla koko ajan, naisten eduksi.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Ajattelija2008

Suvi Keskinen näyttää menettäneen loputkin järjestään. Hän ei pärjää väittelyssä muille tutkijoille, koska on epälooginen. Sitten hän alkaa syyttää toisia tutkijoita "antifeminismistä" tai "white identity politics":ista.

Kaiken huippu on, että Suvi Keskinen saa rahoituksen sekopäiselle propagandalleen meiltä veronmaksajilta. Yliopistosta pitäisi välittömästi antaa potkut Suvi Keskisen tapaisille pseudotieteilijöille.

KalleK

Quote from: acc on 29.12.2013, 14:18:35
Tässä linkki blogiin, joka paikoin ylittää jopa Henry Laasasen nerokkaimmat älynväläykset.

http://mgtowfi.wordpress.com

On muuten todella hyvä blogi, täyttä asiaa. Kumma, ettei ole aiemmin tullut vastaan. Mutta kiitos vinkistä!

On tärkeää, että näitä asioita nostetaan esille ihan selkeällä suomenkielelläkin. Sitä ei ole koskaan liikaa, sillä nämä asiat koskettavat suomalaista miestä ehkä enemmän kuin ketään.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

kriittinen_ajattelija

#23
QuoteEn yksinkertaisesti näe mitään muuta vaihtoehtoa, kuin että radikaalifeminismi saadaan taltutettua ja kurssia muutettua niin, että todellinen sukupuolten välinen tasa-arvo toteutuu, tai sitten alkaa eräänlainen "sisällissota" sukupuolten välillä, jossa käytetään jo ihan oikeita aseita.
Relax, me eurooppalaiset olemme ulkoistaneet tuon työn jo muslimeille, vähän niinkuin jenkit ulkoistaa paskatyöt meksikolaisille. Me voidaan leppoisasti katsoa sivusta, kun miesasia-liike nimeltä: Islam vähitellen laittaa feminatsit ruotuun.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ike60

Quote from: Roope on 30.12.2013, 00:39:11
Quote from: Suvi Keskinen, Antifeminism and White Identity PoliticsWhile a
widely accepted consensus about a strict immigration policy has been
characteristic of Finnish politics for several decades, especially in
relation to asylum seeking
, and the media coverage of refugees has
largely focussed on problems, it was only after the municipal elections
in October 2008 that a group of politicians organised around anti-
immigration issues became the focus of broad interest in media and
politics (Keskinen, Rastas & Tuori 2009).

Suvi Keskinen heittää perustelemattomia väitteitään aika huolettomasti. Mahdollisesti uskoo itsekin omiin puheisiinsa, en tiedä. Fakta kuitenkin on, että kukaan aihetta alkeellisestikaan tunteva ei ole voinut luonnehtia Suomen turvapaikkapolitiikkaa tiukaksi ainakaan viimeisen kymmenen vuoden aikana. Keskisen en oletakaan tietävän Euroopan maiden maahanmuuttopolitiikasta edes alkeita. Keskustelusta keskusteleminen on hänen bravuurinsa.

Keskinen ei tosiaankaan tunnu tietävän maahanmuuttopolitiikasta paljoakaan, mutta enemmän ihmetyttää että tuo lihavoimasi vahva, perustelematon ja faktatiedon valossa epätosi väite on mennyt läpi lehden referoijista. de Gruyter on kuitenkin tunnettu ja käsittääkseni humanistisilla aloilla laadukkaanakin pidetty kustantamo, jonka ei luulisi julkaisevan lehteä jossa on tieteen kaapuun puettuja mielipidekirjoituksia.

Vielä kummallisempaa löytyy kun lukee itse paperia läpi.

Esimerkiksi:
Quote from: Keskinen 2013, sivu 2The analysis focuses on texts produced by central intellectuals, debaters and politicians who have shaped the political rhetoric of the Finnish anti-immigration and anti-feminist men's movements.

Sana movement (liike) ei tarkoita ihan mitä tahansa; Wikipedia määrittelee käsitteen tavalla, joka vastaa omaa käsitystäni ja uskoakseni käsitteen yleisesti hyväksyttyä merkitystä:
Quote from: WikipediaSocial movement, a coordinated group action focused on a political or social issue
Political movement, a coordinated group action focused on a political issue

Movement on siis koordinoitua ryhmätoimintaa joka keskittyy johonkin poliittiseen tai sosiaaliseen asiaan.

Mikäli siis uskomme Keskistä, Suomessa on olemassa koordinoitua miesten ryhmätoimintaa, joka keskittyy maahanmuuttovastaisuuteen ja feminismin vastaisuuteen. Edelleen Keskisen mukaan Laasanen, Halla-aho, Hänninen ja Vihavainen ovat keskeisiä intellektuelleja, väittelijöitä ja poliitikkoja jotka ovat muovanneet näiden liikkeiden poliittista retoriikkaa.

Missä tällaisia miesten liikkeitä on? Ketkä niitä koordinoivat? Millaista toimintaa ne ovat järjestäneet tai järjestävät? Ainoa mieleeni tuleva on Hommaforum, mutta täällä on antifeministinen agenda vain harvalla, tämä ei ole koordinoitua toimintaa muuten kuin siinä mielessä että Homma ry on ystävällisesti järjestänyt keskustelualustan jota vapaaehtoiset moderoivat, eikä tämä ole mitenkään pelkästään miesten foorumi: homman top 100 ahkerimmasta keskustelijasta naisia ovat Emo, Asta, Leso, Phantasticum, Afrikan kirjeenvaihtaja, Elisa ja Malla sekä ehkä jotkut muutkin.

Kaikki kunnia esimerkiksi Vihavaiselle, jonka paperissa käsitelty kirja löytyy minunkin hyllystäni, mutta missä on se liike jonka poliittista retoriikkaa hänen kirjansa on muovannut? Entä millaista koordinoitua ryhmätoimintaa järjestää se porukka, joka vannoo Laasasen kirjoitusten nimiin?

Nämä väitteet eivät ole sivuseikkoja Keskisen paperissa, vaan hän esittää ne motivaationa jonka takia mainitun nelikon kirjoituksia kannattaa tutkia.

Kokoliha

Quote from: KalleK on 30.12.2013, 21:41:21
En yksinkertaisesti näe mitään muuta vaihtoehtoa, kuin että radikaalifeminismi saadaan taltutettua ja kurssia muutettua niin, että todellinen sukupuolten välinen tasa-arvo toteutuu, tai sitten alkaa eräänlainen "sisällissota" sukupuolten välillä, jossa käytetään jo ihan oikeita aseita.

Mitä minä olen ihmiskunnan historiasta nimittäin oppinut, niin koskaan, missään, ei ole kovin kauaa pysynyt sellainen järjestelmä rauhan tilassa, mikä perustuu jonkin ihmisryhmän systemaattiseen sortoon. Ja tällä hetkellä länsimaissa trendi on jo pitkään ollut se, että miesten asemaa ja oikeuksia supistetaan jokaisella elämän sektorilla koko ajan, naisten eduksi.

On tuossa perääkin, mutta sellaiseen sisällissotaan ainakaan itse en ota osaa. Uskon myös, että noiden nyt vallassa ja äänessä olevien, feminismistä itselleen ammatin rakentaneiden änkyröiden ja tasa-arvokyklooppien, rotu ja valta katoaa, kun sukupolvi vaihtuu. Änkyräfeminismi on menossa pois muodista. Hiukan kunhan saadaan sen rahoitusta verovaroista rajoitettua, niin se romahtaa omaan mahdottomuuteensa ja kaunaisuuteensa. Jos vaan esim. Henry jaksaa omaan leppoisaan ja välillä kieli poskessa olevaan tyyliinsä jatkaa, niin feministit tikahtuvat lopulta pelkästään jo omaan kiukkuunsa.

Änkyrätelaketjufeminismien eräs ilmeisin ja keskeisin tavoite on ollut lietsoa miesvihaa ja sitä kautta naisvihaa = saada aikaan sukupuolten välistä sotaa. Eikö moiseen ryhtyminen yhtään vituttaisi, koska tällöinhän telaketjut olisivat saavuttaneet keskeisimmän tavoitteensa? Eikö se tuntuisi luovutusvoiton antamiselta änkyräfeministeille?

Tasa-arvon käsitettäkin systemaattisesti rämettämään pyrkiviä telaketjufeministejä voi ja pitääkin vastustaa ja kritisoida, mutta ilman naisvihaa. Btw, tälläkin palstalla kirjoittaa ihan järkeviä ja nuiviakin naisia. Ei ole oikein, jos mm. hekin joutuisivat kiilusilmäfeministien politiikan maksuhenkilöiksi.

talous ja muutos

#26
Quote from: LW on 30.12.2013, 20:27:59
Quote from: Nuivatar on 30.12.2013, 00:26:03
Hmm, hmm, hmm.

Vaikka olenkin nykyään jo irtisanoutunut feminismistä liikkeenä, ja ymmärtänyt kaipaavani vain aitoa tasa-arvoa sukupuolten välille (sana "valinnanvapaus" kattaa 99% aiheeseen liittyvistä tekijöistä, ja koskee molempia sukupuolia yhtä paljon), en oikein innostu kun kasa miehiä(?) niputtaa feminismin, naistutkimuksen ja tasa-arvonkin yhteiseksi sotkuksi. Olen vähän tyhmä ja käytän sukupuolikorttia, koska en usko että monikaan mies on lukenut naistutkimusta tosissaan. Minä olen, ja minun näkemykseni on aika erilainen kuin niiden, jotka sitä kritisoivat.

Ehkä tälle pitäisi aloittaa uusi ketju.

Ehkä. Ongelma on tosiaan se, että jo yksin feminismin alle menee karkeasti ottaen kolmenlaista sakkia (ja tämäkin on vain yksi jaottelutapa):

1. Naisten aseman parantamiseen tähtäävät, ja jos se sattuu tarkoittamaan miesten aseman heikentämistä, niin voi kyynel. Osa tästä porukasta oikeasti vihaa miehiä.
2. Tasa-arvoon tähtäävät, jolle on kiistämätön aksiooma, että me elämme patriarkaalisessa yhteiskunnassa, ja näin ollen naisten aseman parantaminen on käytännössä aina askel tasa-arvoa kohti. Pääosin maltillisempaa porukkaa kuin ykköset, eikä heillä ole välttämättä mitään miehiä vastaan, mutta ainakin Pohjoismaissa tämä näkemys on parisenkymmentä vuotta vanhempi kuin sen Parasta Ennen -päiväys.
3. Oikeasti tasa-arvosta kiinnostuneet, jotka tapaavat ajatella, että parantamisen varaa on enemmän naisten kohdalla, mutta suhtautuvat avoimesti miehiinkin liittyviin aloitteisiin.

Feminismi voitaisiin jaotella näin:

1. Tasa-arvo erilaisten kesken (naisellinen feminismi)
a) Hyväksytään miesten ja naisten väliset erot ja toimitaan niitten puitteissa. - Laajemmassa mielessä hyväksytään kunkin lajin kohdalla, mitä eroja on sen naaraitten ja urosten välillä.
b) Hyväksytään yksilöitten väliset erot

2. Tasa-arvo ilman roolieroja (telaketjufeminismin lievempi muoto)
a) Miehillä ja naisilla pitää olla samanlaiset roolit perhe-elämässä, työelämässä ja harrastusten kohdalla.
b) Ihanneyhteiskunnassa jokainen voi tehdä kaikkia töitä ja hierarkiaa ei ole. - Vrt. ns. anarkososialistinen vaihe Venäjällä 1917 - 1918. Se alkoi helmikuun vallankumouksesta ja vähitellen voimistui. Noustuaan valtaan lokakuun vallankumouksessa bolshevikit lopettivat vähitellen anarkososialismin Venäjällä.

3. Tasa-arvo samanlaisuudessa (telaketjufeminismin jyrkempi muoto)
a) Sukupuolilla ei pitäisi olla eroja.
* Huomautuksena, että nisäkkäillä, linnuilla ja matelijoilla uros ei pysty lisääntymään ilman naaraan apua. Mutta naaraat pystyvät lisääntymään yksin.
- Yleensä naaraitten omin päin lisääntyminen on harvinaista tai poikkeuksellista. Kuitenkin muutaman lajin kohdalla on sääntönä, että naaraat lisääntyvät omin päin, joten niissä lajeissa ei ole uroksia.
b) Koska seksuaalista lisääntymistä ei ole, saman lisääntymislinjan yksilöt ovat samanlaisia. - Joskus kuitenkin tapahtuu mutaatio, jolloin alkaa uusi lisääntymislinja.

Telaketjufeminismi monta vuotta näytti minusta tarumaiselta. Mietin, onko kyseessä:
- Ideologia, jolla on oikeasti kannattajia
- Parodia feminismistä. - Propagandan levittäjinä olisivat miehet, jotka ovat kyllästyneet naisten runsaisiin vaatimuksiin tasa-arvon nimissä.
- Mustamaalaus feminismistä. - Propagandan takana olisivat miehet, jotka kokevat asemansa uhatuksi naisten vaatimusten takia.
* Telaketjufeminismiin liittyviä elokuvia, kirjoja, lehtiartikkeleita yms. olin joskus kohdannut. Joten tiesin, että ilmiö oli olemassa - jollakin tavalla. Mutta en tiennyt, mitä oli telaketjufeminismin taustalla.

Tämän vuosituhannen puolella alkoi tulla tietolähteitä internettiin. Lopulta löysin SCUM -manifestin. (Wikipedia/SCUM Manifesto) - Se todisti, että jyrkän telaketjufeminismin kannattajia on olemassa:
"It argues that men have ruined the world and that women should overthrow society and eliminate the male sex."
* Oikeastaan jyrkän telaketjufeminismin kannattajien olemassa ei ollut yllätys. Sillä kun mennään riittävän pieniin marginaalijoukkoihin, niin löytyy kannattajia vaikka millaisille aatteille, ideologeille ja uskonnoille.

Mutta telaketjufeminismi on muuttumassa valtavirtakulttuuriksi:

Aihe: 2011-01-28 Ruotsi: Leikkikoulu ilman tyttöjä ja poikia
http://hommaforum.org/index.php/topic,42287.0.html

Aihe: Sukupuolineutraali kasvatus?
http://hommaforum.org/index.php/topic,3212.0.html

----------

Näköjään kirjoitukseni kaipasi vähän selvennystä.

Otsikkona pitäisi olla: Feminismi ja tasa-arvo

Johdantona pitäisi olla:
Erilaisten tasa-arvokäsitysten soveltaminen feminismiin:
1. Tasa-arvo erilaisten kesken
2. Tasa-arvo ilman roolieroja
3. Tasa-arvo samanlaisuudessa

(En muokannut alkuperäistä tekstiäni, koska muuten voisi olla vaikeata ymmärtää, miksi alkuperäinen tekstini on saanut kommenttinsa.)

Oami

Itse vierastan feminismi-sanaa ja pidän parempana egalitaristia - siis sellaista, joka pyrkii tasa-arvoon.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

elukka

Quote from: Ajattelija2008 on 30.12.2013, 22:02:54
Suvi Keskinen näyttää menettäneen loputkin järjestään. Hän ei pärjää väittelyssä muille tutkijoille, koska on epälooginen. Sitten hän alkaa syyttää toisia tutkijoita "antifeminismistä" tai "white identity politics":ista.

Kaiken huippu on, että Suvi Keskinen saa rahoituksen sekopäiselle propagandalleen meiltä veronmaksajilta. Yliopistosta pitäisi välittömästi antaa potkut Suvi Keskisen tapaisille pseudotieteilijöille.

Kuvitelkaa, että juuri tällaisia paskoja varten maksamme veroja. Siis niistä varoista, jotka säästyvät EUrosekoilusta.

Minusta veroaste on jo nyt liian korkea! Eikö teistäkin?
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

talous ja muutos

Jotta voitaisiin paremmin ymmärtää, mistä telaketjufeminismissä on kyse, niin kirjoitan tähän lisääntymisbiologian peruskäsitteitä.


Miksi on seksuaalista lisääntymistä?

Lisääntymisen yksikkönä voidaan ajatella lajin yksilön sijasta geeniä tai muuta DNA:n yksikköä.
Esimerkkilajissa on sata geeniä.
Yhteen geeniin g:hen tulee mutaatio g*, joka on haitallinen. Se tappaa yksilön tai muuttaa yksilön lisääntymiskyvyttömäksi. Siis yhden geenin virheen takia 99 muuta geeniä tuhoutuu, kun yksilö kuolee ilman jälkeläisiä.
Mutta lajin paikallisessa populaatiossa on runsaasti yksilöitä, joten populaation yhden yksilön virheellinen geeni ei ole ongelma populaation ja sen geenien säilymiselle.
Toisaalta ympäristön muutos voi aiheuttaa sen, että aikaisemmin haitaton geeni onkin uudessa tilanteessa tuhoisa lajin yksilölle.
Esim. alueelle tulee tauti, joka tappaa kaikki yksilöt, joissa on geeni g. Jos populaatiossa g:stä vain yksi muunnelma, koko populaatio tuhoutuu. Jos myös koko lajissa on g:stä vain yksi versio, niin koko laji voi kadota, jos tauti leviää lajin koko esiintymisalueelle.

Ensimmäisessä tapauksessa esimerkkilaji lisääntyy vain yksilön kopioitumisella.
Ilmestyy tauti, joka tappaa kaikki lajin yksilöt, joissa on g(1) -geeni. Mutta lajin onneksi g -geenistä on olemassa g(2) -versio, jonka omaava lajin yksilö on vastustuskykyinen taudille.
Toisaalta g(2) -version aiheuttanut mutaatio on niin tuore, että muut mutaatiot eivät ole saaneet aikaan elinkelpoisia versioita muista geeneistä lisääntymislinjassa, jossa on g(2) -geeni. Siis tässä lisääntymislinjassa on kustakin geenistä vain yksi versio.
Mutta pian ilmestyy uusi tauti, joka tappaa kaikki lajin yksilöt, joissa on h(3) -geeni.
Näin laji kuoli sukupuuttoon, koska g -geenistä oli vain versiot g(1) ja g(2).

Seksuaalisen lisääntymisen tapauksessa laji olisi säilynyt, koska olisi ollut yksilöitä, joissa olisi geeniyhdistelmät g(2)h(1) ja g(2)h(2).
Seksuaalisessa lisääntymisessä yksilö ei säily, koska yksilön jälkeläiset eivät ole yksilön kopioita. Mutta yksilön geenit ja yksilön laji säilyy. Siis kyseessä on lisääntyminen geenitasolla eikä yksilötasolla.
Uuden vaarallisen taudin ilmestyessä viallisen geenin omaavat yksilöt kuolevat. - Seksuaalisen lisääntymisen tapauksessa tauti hävittää sairastuttavan geenin, mutta muut geenit säilyvät. Näin käy, jos geeniversioita ja lajin yksilöitä on riittävästi.

Bioteknisesti kolme tai useampikin yksilö voisi lisääntyä yhdessä. Mutta monimutkaista järjestelmää on hankala pitää yllä ja vielä vaikeampaa saada aikaiseksi. - Niinpä luonto suosii yksinkertaisia menetelmiä.
Maapallolla onkin tapana, että seksuaalisessa lisääntymisessä kahden yksilön DNA:n osat muodostavat uusia yhdistelmiä.


Sukupuolen tarkoitus

Ensimmäinen tapaus: Lisääntymissolut samanlaisia lajin jokaisella yksilöllä.
Kun yksilö suihkaisee runsaasti lisääntymissoluja, niin ne yhdistyvät keskenään. Tällä tavoin seksuaalinen lisääntyminen ei toteudu - paitsi ehkä lisääntymissolujen vain vähäisen osan kohdalla.

Toinen tapaus: Lisääntymissolut jakaantuvat eri tyyppeihin eikä saman tyypin lisääntymissolut voi yhdistyä keskenänsä.
Yksinkertaisin tilanne: Lisääntymissoluja kaksi tyyppiä ja vain kahden eri tyypin lisääntymissolut voivat yhdistyä keskenänsä. Yksi yksilö voi tuottaa vain yhden tyypin lisääntymissoluja.

Lisääntymisen onnistumiseksi lisääntymissolujen pitää tunnistaa kumpaan tyyppiin kukin lisääntymissolu kuuluu ja ainakin toisen lisääntymissolutyypin solujen pitää etsiintyä vastakkaisen lisääntymistyypin solujen luokse. Lisäksi yksilötasolla tunnistetaan kunkin yksilön kohdalla, kumpaa lisääntymissolutyyppiä yksilö tuottaa. Yksilön pitää olla kiinnostunut lisääntymisestä.
Sukupuolen määritelmä:
- Tuottaa vain toisen lisääntymissolutyypin lisääntymissoluja.
- Saman lajin yksilöt tunnistavat kunkin yksilön kohdalla, kumpaa lisääntymissolutyyppiä tämä tuottaa.
- Tuntee vetovoimaa lisääntymismielessä vastakkaisen lisääntymissolutyypin tuottajaan.


Sukupuolirooli

Kahden lisääntymissolutyypin solut voivat olla niin erilaisia, että kunkin lisääntymissolutyypin tuottajalle sopii erilainen lisääntymisstrategia.
Sukupuoliroolin määritelmä:
- Kummankin lisääntymissolutyypin tuottajalla on erilainen lisääntymisstrategia, joka perustuu lisääntymissolujen erilaisuuteen.
- Sukupuolirooli koostuu lisääntymisstrategiaa edistävästä suorasta ja epäsuorasta käyttäytymisestä.