Kysely urheilijoiden edustusmaashoppailusta

[sivullinen.]

Jo pitkään on sallittu urheilijoiden valita edustamansa maa mielensä mukaan. Viime kertaisissa yleisurheilun MM-kilpailuissa Ruotsin ainoan mitallin voitti Abeba Aregawi, joka oli ottanut Ruotsin kansalaisuuden muutama kuukausi ennen kisaa. Hän ei asunut Ruotsissa, eikä tietenkään puhu ruotsia eikä näytä ruotsalaiselta. Onnittelut Ruotsiin kuitenkin mitalista.

Minusta tämä on kuitenkin täysin järjetöntä. Mitä järkeä on pitää kansainvälisiä urheilukilpailuja, jos niissä eivät kansat kisaa keskenään? Eikö silloin ole suorastaan rasistista sallia urheilijoiden pukea ylleen valtioiden kisa-asuja, kuunnella kansallislauluja ja nostaa lippua salkoon? Miksei kisoissa sallita yleisihnimillistä hymniä eli internationaalia ja kaikkien ihmisten tasa-arvoa korostavaa sateenkaarilippua?

Uusin kehitysaskel polulla löytyy jo Suomen televisiossakin esitellystä chigacolaisesta miljonääriliikemiehestä Paul Bragielista, joka päätti osallistua olympialaisiin. Hän hankki itselleen Kolumbian kansalaisuuden, otti suomalaisen hiihtovalmentajan ja on nyt aikeissa päästä Sotshin olympialaisiin hiihtelemään. Parempi tietenkin on, että hiihtokisoissa on hassuja setiä kuin hemohesrobotteja, mutta vittu silti. Mitä mieltä olette?

Wall Street Journal teki äskettäin videon tästä Paulista. Katsokaa. On se hyvä.

http://www.dailymotion.com/video/x183wqf_tech-nerd-tries-for-olympic-greatness_news

Np Jukka Kuoppamäki - Sininen ja Valkoinen

[sivullinen.]

Moni näyttää kannattavan edustusmaashoppailua. Haluaisin perusteita asialle. Miksi urheilija ei voi pukeutua oman maansa väreihin, jos hän on kansainvälisissä kisoissa? Miksi pitää pukeutua sponsorimaan väreihin? Urheilijan kannalta, jolle maksetaan kisaamisesta, sen vielä ymmärtää, mutta miksi kansainvälisten kisojen järjestäjät sallivat sellaista? Sehän pilaa heidän "tuotteensa".

[AuggieWren]

Vastasin kyllä. Tosin rajauksia minulla on vino pino. Mamun osalta pitää edellyttää sitä, että on asunut valtaosan iästään edustusmaassa ja kokee olevansa tuon maalainen. Tietysti pitää osata maan kieltä. Muuten näissä maiden välisissä kisoissa ei ole mitään mieltä. Esim. Abeba Aregawia ei olisi pitänyt hyväksyä Ruotsia edustamaan, eihän hän edusta Ruotsia millään mielekkäällä tavalla. Mo Farah kelpaa ajattelussani edustamaan Brittejä, mutta vain nipin napin.

Esim. jos urheilija asuu Ruotsissa, on Ruotsin kansalainen, mutta syntyperäinen suomalainen ja kokee olevansa suomalainen, ei hänen pitäisi edustaa Ruotsia. Jos urheilija asuu Suomessa, on Suomen kansalainen, mutta syntyperäinen somalialainen ja kokee olevansa somalialainen, ei hänen pitäisi edustaa Suomea.

[koli]

Tähän on vaikea vastata. Toisaalta olisi hyvä joku selkeä systeemi esim. syntymämaan mukaan, mutta mitenkä esimerkiksi kosovolaiset, joilla ei muutama vuosi sitten ollut vielä omaa itsenäistä maata saati jalkapallomaajoukkuetta?

Kuqin ja Hetemajn veljekset esimerkiksi ovat kaikki syntyperäisiä kosovolaisia sekä edustavat/edustivat Suomea jalkapallossa. Silloin, kun alkoivat Suomea edustamaan, niin Kosovolla ei vielä ollut omaa maajoukkuetta saati itsenäistä maata. Näistä ainakin vasta teini-ikäisenä Suomeen muuttanut Shefki Kuqi kokee varmasti olevansa enemmän kosovolainen kuin suomalainen ja olisi edustanut urallaan todennäköisesti mieluummin Kosovon maajoukkuetta. Perparim Hetemaj toisaalta on asunut jo 5-vuotiaasta lähtien Suomessa ja on varsin suomalaistunut. Puhuu hyvää suomea, on kohtelias ja hyvä esimerkki jokaiselle urheilijalle. Pelaa aina helvetin kovalla asenteella jokaisessa maajoukkueen pelissä, asenteellisesti ehkä kovin suomalainen maajoukkuepelaaja.

Selkeyttä kaivattaisiin kansainvälisiltä liitoilta, jotta esimerkiksi Qatarin harjoittama järjestelmällinen neekerien haaliminen kaikkiin maajoukkueisiinsa voitaisiin kieltää.

[Micke90]

Kansalaisuushan on nykyään pelkkää paperia.

[JEE]

Perparim Hetemaj toisaalta on asunut jo 5-vuotiaasta lähtien Suomessa ja on varsin suomalaistunut. Puhuu hyvää suomea, on kohtelias ja hyvä esimerkki jokaiselle urheilijalle.

Halon vähän hiuksia ja muistutan ks. henkilön suhtautumisesta Perussuomalaisiin kansanedustajiin.... Siinäpä todellakin hyvä esimerkki jokaiselle urheilijalle, ja kohteliaskin vielä.... 

Vastentahtoinen linkkaus hesariin:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hetemajn+Hakkarais-uhittelu+valtakunnansyyttäjän+harkintaan/1135265900821

[Dharma]

Kansalliset urheilukilpailut ovatkin yksilölajeissa järjettömiä. Joukkuelajeissa muuttoliike kulkee käsikädessä yhteiskunnan kanssa (esimerkiksi Ruotsin jalkapallomenestys).

[koli]

Perparim Hetemaj toisaalta on asunut jo 5-vuotiaasta lähtien Suomessa ja on varsin suomalaistunut. Puhuu hyvää suomea, on kohtelias ja hyvä esimerkki jokaiselle urheilijalle.

Halon vähän hiuksia ja muistutan ks. henkilön suhtautumisesta Perussuomalaisiin kansanedustajiin.... Siinäpä todellakin hyvä esimerkki jokaiselle urheilijalle, ja kohteliaskin vielä.... 

Vastentahtoinen linkkaus hesariin:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hetemajn+Hakkarais-uhittelu+valtakunnansyyttäjän+harkintaan/1135265900821

Olen tietoinen tuosta tapauksesta, sen olisi voinut jättää tekemättä. Itsekin pahoitteli sitä jälkeenpäin. Puhun kokonaisuudesta sen puolesta, miten olen kokenut Perpan esiintymiset julkisuudessa, kentällä ja sen ulkopuolella. Ainoa pelaaja, jolla on jokaisen pelin jälkeen aikaa puhua fanien kanssa. On julkisuudessa puhunut rakkaudestaan Suomen maajoukkuetta ja Suomea kohtaan. Antaa aina 100% kentällä, todellinen joukkuepelaaja.

[Reich]

En hyväksy edustuskansallisuuden vaihtoja aikuisten kohdalla lainkaan täysin uuteen maahan, mihin ei ole mitään siteitä ollut aiemmin. Vaihtaminen on hyväksyttävää vain jos lapsuudessa/nuoruudessa on asuttu pitkään uudessa maassa tai kyseessä on toisen vanhemman kotimaa. Periaatteessa siis vanhempien kotimaat ja lapsuuden pitkäaikaiset asumismaat ovat ainoastaan hyväksyttäviä edustusmaita mielestäni.

Mo Farah kelpaa ajattelussani edustamaan Brittejä, mutta vain nipin napin.

Lapsena muuttaneilla ei välttämättä ole juuri mitään muistikuvia vanhasta kotimaastaan, joten olisi outoa vaatia heitä koko ikänsä edustamaan sellaista maata. Kahdeksanvuotiaana Britanniaan muuttanut ja Britanniassa urheiluoppinsa saanut Mo Farah kilpailkoon Union Jackin alla.

[JEE]

^^Ok, en seuraa urheilua, joten enpäs jatka tästä enempää. Harmi vaan, että pelkkä tuo h-alkuinen sukunimi saa karvat pystyyn, oli sitten kyse miespuolisesta palloilijasta tahi kiukuttelevasta siskostaan. Over and out.

[törö]

Maiden edustamisesta pitäisi luopua kokonaa, koska sillä tavalla päästäisiin eroon poliitikkojen ja muiden turhakkeiden täyttämistä lajiliitoista, joiden ainoa tarkoitus tuntuu olevan, että jokaista urheilijaa kohden neljä turhaa tyyppiä saa ilmaisen matkan.

Suorituksetkin voisivat parantua kun niskaan ei huohottaisi lauma asiantuntijaa leikkiviä jonkun kavereita.

[JoKaGO]

Esim. Abeba Aregawia ei olisi pitänyt hyväksyä Ruotsia edustamaan, eihän hän edusta Ruotsia millään mielekkäällä tavalla. Mo Farah kelpaa ajattelussani edustamaan Brittejä, mutta vain nipin napin.

Sulla on vieläkin tiukemmat kriteerit kuin mulla. Kyllä Mo Farah on heittämällä britti-urheilija, mutta AA ei millään mittarilla ruotsalaisurheilija. Kisojen aikaanhan liikkui huhu, että ruotsalaisvalmentajansa kanssa naimisiin mennyt typy olikin naimisissa kenialaisen kanssa, ja avioliitto ruotsalaisen kanssa pelkkä lumeliitto, jonka tarkoitus oli vain ja ainoastaan saada AA edustamaan Ruotsia MM-kisoihin.

Tuollainen shoppaaminen täytyisi tietenkin estää aiheuttamiensa haitallisten ilmiöiden takia.

Hetemajt muistaakseni unelmoivat edustavansa joskus Kosovoa MM-lopputurnauksessa...

[kekkeruusi]

Keke Rosberg syntyi Tukholmassa, olisiko hänen suomalaisena pitänyt edustaa Ruotsia F1-sarjassa?

[nollatoleranssi]

Uusin kehitysaskel polulla löytyy jo Suomen televisiossakin esitellystä chigacolaisesta miljonääriliikemiehestä Paul Bragielista, joka päätti osallistua olympialaisiin. Hän hankki itselleen Kolumbian kansalaisuuden, otti suomalaisen hiihtovalmentajan ja on nyt aikeissa päästä Sotshin olympialaisiin hiihtelemään. Parempi tietenkin on, että hiihtokisoissa on hassuja setiä kuin hemohesrobotteja, mutta vittu silti. Mitä mieltä olette?

Wall Street Journal teki äskettäin videon tästä Paulista. Katsokaa. On se hyvä.

http://www.dailymotion.com/video/x183wqf_tech-nerd-tries-for-olympic-greatness_news

Np Jukka Kuoppamäki - Sininen ja Valkoinen

Näinkin uutisoinnin tuosta henkilöstä. Suomalainen valmentaja sanoi, että siitä huolimatta tällä miljoonikolla on vain 1-2%:n mahdollisuus päästä kisoihin, koska sitä varten pitäisi hankkia niitä virallisia pisteitä ja päästä hyville sijoituksille kisoissa.

Yleisesti ottaen olen vastaan tuollaista urheilijashoppausta, mutta sisältäen tiettyjä poikkeuksia.

Jos urheilija ei ole edustanut virallisissa kisoissa tiettyä maataan tai kisoja on korkeintaan muutama takana, niin silloin pitäisi antaa mahdollisuus edustaa toistakin maata.

Moni urheilija on voinut syntyä jossakin toisessa maassa, mutta siitä huolimatta elää ja harjoittelee täysin eri maassa ja kyseisen maan valmentajan opastamana. Voikin sen takia kysyä joissakin tapauksissa ihan aiheellisesti, että haluaako tälläinen urheilija enää edustaa entistä kotimaataan, jos siihen maahan ei ole mitään siteitä?

[nollatoleranssi]

Maiden edustamisesta pitäisi luopua kokonaa, koska sillä tavalla päästäisiin eroon poliitikkojen ja muiden turhakkeiden täyttämistä lajiliitoista, joiden ainoa tarkoitus tuntuu olevan, että jokaista urheilijaa kohden neljä turhaa tyyppiä saa ilmaisen matkan.

Suorituksetkin voisivat parantua kun niskaan ei huohottaisi lauma asiantuntijaa leikkiviä jonkun kavereita.

Urheilun merkitys on suurin yleensä kansallisella tasolla. Tästä esimerkkinä eri lajien arvokisamitalistit, joita ei usein noteeratakkaan muualla maailmassa.

Toisaalta esim. jääkiekko on usein puheenaihe esim. Suomen, Venäjän ja Ruotsin valtiopäämiestasolla.

Lajiliittojakin tarvitaan urheilun kannalta. Jonkun on hoidettava sitä rahaa valmentajin ja varusteisiin ja järjestettävä oikeanlaiset puitteet urheilijoille.

Hyvänä esimerkkinä tästä ovat mm. suomalaiset NHL-vahdit. Suomalaisia NHL-vahteja on eniten maailmassa korkeimmalla sarjatasolla.

[Parsifal]

Moni urheilija on voinut syntyä jossakin toisessa maassa, mutta siitä huolimatta elää ja harjoittelee täysin eri maassa ja kyseisen maan valmentajan opastamana. Voikin sen takia kysyä joissakin tapauksissa ihan aiheellisesti, että haluaako tälläinen urheilija enää edustaa entistä kotimaataan, jos siihen maahan ei ole mitään siteitä?

Toisinaan siihen on ihan syitäkin. Ilmanala, harjoitteluolosuhteet, turvallisuus, talodelliset seikat. Hiihtäjä tulee varmasti kovempaan kuntoon treenatessaan Alpeilla kuin Suomen metsissä.

[sivullinen.]

Suomalaisuuden määrittelyketjussa on kansallisuutta mietitty paljon. Ihmiset voidaan jakaa kolmeen ryhmään: suomalaisiin, ei-suomalaisiin ja välimallin tapauksiin. Näistä selvästi ei-suomalaisten ei pitäisi edustaa Suomea urheilussa. Suomalaiset taas olisivat kaikki oikeutettuja. Välimallintapausten kanssa valinta on ennemmin kisojen kannalta kuin ihmisten kannalta. On kysyttävä, halutaanko "rotupuhtaita" kisoja vai "likaisia" kisoja. Toisessa individualismia sorretaan toisessa pilataan kisatunnelmaa. Kummanlaisia kisoja te haluaisitte?

Saatan kuulostaa kovinkin rasistiselta, mutta muistetaanpa, että amerikan presidentin pitää olla tässä mielessä "rotupuhdas". Siihen hommaan ei ole mitään mahdollisuuksia kenelläkään, joka ei ole syntynyt amerikassa. Ei vaikka olisi jo yksivuotiaana muuttanut maahan, laulanut kansallislaulua kaksivuotiaasta lähtien ja palvellut Vietnamissa. Iso Arska ei kelpaa, vaikka on amerikan ja maailman pelastanut moneen kertaan. Ulkomailla syntyneet saavat pyrkiä presidenteiksi omissa syntymämaissaan; samoin "rotupuhtaissa" kisoissa ei ketään kiellettäisi osallistumasta, mutta osallistuminen tapahtuisi synnyinmaan väreissä. Hetemaj ei kelpaisi edustamaan Suomea, mutta olisi saanut edustaa ennen Jugoslaviaa ja nyt Kosovoa. Kaikilla on tasan yksi synnyinmaa. Sitä ei voi valita; se ei ole sosiaalinen konstruktio. Shoppailulle tulisi stoppi. Säännöt ovat kovat, mutta kaikille samat.

[Reich]

Ulkomailla syntyneet saavat pyrkiä presidenteiksi omissa syntymämaissaan; samoin "rotupuhtaissa" kisoissa ei ketään kiellettäisi osallistumasta, mutta osallistuminen tapahtuisi synnyinmaan väreissä. Hetemaj ei kelpaisi edustamaan Suomea, mutta olisi saanut edustaa ennen Jugoslaviaa ja nyt Kosovoa. Kaikilla on tasan yksi synnyinmaa. Sitä ei voi valita; se ei ole sosiaalinen konstruktio. Shoppailulle tulisi stoppi. Säännöt ovat kovat, mutta kaikille samat.

Miten luokittelet seuraavien lapsien ainoan oikean edustusmaan?

a) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Turussa syntynyt lapsi
b) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Kairossa syntynyt lapsi
c) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Tukholmassa syntynyt lapsi
d) suomalaisen äidin ja suomalaisen isän Kairossa syntynyt lapsi
e) egyptiläisen äidin ja egyptiläisen isän Turussa syntynyt lapsi

[Parsifal]

Ulkomailla syntyneet saavat pyrkiä presidenteiksi omissa syntymämaissaan; samoin "rotupuhtaissa" kisoissa ei ketään kiellettäisi osallistumasta, mutta osallistuminen tapahtuisi synnyinmaan väreissä. Hetemaj ei kelpaisi edustamaan Suomea, mutta olisi saanut edustaa ennen Jugoslaviaa ja nyt Kosovoa. Kaikilla on tasan yksi synnyinmaa. Sitä ei voi valita; se ei ole sosiaalinen konstruktio. Shoppailulle tulisi stoppi. Säännöt ovat kovat, mutta kaikille samat.

Miten luokittelet seuraavien lapsien ainoan oikean edustusmaan?

a) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Turussa syntynyt lapsi
b) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Kairossa syntynyt lapsi
c) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Tukholmassa syntynyt lapsi
d) suomalaisen äidin ja suomalaisen isän Kairossa syntynyt lapsi
e) egyptiläisen äidin ja egyptiläisen isän Turussa syntynyt lapsi

Pikku kuriositeettina tähän väliin: en ole aivan varma onko tämä edelleen voimassa, mutta USA:n maaperällä/aluevesillä/ilmatilassa syntynyt saa automaattisesti USA:n kansalaisuuden vanhempien taustasta riippumatta.

[kekkeruusi]

Ulkomailla syntyneet saavat pyrkiä presidenteiksi omissa syntymämaissaan; samoin "rotupuhtaissa" kisoissa ei ketään kiellettäisi osallistumasta, mutta osallistuminen tapahtuisi synnyinmaan väreissä. Hetemaj ei kelpaisi edustamaan Suomea, mutta olisi saanut edustaa ennen Jugoslaviaa ja nyt Kosovoa. Kaikilla on tasan yksi synnyinmaa. Sitä ei voi valita; se ei ole sosiaalinen konstruktio. Shoppailulle tulisi stoppi. Säännöt ovat kovat, mutta kaikille samat.

Miten luokittelet seuraavien lapsien ainoan oikean edustusmaan?

a) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Turussa syntynyt lapsi
b) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Kairossa syntynyt lapsi
c) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Tukholmassa syntynyt lapsi
d) suomalaisen äidin ja suomalaisen isän Kairossa syntynyt lapsi
e) egyptiläisen äidin ja egyptiläisen isän Turussa syntynyt lapsi

d) suomalaisen äidin ja suomalaisen isän lapsi syntynyt Ruotsissa (Keke Rosberg, Suomen kansalainen ja Suomessa kasvanut)

[sivullinen.]

Miten luokittelet seuraavien lapsien ainoan oikean edustusmaan?

a) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Turussa syntynyt lapsi
b) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Kairossa syntynyt lapsi
c) suomalaisen äidin ja egyptiläisen isän Tukholmassa syntynyt lapsi
d) suomalaisen äidin ja suomalaisen isän Kairossa syntynyt lapsi
e) egyptiläisen äidin ja egyptiläisen isän Turussa syntynyt lapsi

Synnyinmaan määrittely on helppoa. Vaaditaan vain vähän maantiedon osaamista.

a) Suomi
b) Egypti
c) Ruotsi
d) Egypti
e) Suomi

Ikävää on, jos on sattunut syntymään ei toivotussa maassa, mutta niin vain on. Emmehän me voi vanhempiammekaan valita. Minun mallillani Jeesus edustaisi Betlehemin kilpakalastajia, eikä Nasaretin onkiveikkoja. Voidaan tietenkin sopia myös edustusmaaksi isän verotuskunta - ja maa - syntymähetkellä. Säännön pitää olla kuitenkin kaikille sama, eikä maata saa valita miten haluaa. Epäselviä tapauksia on aina ja kaikessa. Ne eivät saa määrittää yleistä sääntöä, eikä niissäkään pidä antaa urheilijan itse valita tulosta. Minä itse synnyin sellaisena aikakautena, ettei lapsi saanut edes vapaasti valita kumpaa sukupuolta halusi olla. Se määrättiin tai tulkittiin. Silloin oli kaikki selvempää.

Sinä päivänä kun ensimmäinen suomalainen mies hyväksytään Ruotsin naisten voimistelumaajoukkueeseen urheilijaksi lupaan lopettaa Hommaforumille kirjoittamisen.

[Parsifal]

Ikävää on, jos on sattunut syntymään ei toivotussa maassa, mutta niin vain on. Emmehän me voi vanhempiammekaan valita. Minun mallillani Jeesus edustaisi Betlehemin kilpakalastajia, eikä Nasaretin onkiveikkoja.

Ettei Genesaretin vesijumppakerhoa?