News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-12-19 Kielikello 4/2013: Kukkahattu kukkistelee

Started by sense, 20.12.2013, 19:37:16

Previous topic - Next topic

sense

Kielikello, erittäin hyvä lehti, analysoi tälläkin foorumilla joskus käytettyä termiä. Itse asiassa nyt taidetaan olla ihan sylttytehtaalla...

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=2659

Quote[...]

Kukkahattutädillä viitataan naiiveja, holhoavia tai moralisoivia käsityksiä esittävään henkilöön. Olipa kyse sitten maahanmuuttopolitiikasta, jääkiekkoväkivallasta tai nykynuorista, pehmeiden arvojen edustaja saa helposti päähänsä kukkahatun. Tavallisesti kukkikseksi leimataannainen, mutta ei kukkahattusetäkään ole tuntemattomuus.

Mutta minä olenkin tällainen globaali ymmärtäjä, päähäntaputtelija ja kukkahattusetä.

Useimmiten kukkahattutäti-nimityksellä on negatiivinen, halventava kaiku. Asiayhteyden mukaan kukkis kuuluu samaan sarjaan kuin suvakki (maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen myönteisesti suhtautuva, sanasta suvaitsevainen), tiukkapipo, viherpipertäjä, sosiaalitantta tai moraalinvartija. Tuomitsemalla keskustelukumppani kukkahattutädiksi hänen käsityksensä vesitetään epärealistisina ja lapsellisina. Hyväntahtoista hölmöä ja hänen näkemyksiään ei tarvitse ottaa tosissaan.

[...]

Mehud

Jos joku sanoo jotain kukkahattusedäksi, niin sanoja ei ole ollenkaan ymmärtänyt kukkahattutäti termin tarkoitusta. Kukkahattutäti on ääri-ilmaisu henkilöstä, jonka pehmeys ja suvaitsevaisuus ei salli sanoa pahaa sanaan purevasta leijonastakaan.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Jurvakainen

#2
Mutta ethän sinä halua tuottaa tädille pahaa mieltä väärällä mielipiteelläsi, ethän?  :'(

Goldstein

Korjasin.

Quote
Rasistilla viitataan synkkiä, 30-lukuisia tai vääriä käsityksiä esittävään henkilöön. Olipa kyse sitten maahanmuuttopolitiikasta, jääkiekkoväkivallasta tai mistä tahansa, järjen äänen edustaja saa helposti päähänsä kottaraisenpesän. Tavallisesti rasistiksi leimataan keski-ikäinen mies, mutta ei rasistitätikään ole tuntemattomuus.

Mutta minä olenkin tällainen globaali rasisti, rasisti ja rasisti.

Useimmiten rasisti-nimityksellä on negatiivinen, halventava kaiku. Asiayhteyden mukaan rasisti kuuluu samaan sarjaan kuin natsi (maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen kriittisesti suhtautuva), nuiva, vieroja, persu tai suomalaisp###a. Tuomitsemalla keskustelukumppani rasistiksi hänen käsityksensä vesitetään näköalattomuutena ja puhtaana pahuutena. Tyhmää junttia ja hänen näkemyksiään ei tarvitse ottaa tosissaan kuunnella sallia lailla.

Totta puhuen vaikka kirjoittajan esimerkki on aika onneton, on hän itse asiasta oikeassa. Kukkahatuksi tai rasistiksi haukkuminen ovat viime kädessä aivan samanlaisia ad hominem -argumentteja, joista yhdelläkään ei pitäisi olla asiaa oikeaan maahanmuutto-debattiin, tai ylipäänsä mihinkään keskusteluun.
"We sleep between the storm that was
and the storm which has to come" -Moonspell

Gambina

Itse törmäsin ensimmäistä kertaa "kukkahattutäti" -termiin Pelit-lehden kolumnissa joskus 90-luvun aikana, jolloin käytiin kovaa keskustelua siitä, olivatko tietokone- ja roolipelit menneet liian pitkälle väkivaltaisuudessaan ja muussakin kiihottavuudessaan. Doom oli muistaakseni vasta julkaistu. Kukkahattutädit olivat niitä tahoja, jotka kärkkäimmin väittivät pelien turmelevan nuorison ja vääristävän heidän todellisuuskäsityksensä. Sama keskustelu toisaalta jatkuu vieläkin, koska aiheesta on niin helppo lypsää medianäkyvyyttä, ainakin Yhdysvalloissa.

Pelien kohdalla kukkahattutädit olivat nimenomaan niitä suvaitsemattomia ja tosikkoja. Nykyään sanan merkitys on itsellänikin muuttunut tyystin Homma-kontekstin, mitä se ikinä nyt onkaan, mukaiseksi, tarkoittaen täysin eri asiaa. Määrittelisin kukkahattutädin kovan linjan kulttuurirelativistiksi.
You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life.

-Winston Churchill

Kemolitor

Quote from: Goldstein on 20.12.2013, 22:06:13
Kukkahatuksi tai rasistiksi haukkuminen ovat viime kädessä aivan samanlaisia ad hominem -argumentteja, joista yhdelläkään ei pitäisi olla asiaa oikeaan maahanmuutto-debattiin, tai ylipäänsä mihinkään keskusteluun.

Olen samaa mieltä kanssasi. Kumpikin argumentti on oikeastaan vähän sellainen keskustelunlopetusargumentti, kummallakin leimataan vastapuoli ja käytännössä kerrotaan, että ihan sama mitä sanot tämän jälkeen, sinun sanomisillasi ei ole mitään arvoa. Kumpikin on minusta erittäin pahasti sanottu.

Tällä en tarkoita, etteikö kumpaakin termiä voisi käyttää, kukkahattu minulla ainakin paljon useammasti blogi-kirjoituksesta tai lehtijutusta tulee mieleen kuin rasisti. Jos jossakin jutussa on vain toisteltu pahimpia suvaitsevaisuuskliseitä eikä esitetty yhtään omaperäistä ajatusta tai yritetä edes esittää, että olisi ajateltu juttua kirjoitettaessa, niin eihän sellainen juttu muuta luokitusta ansaitse kuin kukkkahatun.

Oho

Quote from: Kemolitor on 20.12.2013, 22:59:56

Olen samaa mieltä kanssasi. Kumpikin argumentti on oikeastaan vähän sellainen keskustelunlopetusargumentti, kummallakin leimataan vastapuoli ja käytännössä kerrotaan, että ihan sama mitä sanot tämän jälkeen, sinun sanomisillasi ei ole mitään arvoa. Kumpikin on minusta erittäin pahasti sanottu.


Ja vitun ikenet, rasisti, fasisti, natsi jne leimmavat ja niiden on tarkoistukin leimata kohteensa puhtaaksi viljellyksi pahaksi, kukkahatutätiin ei todellakaan liity vastaavaa arvolatausta.

Tommi Korhonen

Lisäksi Kielikellon kuvauksen vastaisesti sanoisin että kukkahattu ei ole enää niin hyväntahtoinen. Se painotus on muuttunut kun kukkahatut ovat päässeet valtaa ja alkaneet käyttää sitä valtaa vääriä mielipiteitä omaavia vastaan. Biaudet, Thors nyt ensimmäisinä niminä. En ollenkaan koe että kukkahatut olisivat enää harmittomia länkyttäjiä, vaan jopa vaarallisia ja yhteiskunnalle haitallisia.

Ennen tuota valtakytköstä olisin kyllä Kielikellon kanssa samaa mieltä.
Ja juu, on myönnettävä että ad-hominem -merkitys sillä myös on. Siksi en käytäkään sitä koskaan suoraan ihmisestä puhuessani tai puhutellessani. Kaksi edellä mainittua maanikkoa ovat poikkeus. Jopa presidentti Halonen edustaa myös jotain muuta.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Vouti

Quote from: Gambina on 20.12.2013, 22:56:16
Itse törmäsin ensimmäistä kertaa "kukkahattutäti" -termiin Pelit-lehden kolumnissa joskus 90-luvun aikana, jolloin käytiin kovaa keskustelua siitä, olivatko tietokone- ja roolipelit menneet liian pitkälle väkivaltaisuudessaan ja muussakin kiihottavuudessaan. Doom oli muistaakseni vasta julkaistu. Kukkahattutädit olivat niitä tahoja, jotka kärkkäimmin väittivät pelien turmelevan nuorison ja vääristävän heidän todellisuuskäsityksensä. Sama keskustelu toisaalta jatkuu vieläkin, koska aiheesta on niin helppo lypsää medianäkyvyyttä, ainakin Yhdysvalloissa.

Pelien kohdalla kukkahattutädit olivat nimenomaan niitä suvaitsemattomia ja tosikkoja. Nykyään sanan merkitys on itsellänikin muuttunut tyystin Homma-kontekstin, mitä se ikinä nyt onkaan, mukaiseksi, tarkoittaen täysin eri asiaa. Määrittelisin kukkahattutädin kovan linjan kulttuurirelativistiksi.

Törmäsin kukkahattutäti termiin ensimmäisen kerran 80-luvulla samassa kontekstissa. Termiä taisi käyttää legendaarinen Niko Nirvi Mikrobitissä. Kyse oli mahdollisesti asiasta, joka liittyi Dungeon & Dragonsin vastustukseen Yhdysvalloissa. Muistikuvani ovat kuitenkin niin häilyvät, että en voi olla 100% varma.

          - Vouti

Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

ämpee

Quote from: Tommi Korhonen on 21.12.2013, 13:43:06
En ollenkaan koe että kukkahatut olisivat enää harmittomia länkyttäjiä, vaan jopa vaarallisia ja yhteiskunnalle haitallisia.

Telaketjusuvakki, vahinkoja ei lasketa tärkeintä on ideologia.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."