2013-12-21 Saksa: Äärivasemmiston mellakoita ja tuhotöitä Hampurissa

[matkamasentaja]

...  tulee väkisin mieleen, että onko suomen media anarkistien ja kommunisten puolella ja näin ollen haluaa samat olot tänne?

Onko tästä enää pitkään aikaan ollut mitään epäselvyyttä?

Ja, jos näin on, niin miksi?

Tämä on vielä osittain arvoitus.

Heikki Ylikangas; "Tie Tampereelle" isbn 951-0-18897-2, sivu 36.

Antautuneet ammuttiin. Ja se siitä sitten läks. Kytee vieläkin.

[akez]

Die Weltissä oli pitkä juttu, joka kuvaa poliittisten tahojen reaktioita Hampurin tapahtumiin. Alla keskeisiä kohtia jutusta. Vasemmistoväkivaltaan ja vaaraan aletaan näemmä vihdoinkin reagoida.

Hampurin mellakat: Psykopaattien vapaa-ajan huveja

4.700 vasemmistoradikaalia taisteli tuntikausia Hampurin poliisin kanssa. CDU puhuu "psykopaattien vapaa-ajan huveista" ja haluaa jatkossa mielenosoitusten ilmoittajat ja luvanhakijat vastuuseen.

Die Welt 23.12.2013 juttu saksaksi

(http://img.welt.de/img/weltgeschehen/crop123206106/6420718374-ci3x2l-w580-aoriginal-h386-l0/Demonstration-im-Schanzenviertel-in-Hamburg-3-.jpg)
Eräs syy mielenosoituksiin oli suunniteltu Rote Flora -kulttuurikeskuksen sulkeminen.

Jo vuosikausien ajan tällaisiin yhteenottoihin tottunut Hampuri ei ole pitkiin aikoihin kokenut näin pahoja mellakoita. Lauantaina ilmoitettu ja luvan saanut mielenosoitus vasemmistopiirien Rote Flora -kulttuurikeskusta uhkaavaa häätöä vastaan eskaloitui heti kokoontumisen alkaessa.

Useiden tuntien ajan useista osavaltioista kootut 3.100 poliisia ja 4.700 väkivaltaan valmista äärivasemmistolaista kävivät katutaisteluja, jotka levisivät myös viereisiin kaupunginosiin. 120 poliisia loukkaantui pahasti.

19 henkilöä pidätettiin yleisen järjestyksen rikkomisesta (Landfriedensbruch) epäiltynä. Poliisi tai palolaitos ei tiennyt oliko mielenosoittajien joukossa haavoittuneita. Eräs vasemmistoryhmä puhui sunnuntaina 500 loukkaantuneesta. Brutaliteettien laajuus nosti poliittisissa piireissä esiin vaatimuksia laajemmista seuraamuksista.

Bosbach katsoo, että poliisilta vaaditaan liikoja

CDU:n sisäpoliitikko Wolfgang Bosbach puhui turvallisuusviranomaisiin kohdistuvista liiallisista vaatimuksista: "Äärioikeistoa vastaan vallitsee valtiossa ja yhteiskunnassa nykyään päättäväinen vastarinta. Äärivasemmistosta puhuttaessa sanomme "aktivistit" ja "autonomit", ja yritämme puheessamme luoda kuvaa laillisesta toiminnasta.

Tämä voidaan ymmärtää näissä piireissä väärin valtion heikkoutena." Poliisin on vaikeaa toisaalta panna toimeen lakeja ja toisaalta ottaa huomioon liennytykseen liittyvät oikeutetut toiveet. Tämä eskalaatio oli Bosbachin mukaan ennakoitavissa, "sillä Rote Flora ja Hafenstraße ovat vuosikymmeniä olleet maanlaajuisia autonomien ja vasemmistoradikaalien symboleja taistelussa oikeusvaltiota vastaan".

Hampurin sisäasiainsenaattori Michael Neumann (SPD) kutsui kansalaisia osoittamaan solidaarisuutta poliiseja kohtaan. "Poliisi ei ole ansainnut vain senaatin tukea, vaan lisäksi myös poliittisten piirien ja kansalaisyhteiskunnan solidaarisuuden." Kaikkialta Saksasta ja ulkomailta tulleet kaootit ryhtyivät lauantaina äärimmäisen väkivaltaisiksi. He eivät myöskään kaihtaneet täysin sivullisten ohikulkijoiden vaarantamista. "On hyvä, että poliisi sai lukuisia väkivaltarikollisia kiinni. Nämä henkilöt joutuvat oikeuden eteen."

Paljon paikalle matkustaneita kaootteja

Myös tällä kertaa pidätetyistä väkivaltarikollisista havaittiin, että vain vähemmistö näistä asui Hampurissa. Hansakaupungista, joka on jo Hafenstraßen taloja koskeneiden taisteluiden ajoista lähtien joutunut kamppailemaan tällaisten yhteenottojen kanssa, on tullut jo kauan sitten vasemmistoradikaalien suosittu matkakohde. Poliittisten näkemystensä esiintuomisen lisäksi he välillä haluavat tyydyttää myös elämysnälkäänsä. ...
(...)

[Referaattia ...

Syynä tapahtumiin:
- Rote Floran rakennuksen omistaja halusi rakennuksen tyhjennettäväksi myyntiä tai uudisrakennusta varten.
- Sortumavaaran vuoksi evakuoidut ns. Esso-talot. Tontin omistaja haluaa rakentaa uudet talot → köyhät asukit ulos. Samalla SPD:n asuntorakennuspolitiikan vastustus.
- Hampurin afrikkalaisten Lampedusa-pakolaisten kohtelu. Senaatti kieltäytyy ryhmäoleskeluluvasta ja vaatii yksittäistutkintaa. Vasemmisto näkee tämän rikkaan Euroopan karkotuspolitiikan symbolina.]

Oppositio haluaa uutta turvallisuuspoliittista konseptia

Vasemmiston eräällä internetalustalla, indymedia, levitetään selitystä, että poliisin operaatiotaktiikka oli syynä eskalaatioon: "Poliisin toiminta tuo ilmi skandaalimaisen poliittisen yrityksen murentaa kokoontumisoikeutta, sekä yrityksen peittää Rote Floraa, Esso-taloja ja pakolaisten oleskeluoikeutta koskevat erimielisyydet näkymättömiin savupilvien ja vesitykkien taakse", kerrotaan sivustolla. Sisäasianviranomaisten toimet ovat selkeä signaali, että Olof Scholzin (SPD) johtama senaatti pitää kiinni kovasta linjasta Hampurin sosiaalipoliittisten konfliktien yhteydessä.

Hampurin FDP-puolueen fraktiopäällikkö Katja Suding "ei voi käsittää, kuinka tässä käytetään väärin mellakointiin teemoja, joilla ei tosiasiassa ole mitään tekemistä keskenään. Myös näin murennetaan perusoikeuttamme osoittaa mieltä." Äskettäin valittu FDP:n puhemiesneuvoston jäsen vaatii parempaa turvallisuuspoliittista toimintamallia vasemmiston väkivaltaa vastaan. "Hampurissa esiintyy säännöllisesti vasemmiston väkivaltaa. Valitettavasti sitä aina vähätellään, joka samalla osoittaa, että senaatilta puuttuu vasemmiston väkivallan vastainen toimintamalli." 

Hampurin CDU pohtii viikonlopun tapahtumien johdosta mielenosoitusoikeuksien tarkistamista. "Vasemmiston väkivaltarikollisista alkunsa saavat kansalaissotaa muistuttavat hyökkäykset poliisiemme ja kaupunkimme kimppuun ovat jälleen kerran tehneet selväksi, että mielenosoitusoikeuden väärinkäytön on loputtava", sanoi CDU-puolueen sisäpoliittinen tiedottaja  Kai Voet Van Vormizeele.

CDU vaatii mielenosoituksissa vastuuta ilmoittajalle

CDU-poliitikko oli vahvasti lakimuutoksen kannalla, joka mahdollistaisi ilmoittajan vastuun. "Ei ole hyväksyttävissä, että veronmaksajat kollektiivisesti joutuvat maksamaan muutamien psykopaattien sairaat vapaa-ajan huvit." Rote Floraa voidaan kiistatta pitää paikkana, josta kohdennettu väkivalta on lähtöisin. Hampurilla ei ole varaa jatkaa edelleen vain sivusta katselua.
(...)

Lihavoinnit mun.

EDIT typo

[akez]

Edellä olevassa Die Weltin jutussa vasemmisto ilmoittaa tappioikseen Hampurin taisteluissa 500 haavoittunutta. Sota on ollut julmaa. Tuolla menolla vasemmistolaiset kohta hupenevat. Vasemmisto taisteli, veteraani kertoo ...

Paskamielenosoitus: Korva kaputt paukkupommista

Avanti Hamburg   19.12.2013 01:03   Themen: Antirassismus, Repression, Soziale Kämpfe 
http://de.indymedia.org/2013/12/350987.shtml

Illalla 15.10.2013 Lampedusan pakolaisten tueksi pidetyn öisen Soli-mielenosoituksen aikana syntyi yhteenotto mielenosoittajien ja poliisien välillä Sternschanzen S-Bahn-aseman edessä. Tässä tilanteessa heitti joku takariveistä paukkupommilla toveriamme M:ää.

Toveri kertoo:

"Haavoituin lokakuun mielenosoituksessa ... omien toimesta! Paukkutrauma aiheutti minulle pysyvän kuulovaurion ja tinnituksen, joka haittaa minua pahasti kaikissa toimissa. Tapauksen jälkeen olen joutunut vetäytymään aikalailla syrjään kaikesta, sillä en voi enää käydä kapakoissa, konserteissa ja muissa meluisissa paikoissa. Lisäksi minua rasittavat korkeat terapiakustannukset.

En koe tätä henkilökohtaisena ongelmanani, sillä kauhistuttavan monet toverit/toverittaret ovat jo joutuneet kokemaan "friendly fire'n". Paukkupommin heittänyt toimi täysin vastuuttomasti. Tähdätkää pullot, kivet ja paukkupommit niihin, joihin niiden tulee osua. Tukevien suojavarustusten johdosta tuskin tulee vahinkoa. Tärkeämpää pitäisi olla, että tuolla tavalla ei vaaranneta omaa väkeä. Kahdeksannen rivin "turvasta" heittely on pelkurimainen paskaidea! Osaamattomuus, ilman harjoitusta ja valmistautumista, on silkkaa vastuuttomuutta.

Toivon kaikilta emansipatorisesti asennoituvilta ihmisiltä ... "
(...)

[Parsifal]

Kehveli, kun on tuo saksan kielen osaaminen jäänyt vähän heikolle hapelle. Kiitos kaikille, jotka jaksavat hieman suomentaa. Google-kääntäjä on melkoisen karkea työkalu.

[Oami]

Luettelo suomalaisista mediataloista, jotka kertovat tästä:

[Nuivake]

Suomen media ei kertoisi mitään, vaikka vasemmisto ottaisi Saksassa keskitysleirit ja polttouunit uudelleen käyttöön.
Korkeintaan Virheälehti kertoisi, kuinka saksalaiset ovat ottaneet uusia "biovoimaloita" käyttöönsä.

[Kokoliha]

Hampurin mellakat: Psykopaattien vapaa-ajan huveja

4.700 vasemmistoradikaalia taisteli tuntikausia Hampurin poliisin kanssa. CDU puhuu "psykopaattien vapaa-ajan huveista" ja haluaa jatkossa mielenosoitusten ilmoittajat ja luvanhakijat vastuuseen.

Suomessahan vasurirähinöitsijät ovat jo ennakoineet tätä tulevaksi: "mielenosoitukselle" ei haeta lupaa eikä siitä ilmoiteta. Ovelaa.

Useiden tuntien ajan useista osavaltioista kootut 3.100 poliisia ja 4.700 väkivaltaan valmista äärivasemmistolaista kävivät katutaisteluja, jotka levisivät myös viereisiin kaupunginosiin. 120 poliisia loukkaantui pahasti.

Jokohan alan expertti, eli Jussi Jalonen olisi vihdoin valmis tarkentamaan aiempia a sian tuntija lausuntojaan äärioikeiston vs. äärivasemmiston harjoittamasta väkivallasta?

Paljon paikalle matkustaneita kaootteja

Myös tällä kertaa pidätetyistä väkivaltarikollisista havaittiin, että vain vähemmistö näistä asui Hampurissa. Hansakaupungista, joka on jo Hafenstraßen taloja koskeneiden taisteluiden ajoista lähtien joutunut kamppailemaan tällaisten yhteenottojen kanssa, on tullut jo kauan sitten vasemmistoradikaalien suosittu matkakohde. Poliittisten näkemystensä esiintuomisen lisäksi he välillä haluavat tyydyttää myös elämysnälkäänsä. ...
(...)

Uijui. Daninkin kannattaa jatkossa ulkomaan reissujaan suunnitellessaan miettiä, että lasku saattaa tulla perässä aivan kuin rajojemme yli lentävät linnut. Tuo kaootti on kyllä erinomaisen kuvaava nimitys. Jatkossa koivulaaksoja ja aatevelijään & siskojaan kutsuttakoon kaooteiksi.

Vasemmiston eräällä internetalustalla, indymedia, levitetään selitystä, että poliisin operaatiotaktiikka oli syynä eskalaatioon

No voi kyynel sentään miten hellyyttävän tuttua. Opetetaanko tuota noille jossakin vai tuottaako noita "poliisi provosoi" -lausuntoja Riikka Yrttiahon äänellä möykkäävä, eri kielille käännetty rikkinäinen gramofoni?

Hampurin CDU pohtii viikonlopun tapahtumien johdosta mielenosoitusoikeuksien tarkistamista. "Vasemmiston väkivaltarikollisista alkunsa saavat kansalaissotaa muistuttavat hyökkäykset poliisiemme ja kaupunkimme kimppuun ovat jälleen kerran tehneet selväksi, että mielenosoitusoikeuden väärinkäytön on loputtava", sanoi CDU-puolueen sisäpoliittinen tiedottaja  Kai Voet Van Vormizeele.

Niin. Mutta entäpä jos nuo vasuriapinat apinoivat suomalaisen toimintamallin, jossa kukaan ei ota vastuuta eikä etukäteen ilmoiteta? Joko silloin voisi poliisi käyttää estoitta ja kunnolla kumiluoteja?

[Ernst]

Daninkin kannattaa jatkossa ulkomaan reissujaan suunnitellessaan miettiä, että lasku saattaa tulla perässä aivan kuin rajojemme
yli lentävät linnut. Tuo kaootti on kyllä erinomaisen kuvaava nimitys. Jatkossa koivulaaksoja ja aatevelijään & siskojaan kutsuttakoon kaooteiksi.

Dan on liiaksi pelkuri muuhun kuin antamaan valheellisia julkilausumia ja katselemaan mellakoita turvallisen kaukaa.

[Kokoliha]

Luettelo suomalaisista mediataloista, jotka kertovat tästä:

Jäämme odottamaan listaan täydennystä. Peruna saattaa tosin Suomen hemanukselaiselle medialle olla Tampereen jälkimainingeissa vielä liian kuuma.

[akez]

Bild-lehden juttu Hampurista. Jutussa runsaasti kuvia mellakoista ja mukana myös video otsikolla "Musta blokki syöksee Hampurin kaaokseen". Video on Reutersin, joten pakkoruotsikaan ei enää käy selitykseksi siitä, jos mellakoista ei ole vieläkään mitään mainintaa täkäläisessä mediassa.

Pahimmat levottomuudet vuosiin ++ 120 poliisia loukaantui

Hampuri: Verisiä mellakoita St. Paulissa

Mitä poliisi, ohikulkijat ja poliitikot sanovat mellakoista

Bild 23.12.2013 juttu saksaksi

(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/verletzter-abtransport-36070778-mbqf-33968724/2,w=985,c=0.bild.jpg)
Palomiehet kuljettavat loukkaantunutta mielenosoittajatarta pois

Hampuri – He lyövät, he potkivat, he tuhoavat! Tuhannet kaootit kulkivat viikonloppuna Hampurin läpi: Mellakat olivat brutaaleimmat sitten 15 vuoteen – ja kaikki tämä vähän ennen jouluaattoa.

MELLAKKA ST. PAULISSA!

Klo 15.00 lähti 7.300 henkilöä liikkeelle vasemmistopiirien Schanzenviertelistä, 4.700 heistä oli väkivaltaan valmiita vasemmistolaisia. He halusivat ilmeisesti osoittaa mieltä mm. vasemmiston Rote Flora -kulttuurikeskuksen sulkemista vastaan, mutta myös Lampedusa-pakolaisten puolesta. Totuus on: Suurin osa halusi vain väkivaltaa!

Jo 11 minuutin kuluttua puhkesi kaaos: Pullot, kivet, paukkupommit ja raketit lensivät viranomaisia päin. He puolustautuivat vesitykein.

Sisäasiainsenaattori Michael Neumann (43, SPD): "Kaootit ympäri Saksaa ja ulkomaita ovat hakeutuneet kaupunkiimme ja he harjoittivat silmitöntä väkivaltaa. 

Naamioituneet pommittivat poliisia rautatiesillalta! Junaliikenne pysähtyi, 200 matkustajaa oli tunnin jumissa.

Kemikaalikaupassa syntyi paniikki, kun kaootit pommittivat näyteikkunan kivillä hajalle.

Palavia barrikadeja oli myös Reeperbahnilla! Mellakoijat rynnäköivät myös aidoin suljetuille Esso-taloille turistien tunteman bensa-aseman kautta, 25 turvamiestä pakeni paikalta. Jo perjantai-iltana mellakoijat tuhosivat partioauton tunnetun "Davidwachen" poliisiaseman edustalla Reeperbahnilla.

Varhaiseen sunnuntaiaamuun asti mellakoijat kulkivat pitkin kaupunkia hajoittaen liikkeitä, viranomais- ja pankkirakennuksia ja sytyttäen roskasäiliöitä tuleen.

[akez]

Bild-lehti on koonnut Linksekstremismus-teemaan liittyviä artikkeleja samalle sivulle. Alla muutama otsikkotason poiminta lähiaikojen jutuista.

St. Pauli: Hullu hyökkäys Davidwachen poliisiasemalle - He tulivat karjuen ja sokeaa vihaa täynnä ...

Hampuri: Sota St. Paulissa - Hampurin kaduilla oli sota käynnissä lauantaina!

Raskas taakka Hampurin vähittäiskauppiaille - Jo 555 City-mielenosoitusta tänä vuonna ...

Syyskuusta lähtien jo 129 töhrintäiskua - Spray-kaootit piinaavat aluetta ...

SPD-johto hyökkäyksen kohteena - Kaoottien kohteena pormestari

Hampuri – Poliisitehtävä Olof Scholzin (55, SPD) yksityisasunnossa ja hirvittävä epäilys: Vasemmistokaootit aikoivat tehdä iskun taloon, mahdollisesti aikoen kohdistaen iskun pormestariin henkilökohtaisesti!
(...)

... jotta sellaista peliä. Meilläkin jo harjoittelevat, mistä lie ideansa saaneet?

[Marija]

He vain haluavat luoda paremman maailman.

[Arto Luukkainen]

Sitä ihmettelen, että Saksassa ei nouse esille vaatimukset siitä, että lait on tarvittaessa muutettava, jotta nämä vasemmistoriehujat voidaan tuomita pitkiin vankeusrangaistuksiin väkivaltaisesta kapinasta laillista yhteiskuntaa vastaan. Tosin minulle riittäisi pelkkä kaupunkiympäristön tuhoaminen ja poliisien kimppuun käyminen.

Minulle ei riitä se, että vain johtohenkilöt laitetaan vastuuseen. Noista mellakoista pitäisi kuljettaa porukkaa busseilla koontileireille, joista sitten passitus vankilaan oikeudenkäynnin jälkeen. Kun tarpeeksi monta bussilastillista olisi hoidettu, eiköhän hulinoiden voima alkaisi laantua.

[JT]

RT:lla englanniksi raporttia
http://rt.com/news/hamburg-rote-flora-clashes-635/

[akez]

Miks ei suomen media noteraa mitenkään?

Koska kyseessä ei ole "äärioikeisto", niin tämä on vain pientä humalaisten kärhämöintiä. Sattuuhan näitä.

Näin ilkeänä ja piittaamattomana henkilönä piittaan vain siitä, että noita kärhämöitä sattuu jatkossakin muualla kuin Suomessa. Ne johtanevat myös vastaiskuihin; ei vain "natsien" taholta vaan myös ns. tavallisten.

Sitä nämä juuri toivovat. Silloin on "luokkasota" saatu aikaan. Tuo on hoidettava viranomaisten toimesta. Kantsis poliitikkojen vähän funtsia.

[törö]

He vain haluavat luoda paremman maailman.

Luultavasti ne haluavat vain mellakoida, koska tuolla tyylillä ei ole koskaan edistetty mitään hyvää päämäärää.

Veikkaan, että mellakoiden takana on antisosiaalinen persoonallisuushäiriö, jonka oireita täytyy toki voida purkaa moniarvoisessa yhteiskunnassa.

[akez]

He vain haluavat luoda paremman maailman.

Luultavasti ne haluavat vain mellakoida, koska tuolla tyylillä ei ole koskaan edistetty mitään hyvää päämäärää.

Veikkaan, että mellakoiden takana on antisosiaalinen persoonallisuushäiriö, jonka oireita täytyy toki voida purkaa moniarvoisessa yhteiskunnassa.

A-studiossa? Noin terapiamielessä.

[Jaska Pankkaaja]

Veikkaan, että mellakoiden takana on antisosiaalinen persoonallisuushäiriö, jonka oireita täytyy toki voida purkaa moniarvoisessa yhteiskunnassa.

Itse pidän syynä nykyistä paskakulttuuria jossa yksilö voi ulkoistaa oman vastuunsa omasta elätyksestään ja jopa tekemistään rikoksista yhteiskunnalle, "persuille" tai "uusliberalismille".

Tämä ei ole mitään kulttuurievoluutiota vaan kokoomusten ja äärivasemmiston edunsaajien jo kauan harjoittamaa politiikkaa.

[Parsifal]

Miks ei suomen media noteraa mitenkään?

Koska kyseessä ei ole "äärioikeisto", niin tämä on vain pientä humalaisten kärhämöintiä. Sattuuhan näitä.

Näin ilkeänä ja piittaamattomana henkilönä piittaan vain siitä, että noita kärhämöitä sattuu jatkossakin muualla kuin Suomessa. Ne johtanevat myös vastaiskuihin; ei vain "natsien" taholta vaan myös ns. tavallisten.

Sitä nämä juuri toivovat. Silloin on "luokkasota" saatu aikaan. Tuo on hoidettava viranomaisten toimesta. Kantsis poliitikkojen vähän funtsia.

Punavihreät anarkistit sympatiseeraajineen ovat ihan oma luokkansa, jonka edustajia voinee luonnehtia lähinnä liikkuvan muodon ottaneiksi paskakasoiksi. Voivat yllättyä, kuinka "työväkikään" ei liiemmin sympatiseeraa, jos homma alkaa luisua käsistä. Ei duunarikaan tykkää autonsa polttamisesta tai asuinympäristönsä vandalisoimisesta.

[akez]

^ Eka työpaikka oli duunarihommissa. Sitä vaihetta kesti vuosia, sillä opiskelin työn ohessa. Yksikön luottamusmies oli skp:n taistolaissiivestä. Kaikki arvostivat kaveria, sillä hän ajoi tinkimättä duunareiden asiaa. Poliittisia palopuheita hän ei pitänyt, sillä kukaan ei olisi kuunnellut. Eipä siis yrittänytkään. Propagandasta huolimatta kaikki olivat jollakin tavalla perillä Neuvostoliiton todellisista oloista.

Punavihreillä anarkisteilla ei olisi ollut mitään sijaa niissä kuvioissa. Eivätkä he nykyäänkään edusta mitään työväenluokkaa. Valtaosa notkuu työttöminä ideologisista syistä ihan omaehtoisesti. Kuvitelma luokkasodasta heidän johdollaan on niin epärealistinen ajatus, että se voi johtua vain hallusinogeenien liikakäytöstä. On täyttä utopiaa, että duunarit lähtisivät joukolla kaduille laittamaan paikkoja paskaksi ja kivittämään poliiseja, sillä kaikki tietävät, että siinä menossa heidän asemansa vain heikkenisi, vaikkei ensimmäinen tuhottu auto olisi oma tai naapurin.

Rajattoman maahanmuuton edistäminenkään ei aja duunareiden etuja, sillä he sen kustannukset viimekädessä maksavat. Yrityksiä nämä kulut eivät rasita, joten tästä löytyy yksi kytkentä anarkistien ja firmojen välillä. Anarkisteille pelinappuloita ja yrityksille halpaa työvoimaa, duunarit maksavat kulut ja syrjäytyvät joistakin duuneista, ja kurjistuvat kun palkkatasot laskevat.

Eivät duunarit tule mitään anarkisteja ja anarko-utopioita kannattamaan, joten "luokkasotaa" ei tulla näkemään, vain anarkistien älyvapaata riehuntaa, kunnes joku sen väistämättä lopettaa.

EDIT typo

[törö]

Eivät duunarit tule mitään anarkisteja ja anarko-utopioita kannattamaan, joten "luokkasotaa" ei tulla näkemään, vain anarkistien älyvapaata riehuntaa, kunnes joku sen väistämättä lopettaa.

Veikkaan, että suurin osa anarkisteistakin kieltäytyy pitämästä ikkunoiden rikkomista luokkasotana, koska ajatus on selvästi järjetön eikä johda mihinkään.

Sen sijaan kaikissa yhteiskuntaluokissa esiintyvät huligaanit voivat innostua tästä uudentyyppisestä poliittisen vaikuttamisen yrittämisen keinosta, koska riehuminen on kivempaa jos sille on hieno tekosyy.

[Make M]

(http://img.welt.de/img/weltgeschehen/crop123206106/6420718374-ci3x2l-w580-aoriginal-h386-l0/Demonstration-im-Schanzenviertel-in-Hamburg-3-.jpg)

Se jokin siinä mustaan piiloutumisessa kiihottaa 

(http://i39.tinypic.com/20kfaz8.png)

[Arto Luukkainen]

Eivät duunarit tule mitään anarkisteja ja anarko-utopioita kannattamaan, joten "luokkasotaa" ei tulla näkemään, vain anarkistien älyvapaata riehuntaa, kunnes joku sen väistämättä lopettaa.

Veikkaan, että suurin osa anarkisteistakin kieltäytyy pitämästä ikkunoiden rikkomista luokkasotana, koska ajatus on selvästi järjetön eikä johda mihinkään.

Sinun veikkailuillasi ei ole mitään merkitystä. Vain sillä olisi merkitystä, että jotkut "anarkistit" kertoisivat asian julkisesti. Minun on vaikea uskoa, että yksikään niistä anarkisteista vastustaisi ikkunoiden rikkomista, joiden kanssa minä olen keskustellut heidän mielenosoitustensa aikana. Eri asia on tietysti se, että vain osa anarkisteista rikkoo ikkunoita itse. Tilanne on vähän sama kuin rivimuslimien ja terrori-iskuja itse tekevien muslimien välinen suhde.

[törö]

Eivät duunarit tule mitään anarkisteja ja anarko-utopioita kannattamaan, joten "luokkasotaa" ei tulla näkemään, vain anarkistien älyvapaata riehuntaa, kunnes joku sen väistämättä lopettaa.

Veikkaan, että suurin osa anarkisteistakin kieltäytyy pitämästä ikkunoiden rikkomista luokkasotana, koska ajatus on selvästi järjetön eikä johda mihinkään.

Sinulla ei ole mitään merkitystä, valitan.

Sinun veikkailuillasi ei ole mitään merkitystä. Vain sillä olisi merkitystä, että jotkut "anarkistit" kertoisivat asian julkisesti. Minun on vaikea uskoa, että yksikään niistä anarkisteista vastustaisi ikkunoiden rikkomista, joiden kanssa minä olen keskustellut heidän mielenosoitustensa aikana. Eri asia on tietysti se, että vain osa anarkisteista rikkoo ikkunoita itse. Tilanne on vähän sama kuin rivimuslimien ja terrori-iskuja itse tekevien muslimien välinen suhde.

[siviilitarkkailija]

http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchism_in_Spain

Anarkistit olivat suuri voima erityisesit Espanjan sisällissodassa jotka toiminnallaan olivat sodassa kaikkea vastaan. Voi olla hieman vaikea ymmärtää että keskuudessamme liikkuu ihmisiä jotka ovat kaikkea vastaan mutta näitä(kin) on olemassa. Houkuttelevat kriiseihin joiden kaaoksessa saavat huomattavasti painoarvoaan suurempaa valtaa. Mutta koska anarkistit ovat oikeasti umpihulluja, heidän toimintansa ennepitkää johtaa täyteen katastrofiin. Käytännössä ryöstelyyn ja täyteen tuhoon. Mutta ideologisesti jännittävänä yksityiskohtana mainittakoon että Espanjassa sisällissodan aikana valtasivat ihan oikeasti kokonaisia maakuntia jonne julistivat anarkistisen hallinnon. Tuloksena oli lievästi sanottuna hämmetäviä yhteiskuntakokeiluja joiden tutkiminen on mielenkiitoista. Anarkistit sisällissodan aikana mm lopettivat avioliitot ja rahan. Hallintonsa kohtasi näiden pikku "järjestelyjen" seurauksena pieniä ongelmia mutta osoittivat että ihminen on myös nerokas. Kuten ratkaisuksi löydetyt monenkeskeiset avioliitot ja kuponkitalous todistivat.

Ihminen joka haluaa valtaa vallan itsensä vuoksi voi olla ihan yhtä anarkistinen (tai anarkistisempi), kuin muodollisesti anarkistiksi tunnustautuva. vrt. viherperkeleet maamme politiikassa.

[Arto Luukkainen]

Eivät duunarit tule mitään anarkisteja ja anarko-utopioita kannattamaan, joten "luokkasotaa" ei tulla näkemään, vain anarkistien älyvapaata riehuntaa, kunnes joku sen väistämättä lopettaa.

Veikkaan, että suurin osa anarkisteistakin kieltäytyy pitämästä ikkunoiden rikkomista luokkasotana, koska ajatus on selvästi järjetön eikä johda mihinkään.

Sinun veikkailuillasi ei ole mitään merkitystä. Vain sillä olisi merkitystä, että jotkut "anarkistit" kertoisivat asian julkisesti. Minun on vaikea uskoa, että yksikään niistä anarkisteista vastustaisi ikkunoiden rikkomista, joiden kanssa minä olen keskustellut heidän mielenosoitustensa aikana. Eri asia on tietysti se, että vain osa anarkisteista rikkoo ikkunoita itse. Tilanne on vähän sama kuin rivimuslimien ja terrori-iskuja itse tekevien muslimien välinen suhde.

Sinulla ei ole mitään merkitystä, valitan.

Juu, sietähän minä sanoinkin, että sinulla ei ole mitään faktaa veikkailujesi tueksi. Kommentointi suoraan mielikuvituksesta onkin helpompaa.

(Korjasin lainauksesi.)

Jäämme siis odottelemaan tietoa siitä, että anarkisteista löytyy ihmisiä, jotka vastustavat väkivallan käyttöä (ilman ehtoja).

[ElinaElina]

Miten tämä poliisivastaisuus eroaa Al-Kaidan tai muslimien poliisien tappamisesta?
Kohteena poliisit niin Tampereella, Hampurissa kuin Lähi-Idässä. Eri tavoin toki.

Outo on logiikka. Kun poliisin väitetään provosoivan, silloin on provosoitumisen nimissä kaikki väkivalta sallittua.

[törö]

Mutta ideologisesti jännittävänä yksityiskohtana mainittakoon että Espanjassa sisällissodan aikana valtasivat ihan oikeasti kokonaisia maakuntia jonne julistivat anarkistisen hallinnon. Tuloksena oli lievästi sanottuna hämmetäviä yhteiskuntakokeiluja joiden tutkiminen on mielenkiitoista. Anarkistit sisällissodan aikana mm lopettivat avioliitot ja rahan. Hallintonsa kohtasi näiden pikku "järjestelyjen" seurauksena pieniä ongelmia mutta osoittivat että ihminen on myös nerokas. Kuten ratkaisuksi löydetyt monenkeskeiset avioliitot ja kuponkitalous todistivat.

Myös espanjalaisien anarkistien liikkeelle panema occupy-liike on kiintoisa ilmiö. Siinä perustetaan puistoon vaikkapa pankin viereen anarkistikommuuni, joka todistaa, ettei anarkismista ole vaihtoehdoksi yhtään millekään.

Kaikki mahdolliset päätökset tehdään yhdessä pitkän neuvottelemisen lopputuloksena, ja suurin osa väestä lähtee lätkimään jo kauan ennen kuin leiri on saatu pystyyn ja vessavuorot toimimaan.

Koska yhteisö on avoin kaikille, myös spurgut ja kerjäläiset otetaan mukaan, ja heidän vaikutusvaltansa kasvaa sitä mukaa kun kun idealistit järkiintyvät ja lähtevät kotiin. Lopulta anarkistit ovat vähemmistö ja heidän järjestelmänsä romahtaa, koska se ei kiinnosta enemmistöksi nousseita spurguja ja kerjäläisiä pätkääkään.

Jossain vaiheessa poliisi hajottaa yhteiskuntakokeilun ja puhtaanapitolaitos siivoaa puiston, mutta vakaumuksellisimat anarkistit ovat siinä vaiheessa jo puuhaamassa samanlaisia kommuuneja muualle.

[akez]

Tässä lyhyt pläjäys anarkismin suuntauksista Colin Wardin kirjasta "Anarchism – A Very Short Introduction" (2004).

Anarkismi on sosiaalinen ja poliittinen ideologia, joka tappioiden historiastaan huolimatta ilmaantuu jatkuvasti uudelleen esiin uudessa asussa tai uusissa maissa ...

Anarkistit ja heidän edeltäjänsä olivat kummajaisia poliittisessa vasemmistossa väittämällä, että työläiset ja maanviljelijät, jotka tarttuivat syntyneeseen mahdollisuuteen lopettaa vuosisatoja kestänyt riisto ja tyrannia, joutuivat väistämättä uuden poliitikkoluokan pettämiksi, sillä näiden ensimmäinen prioriteetti oli synnyttää uudelleen keskitetty valtiovalta. Jokaisen tavalliselta kansalta suuria uhrauksia vaatineen vallankumouksellisen kansannousun jälkeen uudet hallitsijat eivät epäröineet käyttää väkivaltaa ja terroria, sekä perustaa salaista poliisia ja ammattiarmeijaa säilyttääkseen kontrollinsa.

Anarkisteille valtio itsessään on vihollinen ja he ovat soveltaneet samaa tulkintaa jokaiseen 1800- ja 1900-luvun vallankumouksen lopputulokseen. Tämä ei johdu pelkästään siitä, että jokainen valtio seuraa silmä tarkkana ja välillä rankaisten toisinajattelijoitaan, vaan koska jokainen valtio suojelee vahvojen ja vaikutusvaltaisten etuoikeuksia.

Anarkistisen propagandan valtavirtaus on ollut yli vuosisadan ajan anarko-kommunismi, joka väittää, että maan, luonnonvarojen ja tuotantovälineiden omistus on oltava paikallisyhteisöjen yhteisessä omistuksessa. Paikalliset yhteisöt taas ovat liitossa lukemattomien yhteishankkeiden kautta muiden kommuunien kanssa. Erona valtiososialismiin on kaiken keskusvallan vastustamisen periaate. Jotkut anarkistit haluavat tehdä eron anarko-kommunismin ja kollektiivisen anarkismin välillä painottaakseen ilmeisen toivottavaa yksilön tai perheen vapautta omistaa elämiseen tarvittavat resurssit, implikoimatta samalla oikeutta omistaa muiden tarvitsemia resursseja.

Anarko-syndikalismi painottaa organisoituneita teollisuustyöntekijöitä, jotka voisivat "yhteiskunnallisella yleislakolla" riistää omistajilta pääomat ja siten saada aikaan työläisten teollisuuslaitosten ja hallinnon valtauksen.   

Ei ole yllättävää, että on olemassa useita individualistisen anarkismin traditioita. Eräs niistä juontuu saksalaisen kirjailijan Max Stirnerin (1806-56) "tietoisesta egoismista" ja toinen huomattavasta joukosta 1800-luvun amerikkalaisia, jotka väittivät, että suojelemalla omaa autonomiaa ja liittymällä yhteen muiden kanssa yhteisten etujen saavuttamiseksi edistämme kaikkien etua. Nämä ajattelijat erosivat vapaamarkkinaliberaaleista suhtautumalla amerikkalaiseen kapitalismiin erittäin epäluuloisesti ja painottamalla keskinäisyyttä (mutualism). 1900-luvun loppupuolella sanan "libertaari", jota tällaisia näkökulmia omanneet henkilöt olivat käyttäneet vaihtoehtona sanalle anarkisti, omi itselleen uusi amerikkalaisten ajattelijoiden joukko ...

Pasifistianarkismi on seurausta sekä antimilitarismista, johon liittyy asevoimista erittäin riippuvaisen valtion torjuminen, että vakaumuksesta, jonka mukaan jokainen moraalisesti oikein toimiva ihmisyhteisö on riippuvainen jäsentensä pakottomasta hyvästä tahdosta.

Näillä ja muilla anarkistisen ajattelun linjoilla on erilaisia painotuksia. Niitä kaikkia yhdistää kuitenkin ulkoisen auktoriteetin torjunta, oli kyseessä sitten valtio, työnantaja, tai hallinnon hierarkiat, tai koulun ja kirkon kaltaiset etabloituneet hierarkiat. Sama pätee myös viime aikoina syntyneisiin anarkistisen propagandan variaatioihin: vihreä anarkismi ja anarko-feminismi. Nämä suuntaukset väittävät, kuten myös ne, jotka uskovat eläinten vapauttamisen olevan ihmisten vapauttamisen aspekti, että ainoa heidän tavoitteidensa kannalta johdonmukainen ideologia on anarkismi.
(...)

Kyse on utopioista, jotka perustuvat kuvitelmaan universaalisti vallitsevasta ihmisten hyvästä tahdosta. Tämä voi toimia vielä tarkoin valitun kaveripiirin kesken. Ideaali kuitenkin romahtaa, kun käytännössä havaitaan, että monilla ihmisillä tahto onkin paha ja alhainen. Näitä riittävästi, niin kommuunissa alkaakin vallita yleinen nyrkkivalta, joka taas synnyttää aivan uudet hierarkiat. Vähän kuin Kalasataman romanileirissä, jonka yksi suku monopolisoi itselleen.

[elukka]

Ja ymmärrän kyllä, että häädön tarkoituksena on rakennuksien purkaminen lähinaapuruston turvallisuuden takia. Mutta puna*ulkut nyt ei koskaan ole välittäneet muista kuin omista "oikeuksistaan", jotka ovat tottakai muiden oikeuksia tärkeämpiä.

Marxismi tarvitsee löytää sortoa tai "sortoa".  Ilman sitä et agitoi vähäjärkisiä.