2013-12-15 IL: Tukholmassa meneillään rasistinen mellakka

[Kimmo Pirkkala]

Poliisi on velvollinen suojelemaan ihan kaikkia väkivallalta. Jopa rikollisia (jollaisia ovat vain oikeudessa tuomitut, eivät vielä edes rikoksista epäillyt).

Näin siis länsimaissa, demokratioissa ja oikeusvaltioissa. Ruotsi on tietysti rajatapaus.

[Sietäjä]

SMR on ilmoittanut jo aikaa sitten, että yksi puukotetuista on sen jäsen. Puukotettu näkyy Aftonbladetin julkaisemalla videolla ajassa 0:25. AFA, RF, Nätverket Linje 17 tai mikään muukaan taho ei ole kiistänyt tietoa nettipalstoilla tai muuallakaan, mutta tiedotusvälineet ovat valinneet olla asiasta hissukseen.

Noi on tuttuja "lähteitä". Odotan kyllä vielä jotain vakuuttavampaa kuin propagandapoppoon ilmoitusta puukotetusta jäsenestään ennen kuin kallistun mihinkään suuntaan.

[Roope]

Puhdasta WTF-kamaa. Onko Ruotsissa muka jotain lakeja, joiden puitteissa joidenkin henkilöiden henkeä tai terveyttä ei saa suojella?

Ainakin mielenosoituksen järjestäjä Linje 17 teki viimeistään tällä selväksi, että se on käytännössä samaa porukkaa AFA:n ja RF:n kanssa. "Oman turvallisuuden organisoinnilla" Linje 17 viittaa kaikesta päätellen paikalla olleisiin AFA/RF-ryhmiin, sillä mistään virallisista järjestysmiehistä ei ole tähän mennessä näkynyt vilaustakaan.

Linje 17 päätyy lehdistötiedotteessaan valittamaan aivan kuten Dan Koivulaaksokin siitä, ettei kyse ollut kahden ryhmän välisestä väkivallasta, vaan "diktatuurin iskujoukoista, jotka hyökkäsivät rauhallisen ja demokraattisen mielenosoituksen kimppuun". Kun poliisi asettui kahden ryhmän väliin ja joutui ottamaan iskuja vastaan pitääkseen AFA/RF:n ja vetäytyvän SMR:n erillään, oli se Linje 17:n mukaan "rikollisten suojelua".

Noi on tuttuja "lähteitä". Odotan kyllä vielä jotain vakuuttavampaa kuin propagandapoppoon ilmoitusta puukotetusta jäsenestään ennen kuin kallistun mihinkään suuntaan.

Periaatteessa näin, mutta ei ole tullut esiin pienintäkään vihjettä, että tietoa pitäisi epäillä. Jos ei muusta, niin tästä niin natsit kuin antifasistitkin ovat yhtä mieltä, ja tiedotusvälineiden hiljaisuuskin on paljonpuhuvaa.

[Eino P. Keravalta]

Alkuiltaa.

Valitettavasti en ole kiireiltäni ehtinyt ketjua juurikaan lukea, joten kysyn kohteliaimmin, voisiko joku ystävällinen jäsen muutamalla sanalla kertoa, kuka on tässä välikohtauksessa käynyt ja kenen kimppuun, mikäli asia on tiedossa, kiitos!

[foobar]

Linje 17 päätyy lehdistötiedotteessaan valittamaan aivan kuten Dan Koivulaaksokin siitä, ettei kyse ollut kahden ryhmän välisestä väkivallasta, vaan "diktatuurin iskujoukoista, jotka hyökkäsivät rauhallisen ja demokraattisen mielenosoituksen kimppuun".

Eli jos joku meni tuohon "rauhanomaiseen mielenosoitukseen" mukaan, hyvä ajatus omittiin taas kerran ääriliikkeen tueksi (ja läsnäolo ääriliikkeen toimijoiden ihmiskilveksi).

Mistä lähtien Ruotsia on muuten hallinnut kuunatsien diktatuuri? Tuollainen argumentointi kertoo melko perusteellisesta suhteellisuudentajun puutteesta, joka tietenkin noille ääriliikkeille on peruskauraa. Maltillisen mielenosoituksen järjestäjät kykenisivät valitsemaan vähemmänkin pompöösejä sanamuotoja.

Tarkka lainaus tuosta uutisesta on siis tämä:

"Det som hände på torget var inte "våld mellan två grupper". Det var diktaturens stormtrupper som angrep en fredlig och demokratisk demonstration. Vi förstår att vi måste organisera vår egen säkerhet men är det polisens uppgift att skydda våldsverkare?", skriver organisationen i pressmeddelandet.

Harvemmin tosiaan kuulee, että kukaan järki-ihminen valittaa tilannetta rauhoittamaan tulleesta poliisista, kun mielenosoitus on mennyt mellakaksi. Varsinkaan, jos itse valittaja väittää olevansa hyökkäyksen uhri. Ruotsissa tosin kaikki on mahdollista; sekin, ettei tällainen älyttömyys nosta toimittajalla minkäänlaista kriittistä ajattelua pintaan.

[ihminen]

...Minst två personer uppges skadade varav en knivskurits allvarligt. En polis har också förts till sjukhus. Svenska motståndsrörelsen uppger på sin sajt att en av deras aktivister ska ha knivhuggits.
...

http://expo.se/2013/nazister-attackerade-antirasistisk-demonstration_6307.html

Hieman ihmetyttää että ainoat keitä kuvissa on nähnyt verissäpäin ovat natsien puolelta jos joku muukin on saanut puukosta tms.

Enligt Petri Myllykoski ropade nazisterna "Seig heil" och gjorde Hitlerhälsning.

– Nazisterna drevs bort därifrån, säger Petri Myllykoski. De heilade och skrek Sieg Heil. Jag såg en kniv på marken. Och några nazister hade blod i ansiktet. Men det var svårt att uppfatta allt som hände.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/tumult-vid-antirasistisk-demonstration

Jos puukotetut olisivat ns. "hyvien" puolelta eikö tuota käytettäisi propaganda tarkoituksessa irtopisteiden keräilyyn? Meteli olisi vielä isompi jos puukotetut olisivat täysin sivullisia, vai olenko totaalisen metsässä?

Tuskin SMR:kään ilmoittaisi että yhtä heistä on puukotettu jos näin ei olisi, sääliä he eivät sillä saa kuitenkaan.

KAMP. Konfrontationer har uppstått efter att ett 30-tal motståndsmän marscherat in mitt under en "anti-rasistisk" demonstration i södra Stockholm. Nordfront har reportrar på plats och kommer att kontinuerligt rapportera om vad som händer. En av våra aktivister knivhuggen!
...
https://www.nordfront.se/just-nu-konfrontation-med-svenskhatare-i-karrtorp.smr

Voihan sen eilen täällä juhlineen "ruotsalaisen" AFA agentin "tieto" että puukottivat vahingossa toisiaan pitää myös paikkaansa, eivät nuo miltään ruudinkeksijöiltä vaikuta kuitenkaan.

Mutta se mikä on fakta niin mistään ei Hesari eikä VU ole voineet vahvistaa omia tietojaan siitä että äärioikeisto olisi puukottanut kahta mielenosoittajaa, sen tiedon mekin löytäisimme.

Lisäksi,

Seurailen Twitterissä asiaan liittyvää diskussiota.

Oikeistoryhmään kuulunut on se joka sai puukosta ja joka vietiin sairaalaan. Vasemmistoaktivistin terveiset Twitterissä (Nordfrontille) oli: "Hei SMR ("Ruotsin vastarintaliike")! Maistuiko puukko hyvältä?"

Toisesta loukkaantuneesta ei tietoa, Twitterissä on ollut huhua että oli Amnestyn edustaja, jota vasemmisto erehdyksessä luuli oikeiston edustajaksi mutta tähän ei ole tullut vahvistusta.

Kaiken kaikkiaan sekava tilanne.

...

[lol161]

Vähän updatia.

Linja17 järjestä uusi demo sunnuntaina ja facebokissa siellä on joo yli 8000 tulossa.

Tää on tiedosto ruotsin käräoikeulta (Tiedosto näyttää sisältävän tarkat henkilötiedot, joten sen saa jokainen etsiä ihan itse.) missä on kaikkien natsien nimet ja tiedot. Lähes kaikki natseja ovat teinia(94-95 syntenäintä).

Ruotsalainen poliisi myös julkais rapportin missä lukee että natsilla oli nyrkirautoja ja puuko messis hyökkäuksen aikana.

Då vi är 6 stycken utspridda på torget i konstellationer om 2, så kommer helt plötsligt ett fyrtiotal från SMR (Svenska motståndsrörelsen) och de såg allt annat än fredliga ut. De är beväpnade med kevlarhandskar med knogjärn under, påkar och långa störar, knivar, nödbloss, knallskott, egentillverkade sköldar, glasflaskor i massor. - See more at: http://blaljus.nu/nyhetsartikel/att-vi-bryr-oss#sthash.5z3uXhYM.dpuf

http://blaljus.nu/nyhetsartikel/att-vi-bryr-oss


DN teki vähän tutkiva journalismin. Siellä oo kiiniotetut natsien aiemmat tuomiot.. Löyttä esimerkiks tää

Man, 29, Kalmar län.
Dömd till villkorlig dom och böter för våld mot tjänsteman efter att ha slagit till en ordningsvakt. Också dömd för stöld av en tv och hemmabioanläggning.

Aktiv medlem i SMR. Dömdes i Svea hovrätt 2007 till fem års fängelse för försök till dråp. Mannen skar en vänsteraktivist bakifrån med en morakniv i halsen och nacken. Vänsteraktivisten räddades till livet av en polis. Händelsen inträffade under en aktion för SMR på Södermalmstorg i Stockholm. Under förhören i rätten uppgav mannen att han ville tillfoga sin "fiende så mycket skada som möjligt".

Man, 27, hemlig ort.
Inkomst 2012: 265.264 kronor.
Har 992 kronor i obetalda skulder hos Kronofogden.
Lever sedan 2009 med skyddade personuppgifter.
Dömdes 2008 till 1 år 6 månaders fängelse för att ha köpt och sålt amfetamin.

Man, 19, Stockholms län.
Inkomst 2012: 3.233
Skulder hos Kronofogden: 9.494
Dömd för hets mot folkgrupp, olaga hot och misshandel. Misshandlade med flera knytnävslag. Gjorde Hitler-hälsning på en buss och skrek "jävla rasförrädare" och "fosterlandssvikare".

Dömt för olaga hot och brott mot knivlagen. Hotade ledarskribent på Svenska Dagbladet och skyllde på att han glömt att ta sin medicin mot adhd och Aspergers syndrom.

Man, 19, Uppsala län.
Inkomst 2012: 0.
Skulder hos Kronofogden: 0.
Dömd för skadegörelse. Slog sönder fönsterrutor på en pizzeria

Ja vain 6 heistä ovat duunissa.

http://www.dn.se/sthlm/har-ar-de-misstankta-for-upploppet-i-karrtorp/

[Kimmo Pirkkala]

Alkuiltaa.

Valitettavasti en ole kiireiltäni ehtinyt ketjua juurikaan lukea, joten kysyn kohteliaimmin, voisiko joku ystävällinen jäsen muutamalla sanalla kertoa, kuka on tässä välikohtauksessa käynyt ja kenen kimppuun, mikäli asia on tiedossa, kiitos!

Mustiin pukeutunut ääriryhmittymä tappeli mustiin pukeutuneen ääriryhmittymän kanssa. Tämän verran tiedetään varmaksi, loput media, Hesari etunenässä, sepitti tavalliseen tapaansa.

Ilmeisesti puukotetuista ainakin toinen oli niitä mustapukuisia, joista HS käyttää nimitystä "natsi", vaikka natsiudestakaan ei ole mitään näyttöä (vaikka HS tietenkin oli ilman mitään tietoa asiasta sitä mieltä että se oli natsi kun puukotti). Siitä ne toiset mustapukuiset ovat aivan riemuissaan, heidän mielestään se on mahtavaa. Sen sijaan he eivät ole riemuissaan siitä, että poliisi tuli väliin ja ilmeisesti esti enimmät puukotukset. Poliisin olisi luonnollisesti pitänyt antaa lukumääräisesti suuremman mustapukujoukon tappaa kaikki pienempään mustapukujoukkoon kuuluvat. Koska näin ei annettu tehdä, on poliisin toiminnasta kanneltu ja valitettu ankarasti.

Kuvamateriaalin ja todistusaineiston perusteella pienemmän mustapukuisen joukon suurin synti oli sieghailaus, joten on ymmärrettävää, että ne piti saada hengiltä.

[foobar]

Tää on tiedosto ruotsin käräoikeulta (naps) missä on kaikkien natsien nimet ja tiedot. Lähes kaikki natseja ovat teinia(94-95 syntenäintä).

Kun kerran tykkäät julkaista Suomen lain puitteissa luvattomia henkilörekistereitä (hellyttävää maailmanparannusmeininkiä toki), julkaisenet vastaavan dokumentin myös vastapuolella olleista. Tuskin ne natsit itseään puukottivat.

[Eino P. Keravalta]

Ääridemokraatille kiitokset asian valaisusta.

[lol161]

Tää on tiedosto ruotsin käräoikeulta (naps) missä on kaikkien natsien nimet ja tiedot. Lähes kaikki natseja ovat teinia(94-95 syntenäintä).

Kun kerran tykkäät julkaista Suomen lain puitteissa luvattomia henkilörekistereitä (hellyttävää maailmanparannusmeininkiä toki), julkaisenet vastaavan dokumentin myös vastapuolella olleista. Tuskin ne natsit itseään puukottivat.

Ei oo laiton.. Tilatu ruotsalais viranomaiselta.

[Saippuakupla]

Ei oo laiton.. Tilatu ruotsalais viranomaiselta.

Tänne kyseinen tiedosto tai siihen johtava linkki ei enää ilmesty.

[foobar]

Tää on tiedosto ruotsin käräoikeulta <snip> missä on kaikkien natsien nimet ja tiedot. Lähes kaikki natseja ovat teinia(94-95 syntenäintä).

Kun kerran tykkäät julkaista Suomen lain puitteissa luvattomia henkilörekistereitä (hellyttävää maailmanparannusmeininkiä toki), julkaisenet vastaavan dokumentin myös vastapuolella olleista. Tuskin ne natsit itseään puukottivat.

Ei oo laiton.. Tilatu ruotsalais viranomaiselta.

Henkilöt voi yksilöidä dokumentista. Dokumentti sisältää useamman henkilön yksilöivät tiedot, ja se on järjestetty niin, että siitä tiedon tehokkaasti hakeminen on kohtuullisen mahdollista. Sanoisin, että kyseessä on Suomen lain tarkoittama henkilörekisteri, josta on tehtävä ilmoitus ja johon myös siinä mainituilla henkilöillä on oma sanottavansa.

Vaikka Hommaforumilla useimmat uskovat, ettei raiskaajia alhaisempia matelijoita ole olemassakaan, täällä tehdyistä tapaustilastoinneista poistetaan tieto, joka yksilöisi tekijät. Tämä tehdään juuri henkilörekisterisyystä. Kaikki tämä tieto täälläkin kerätään viranomaisten julkisista asiakirjoista; silti niiden yhdistäminen yhteen dokumenttiin tekisi niistä mitä todennäköisimmin sen kaltaisen henkilörekisterin, jota pidettäisiin laittomana.

Uskon, että lait ovat Ruotsissa tältä osin kohtuullisen lähellä Suomen vastaavia. Vaikuttaa kuitenkin siltä, ettei niitä käytännössä sovelleta. AFA:n käsissähän tuo on puhtaasti tappolista, ja se on nimenomaan syy sille, miksi tällaisia rekistereitä ei ylpeinä ole tapana levitellä. Paitsi tietenkin oikeusvaltio Ruotsissa...

[ihminen]

Tämä on tietysti "natsipropagandaa", mutta muualta asiaan ei tunnu saavan mitään selkoa. Lisäksi se on julkaistu jo 15.12.

Nationalist knivhuggen i Kärrtorp
http://www.nationell.nu/2013/12/15/nationalist-knivhuggen-i-karrtorp/

Hiljaisuus mediassa tarkoittaa yleensä sitä että asiasta vaietaan ettei tarvitse valehdella, eikö?

Tämän perusteella toinen puukotetuista oli selkäänpuukotettu SMR:n aktivisti. Virallista tietoa asiasta tulemme tuskin koskaan saamaan. Katsotaan miten seuraavassa ääripäiden kohtaamisessa käy, tuskin tämä viimeiseksi vatipäiden valtataistelussa jää. Tykkäävät liikaa tapella keskenään. Seuraava tilaisuus onkin siis jo sunnuntaina.

Ehkä tuo foorumille kotiutunut "ruotsin AFA:n" tiedotushenkilö pystyy avaamaan kotimaansa tilannetta omalta kantiltaan?

[JT]

Kannattaa painaa juksaavien "toimittajien" Jessikka Aro, Tiina Hirsimäki ja Katriina Töyrylä nimet mieleen - vaikka samaa valehtelevaa sakkiahan ne kaikki muutkin toimittelijat Ylellä on.

Rehellisen tiedonvälityksen kannalta on äärimmäisen huolestuttavaa, että poliittisesti latautuneet äärivasemmiston ja äärioikeiston sivustot pystyvät kertomaan totuudenmukaisemmin tällaisista rähinöistä kuin Yle.

http://ylewatch.blogspot.fi/2013/12/natsit-hyokkasivat-mutta-miksi-yle-ei.html

[lol161]

Tämä on tietysti "natsipropagandaa", mutta muualta asiaan ei tunnu saavan mitään selkoa. Lisäksi se on julkaistu jo 15.12.

Nationalist knivhuggen i Kärrtorp
http://www.nationell.nu/2013/12/15/nationalist-knivhuggen-i-karrtorp/

Hiljaisuus mediassa tarkoittaa yleensä sitä että asiasta vaietaan ettei tarvitse valehdella, eikö?

Tämän perusteella toinen puukotetuista oli selkäänpuukotettu SMR:n aktivisti. Virallista tietoa asiasta tulemme tuskin koskaan saamaan. Katsotaan miten seuraavassa ääripäiden kohtaamisessa käy, tuskin tämä viimeiseksi vatipäiden valtataistelussa jää. Tykkäävät liikaa tapella keskenään. Seuraava tilaisuus onkin siis jo sunnuntaina.

Ehkä tuo foorumille kotiutunut "ruotsin AFA:n" tiedotushenkilö pystyy avaamaan kotimaansa tilannetta omalta kantiltaan?

Mä vihaan kirjoita samaa juttu over and over again..

MUTTA.. Se mielenosoitus oli paikalisten asuakaiden oma demo! Se ei ollut AFA tai RF mielenosoitus. Paikkan pääle oli noin 20 AFA/RF jäseneitä ja he ottivat iskun. Kaikki muut 300 ihmisiä olivat Kärrtorpenin asuakaita.

Sunnuntaina facebokin mukaan on mielenosoituksen on tulossa 8000 ihmisiä.. Sä et oo "väkivaltainen" antifasisti jos sä vastustat natseja.

[Roope]

Sen sijaan he eivät ole riemuissaan siitä, että poliisi tuli väliin ja ilmeisesti esti enimmät puukotukset. Poliisin olisi luonnollisesti pitänyt antaa lukumääräisesti suuremman mustapukujoukon tappaa kaikki pienempään mustapukujoukkoon kuuluvat. Koska näin ei annettu tehdä, on poliisin toiminnasta kanneltu ja valitettu ankarasti.

Linje17: Fasistit hyökkäsivät lastenvaunumielenosoitukseen
...
Natsit kohtasivat neljän, viiden torilla olleen poliisin vastarinnan, samoin kuin useiden mielenosoittajien, jotka hitaasti työnsivät heitä takaisin. Useita mielenosoittajia pippurisuihkutettiin, kun he hyökkäsivät natseja vastaan. Eräs henkilö, joka seisoi metron vieressä, kun natsit kävivät hyökkäykseen, veti pienen pojan pois alta, kun pullo lensi häntä kohti. Hän juoksi pojan kanssa väkijoukkoon. Sitten nainen käveli erään mellakkapoliisin luo, joka yritti pitää natsit ja mielenosoittajat erillään. "Miksette te tee mitään", hän kysyi poliisilta. "Teidän on puututtava asiaan (ingripa)." Poliisimies vastasi silloin: "Ette te ole niin helvetin paljon parempia tekään."

Mutta me olemme. He ovat natseja, jotka käyvät provosoimattomaan ja mielivaltaiseen hyökkäykseen kansalaisia vastaan, eläkeläisiä vastaan, lapsiperheitä vastaan.   (käännös)

Linje17: Barnvagnsdemonstration attackeras av fascister 16.12.2013

Mielenosoituksen järjestäjien hauskoja tiedotteita löytyy enemmänkin äärivasemmistolaisen Motkraftin sivuilta.

[MW]

Kiinalaisia autoja, so. Volvoja, ja muuta eriarvoistavaa ja kiihottavaa kalustoa palanee kynttilöiden lailla, kansankodissa, kun hiljentyvät Joulun viettohon.

Ehkä Gävlen pukki saa nyt henkäistä? Ellei jollain sitten ole tooosi pitkiä tikkaita, ja paljon testoa.

God Jul, Sverige.

[ihminen]

....

Mä vihaan kirjoita samaa juttu over and over again..

MUTTA.. Se mielenosoitus oli paikalisten asuakaiden oma demo! Se ei ollut AFA tai RF mielenosoitus. Paikkan pääle oli noin 20 AFA/RF jäseneitä ja he ottivat iskun. Kaikki muut 300 ihmisiä olivat Kärrtorpenin asuakaita.

Sunnuntaina facebokin mukaan on mielenosoituksen on tulossa 8000 ihmisiä.. Sä et oo "väkivaltainen" antifasisti jos sä vastustat natseja.

Ei olut oma, se että paikalla oli väkivaltaan taipuvaisia AFA:n ja RF:n joukkoja teki siitä äärivasemmistolainen tapahtuman. Alkuperäinen idea on voinut olla rauhanomainen mielenosoitus mutta militantin vasemmiston paikalla oleminen muutti sen muuksi.

Se on totta, että pelkkä natsien vastustaminen ei tee kenestäkään väkivaltaista antifasistia ei välttämättä edes antifasistia. Kuuluminen AFA:an tai RF:ään tekee sinusta väkivaltaa kannattavan äärijärjestön jäsenen ja sen myötä mahdollisesti myös väkivaltaisen antifasistin.

Minun mielestäni natsien vastustaminen on ihan ok, AFA:an, SMR:ään tai vastaavaan äärijärjestöön kuuluminen ei ole ok. Väkivallan käyttäminen omien poliittisten ajatusten ajamiseen ei ole missään nimessä hyväksyttävää. Toivon että minun ei tarvitse koskaan tästä ajatuksesta luopua.

Sinä taas aiemmista kuva linkityksistäsi päätellen pidät väkivaltaa hyväksyttävänä ja olet jopa iloinen siitä että ihmisiä lyödään puukolla. Se on minusta sairasta. Onneksi moderaatio poisti kuvan heti sen ilmestyttyä foorumille.

[lol161]

....

Mä vihaan kirjoita samaa juttu over and over again..

MUTTA.. Se mielenosoitus oli paikalisten asuakaiden oma demo! Se ei ollut AFA tai RF mielenosoitus. Paikkan pääle oli noin 20 AFA/RF jäseneitä ja he ottivat iskun. Kaikki muut 300 ihmisiä olivat Kärrtorpenin asuakaita.

Sunnuntaina facebokin mukaan on mielenosoituksen on tulossa 8000 ihmisiä.. Sä et oo "väkivaltainen" antifasisti jos sä vastustat natseja.

Ei olut oma, se että paikalla oli väkivaltaan taipuvaisia AFA:n ja RF:n joukkoja teki siitä äärivasemmistolainen tapahtuman. Alkuperäinen idea on voinut olla rauhanomainen mielenosoitus mutta militantin vasemmiston paikalla oleminen muutti sen muuksi.

Se on totta, että pelkkä natsien vastustaminen ei tee kenestäkään väkivaltaista antifasistia ei välttämättä edes antifasistia. Kuuluminen AFA:an tai RF:ään tekee sinusta väkivaltaa kannattavan äärijärjestön jäsenen ja sen myötä mahdollisesti myös väkivaltaisen antifasistin.

Minun mielestäni natsien vastustaminen on ihan ok, AFA:an, SMR:ään tai vastaavaan äärijärjestöön kuuluminen ei ole ok. Väkivallan käyttäminen omien poliittisten ajatusten ajamiseen ei ole missään nimessä hyväksyttävää. Toivon että minun ei tarvitse koskaan tästä ajatuksesta luopua.

Sinä taas aiemmista kuva linkityksistäsi päätellen pidät väkivaltaa hyväksyttävänä ja olet jopa iloinen siitä että ihmisiä lyödään puukolla. Se on minusta sairasta. Onneksi moderaatio poisti kuvan heti sen ilmestyttyä foorumille.

Aha... Eli sä vedäät "guilt by association"? Halutko kertoo mulle mitä ois käynyt jos mielenosoituksessa ei ollut AFA/RF tyypijä? Mitä ois tapahtunut? Koska SMRn mukaan, jos sä vastustat heitä sä oot automatisesti anti-valkoinen.

[ihminen]

....

...

Aha... Eli sä vedäät "guilt by association"? Halutko kertoo mulle mitä ois käynyt jos mielenosoituksessa ei ollut AFA/RF tyypijä? Mitä ois tapahtunut? Koska SMRn mukaan, jos sä vastustat heitä sä oot automatisesti anti-valkoinen.

Onko ihmisten puukottelu sinusta hienoa?

Vastaukseni kysymykseen on että ketään ei olisi puukotettu selkään ja poliisi olisi hoitanut loput. SMR olisi saanut todella huonoa mainosta tempauksellaan ryhmälleen ja tavallisten ihmisten vihat niskoilleen. AFA:n suorittaman puukotuksen ansiosta he saivat marttyyri aseman kannattajiltaan ja tulevat mitä luultavammin värväämään lisää idiootteja ryhmäänsä. Mediankaan ei tarvitsisi valehdella ja vaieta asiasta kun ei olisi mitään salattavaa, niin kuin nyt on. Äärivasemmiston suorittama puukotus.

Kelpaako?

Mitä sinun mielestäsi olisi tapahtunut jos kavereidesi äärivasemmistolainen antifasisti militantti, väkivaltaa ihannoiva anarkisti kommunisti ryhmittymä ei olisi ollut paikalla?

Voi lolleroinen.

[lol161]

....

...

Aha... Eli sä vedäät "guilt by association"? Halutko kertoo mulle mitä ois käynyt jos mielenosoituksessa ei ollut AFA/RF tyypijä? Mitä ois tapahtunut? Koska SMRn mukaan, jos sä vastustat heitä sä oot automatisesti anti-valkoinen.

Onko ihmisten puukottelu sinusta hienoa?

Vastaukseni kysymykseen on että ketään ei olisi puukotettu selkään ja poliisi olisi hoitanut loput. SMR olisi saanut todella huonoa mainosta tempauksellaan ryhmälleen ja tavallisten ihmisten vihat niskoilleen. AFA:n suorittaman puukotuksen ansiosta he saivat marttyyri aseman kannattajiltaan ja tulevat mitä luultavammin värväämään lisää idiootteja ryhmäänsä. Mediankaan ei tarvitsisi valehdella ja vaieta asiasta kun ei olisi mitään salattavaa, niin kuin nyt on. Äärivasemmiston suorittama puukotus.

Kelpaako?

Mitä sinun mielestäsi olisi tapahtunut jos kavereidesi äärivasemmistolainen antifasisti militantti, väkivaltaa ihannoiva anarkisti kommunisti ryhmittymä ei olisi ollut paikalla?

Voi lolleroinen.

On ikävä että natsit puukoti oma miestä selkään. Mä linaksin jo sulle poliisin oma rapporti missä lukee että natsilla oli puukoja mesis.

Paikan pääle oli myös vaan 6 poliisia jotka ei voinut tehdä mitään natseja vastaan. AFA/RF oti sen iskun ja pysähtyy natseja.

[Roope]

Aha... Eli sä vedäät "guilt by association"? Halutko kertoo mulle mitä ois käynyt jos mielenosoituksessa ei ollut AFA/RF tyypijä? Mitä ois tapahtunut? Koska SMRn mukaan, jos sä vastustat heitä sä oot automatisesti anti-valkoinen.

SMR ei tullut paikalle AFA/RF-jengistä huolimatta vaan sen vuoksi. RF:n jäseniä kehotettiin osallistumaan mielenosoitukseen RF:n sivuilla, joten heidän paikallaolonsa oli tiedossa etukäteen. Samalla määräytyi tilaisuuden luonne. Jos järjestäjä olisi oikeasti halunnut esiintyä puolueettomana väkivallan vastustajana, AFA/RF:n osallistuminen olisi estetty, tai järjestäjä olisi ainakin jälkikäteen ottanut porukkaan etäisyyttä. Nyt vaikuttaa paremminkin siltä, että AFA/RF oli jo alunperin mukana "lastenvaunumielenosoituksen" järjestämisessä.

Kuvio ei ole loppujen lopuksi paljonkaan sen kummempi kuin kahden rikollisjärjestön reviirikiista. Jos joku asettuu kummankaan porukan taakse, siinä on minulle guilt by associationia ihan tarpeeksi, olivat selitykset millaisia tahansa.

[Kulttuurimono]

Aha... Eli sä vedäät "guilt by association"?

Siis myöskään SMR:n jäsenyys ei mielestäsi tee vielä kenestäkään syyllistä?

[lol161]

Aha... Eli sä vedäät "guilt by association"? Halutko kertoo mulle mitä ois käynyt jos mielenosoituksessa ei ollut AFA/RF tyypijä? Mitä ois tapahtunut? Koska SMRn mukaan, jos sä vastustat heitä sä oot automatisesti anti-valkoinen.

SMR ei tullut paikalle AFA/RF-jengistä huolimatta vaan sen vuoksi. RF:n jäseniä kehotettiin osallistumaan mielenosoitukseen RF:n sivuilla, joten heidän paikallaolonsa oli tiedossa etukäteen. Samalla määräytyi tilaisuuden luonne. Jos järjestäjä olisi oikeasti halunnut esiintyä puolueettomana väkivallan vastustajana, AFA/RF:n osallistuminen olisi estetty, tai järjestäjä olisi ainakin jälkikäteen ottanut porukkaan etäisyyttä. Nyt vaikuttaa paremminkin siltä, että AFA/RF oli jo alunperin mukana "lastenvaunumielenosoituksen" järjestämisessä.

Kuvio ei ole loppujen lopuksi paljonkaan sen kummempi kuin kahden rikollisjärjestön reviirikiista. Jos joku asettuu kummankaan porukan taakse, siinä on minulle guilt by associationia ihan tarpeeksi, olivat selitykset millaisia tahansa.

Miten järjestäja voi tunnista RFa tai AFA? SMR tuli paikaan pääle ainostan sen takia koska se demo oli heitä vastaan. Sen jälkeen kun heidän jäseitä on tuhonut koulun seinä etc. Se oli sen syy.

JOS SMR halus hyökkata AFA kimpuun niin 30.11 oli järjestety AFAn 20v bileet Tukholmassa. Se oli ilmoitetu etukääten ja SMRs ois voinut hyökkata sinne.

Sä voit esitää tuhansia tekopyhyya mutta natsit hyökkasivat rauhalisten ja laillisen mielenosoituksen kimpuun.

[ihminen]

....

...

.

Onko ihmisten puukottelu sinusta hienoa?

Voi lolleroinen.

On ikävä että natsit puukoti oma miestä selkään. Mä linaksin jo sulle poliisin oma rapporti missä lukee että natsilla oli puukoja mesis.

Paikan pääle oli myös vaan 6 poliisia jotka ei voinut tehdä mitään natseja vastaan. AFA/RF oti sen iskun ja pysähtyy natseja.

Videoilla esiintyy huomattavasti enemmän poliiseja kuin 6 ja lisää saa tilaamalla, ainakin Suomessa.

Se että poliisi sanoo että SMR:llä oli puukkoja ei kumoa sitä että Militantilla vasemmistolla ei niitä olisi ollut.

Sinulta jäi vielä selittämättä se miksi liitit aiemmin viesteihisi vertavaluvia ja pahoinpideltyjä ihmisiä ja juhlit teksteissä kuinka heitä oli puukoteltu ja hakattu, taidat pitää väkivallasta?

[Huscarl]

Lähes kaikki natseja ovat teinia(94-95 syntenäintä).

[...]

Ja vain 6 heistä ovat duunissa.

Mitä ihmeellistä tuossa on?
Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta ainakin Suomessa iso osa tuon ikäisistä on vielä opiskelijoita.

[ihminen]

[...]
Ja vain 6 heistä ovat duunissa.

Mitä ihmeellistä tuossa on?
Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta ainakin Suomessa iso osa tuon ikäisistä on vielä opiskelijoita.

On tuo kuitenkin 6 enemmän kuin vasemmistossa yhteensä... 

[lol161]

....

...

.

Onko ihmisten puukottelu sinusta hienoa?

Voi lolleroinen.

On ikävä että natsit puukoti oma miestä selkään. Mä linaksin jo sulle poliisin oma rapporti missä lukee että natsilla oli puukoja mesis.

Paikan pääle oli myös vaan 6 poliisia jotka ei voinut tehdä mitään natseja vastaan. AFA/RF oti sen iskun ja pysähtyy natseja.

Videoilla esiintyy huomattavasti enemmän poliiseja kuin 6 ja lisää saa tilaamalla, ainakin Suomessa.

Se että poliisi sanoo että SMR:llä oli puukkoja ei kumoa sitä että Militantilla vasemmistolla ei niitä olisi ollut.

Sinulta jäi vielä selittämättä se miksi liitit aiemmin viesteihisi vertavaluvia ja pahoinpideltyjä ihmisiä ja juhlit teksteissä kuinka heitä oli puukoteltu ja hakattu, taidat pitää väkivallasta?

AFA/RF ei käytänyt puukon.

Ja hyökkauksen aikana oli 6 poliisia

Vi var en grupp om 6 som hade i uppdrag att se till att en demonstration mot rasism skulle kunna genomföras utan ordningsstörningar. Kärrtorp med omnejd har den senaste tiden varit utsatt för klotter i form av hakkors mm och för detta så hade de boende valt att ha en demonstration... so far so good. - See more at: http://blaljus.nu/nyhetsartikel/att-vi-bryr-oss#sthash.CtqmzOt7.dpuf

[lol161]

Lähes kaikki natseja ovat teinia(94-95 syntenäintä).

[...]

Ja vain 6 heistä ovat duunissa.

Mitä ihmeellistä tuossa on?
Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta ainakin Suomessa iso osa tuon ikäisistä on vielä opiskelijoita.

Ei kukaan heistä opiskele.. Kaikki on huumekäytäja tai rikkolisia.