News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-12-04 Reuters:Turkkilaisille viisumivapaa pääsy Euroopan Unioniin

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 05.12.2013, 16:34:56

Previous topic - Next topic

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Reuters(Reuters) - The European Union took steps on Wednesday towards lifting visa requirements for Turkish citizens, in a move underscoring a new thaw in relations between Ankara and the 28-member bloc.

The two sides agreed to sign an agreement allowing EU governments to send back illegal immigrants crossing into Europe from Turkey. In return, the EU agreed to enter into official discussions on how the current requirement for a visa when travelling to Europe could be dropped.

Turkey, a candidate for EU membership, lies on a major route for illegal migration into Europe from Africa and the Middle East.

But talks on the "readmission agreement" to send back illegal immigrants have been stalled for years, largely due to Turkish distrust over the EU's willingness to ease visa rules.

"(The agreement) creates sustainable momentum in our relations that should first of all have the positive impact of putting accession talks back on track", EU enlargement commission Stefan Fuele told reporters.

In another sign of improved relations, Turkey and the EU began a new round of membership talks last month. Talks had been delayed by the bloc in protests over a Turkish crackdown on anti-government demonstrations.

Turkey began negotiations to join the EU in 2005, 18 years after applying. But a series of political obstacles, notably over the divided island of Cyprus, and resistance to Turkish membership in Germany and France, have slowed progress.
Jotain hyvää ja jotain huonoa luvassa. Ohessa symbolinen kuva. Katsokaa taustan lippuja.
(http://s1.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20131204&t=2&i=817403475&w=580&fh=&fw=&ll=&pl=&r=CBRE9B31AHW00)
http://uk.reuters.com/article/2013/12/04/uk-turkey-eu-idUKBRE9B30SS20131204
Non poteris veritatem

Roope

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.12.2013, 16:34:56
In another sign of improved relations, Turkey and the EU began a new round of membership talks last month.

Osoituksena paremmista suhteista EU päätti taipua Turkin kiristykseen.

Laittomien siirtolaisten palautussopimus on Turkin puolelta edelleen sidoksissa viisumineuvottelujen etenemiseen. Turkki on varannut itselleen oikeuden kieltää palautukset, mikäli viisumivapaus ei ole voimassa viimeistään kolmen vuoden päästä. Kaiken huipuksi EU maksaa Turkille korvauksia siitä, että se ottaa vastaan alueeltaan tulleita laittomia siirtolaisia.

Kiitos Cecilia ja muut asianosaiset tästäkin päätöksestä, jota lienee voimaan astuttuaan mahdoton purkaa.

Hurriyet Daily News: Turkey and EU agree to sign historic visa deal 5.12.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Agentti


Roope

Sopimus allekirjoitettiin. Turkki saa viisumivapauden, ja EU voi lähettää Turkin kautta tulleet laittomat siirtolaiset (esim. hylätyt turvapaikanhakijat) takaisin Turkkiin.

Helsingin Sanomat: EU ja Turkki tähtäävät vaihtokauppaan: EU haluaa eroon siirtolaisista, Turkki viisumeista 16.12.2013

Ruotsinkielinen Yle otti asiaan erikoisen näkökulman. Toimittaja paheksuu sitä, että sopimus mahdollistaa paperittomien pakolaisten palauttamisen Turkkiin. Sepä vasta olisikin jotain, mutta ei sentään.

Svenska Yle: EU skickar flyktingar tillbaka till Turkiet 16.12.2013

Tiedote: Cecilia Malmström signs the Readmission Agreement and launches the Visa Liberalisation Dialogue with Turkey 16.12.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tosiasiallinen Nuiva

Kuinkahan käy sopimuksen käytäntöön soveltamisen kanssa. Minkälainen näyttö on oltava, että tultiin juuri Turkin kautta?
Non poteris veritatem

orientexpressen

Quote from: Roope on 16.12.2013, 18:21:52
Ruotsinkielinen Yle otti asiaan erikoisen näkökulman. Toimittaja paheksuu sitä, että sopimus mahdollistaa paperittomien pakolaisten palauttamisen Turkkiin. Sepä vasta olisikin jotain, mutta ei sentään.

Toimittaja taitaa olla lukenut liikaa länsinaapurin mediaa, missä "paperiton pakolainen" on juurikin synonyymi henkilölle, joka oleskelee laittomasti maassa ja on joko saanut hylsyn tp-hakemukseensa tai ei koskaan edes ole viitsinyt jättää moista.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Siili

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 16.12.2013, 18:28:00
Kuinkahan käy sopimuksen käytäntöön soveltamisen kanssa. Minkälainen näyttö on oltava, että tultiin juuri Turkin kautta?

Veikkaanpa, että jatkossa Kreikkaan ja Bulgariaan Turkista siirtyvät eivät hae turvapaikkaa kyseisistä maista, vaan jatkavat lännemmäksi, jossa sitten kertovat kurpitsavankkuritarinoita, joissa ei varmasti vilahda tuon Vähä-Aasian valtion nimi.  Tuon proseduurin helpottamiseksi on ehdottoman tärkeää, että Bulgaria ja Romania otetaan Shengen-sopimuksen pariin mahdollisimman pikaisesti.

Roope

Quote from: orientexpressen on 16.12.2013, 18:31:37
Toimittaja taitaa olla lukenut liikaa länsinaapurin mediaa, missä "paperiton pakolainen" on juurikin synonyymi henkilölle, joka oleskelee laittomasti maassa ja on joko saanut hylsyn tp-hakemukseensa tai ei koskaan edes ole viitsinyt jättää moista.

Luultavasti, vaikka toimittaja Dan Ekholmin jutusta voi saada senkin käsityksen, että kaikki EU-alueelta turvapaikkaa hakevat voitaisiin vastaisuudessa palauttaa samantien takaisin Turkkiin. Kuten sanottu, sepä vasta olisikin jotain, mutta sopimus mahdollistaa palauttamisen vasta turvapaikkahakemuksen tutkimisen, valituskierrosten ja lopullisen hylkäämisen jälkeen.

Epäilemättä sopimuksen täytäntöönpanossa tulee lisäksi ihan uusiakin mutkia matkaan. Eihän Dublin-sopimuskaan toimi käytännössä tarkoitetulla tavalla. Jos toimisi, niin Suomi lähettäisi 99 prosenttia turvapaikanhakijoista takaisin muihin EU-maihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Bulgarian media seuraa tarkkaan Turkin tapahtumia. Alla Dnes-lehden juttu aiheesta.

QuoteTurkki allekirjoittaa EU:n kanssa palautussopimuksen

Ankara ja Bryssel tulevat neuvottelemaan myös turkkilaisten viisumivapaudesta

Dnes 16.12.2013 juttu bulgariaksi

(http://85.14.28.164/d/images/photos/0209/0000209624-article2.jpg)
Arkistokuva, Reuters

EU ja Turkki tulevat tänään allekirjoittamaan palautussopimuksen. Sen perusteella EU-maat, Bulgaria mukaan lukien, voivat palauttaa Turkkiin laittomia maahanmuuttajia. Tämä sopimus ei kuitenkaan koske jo EU-alueella olevia maahanmuuttajia, eikä sopimus astu voimaan heti, ilmoittaa Bulgarian kansallinen tv.

Jo vuosia valmisteilla ollut sopimus eteni kymmenen päivää sitten, kun sisäasiainkomissaari Cecilia Malmström ja Turkin ulkoministeri Ahmet Davutolgu sopivat Brysselissä sopimuksen allekirjoituspäivästä.

Turkki alkaa ottaa takaisin Euroopan maista maahanmuuttajia, jotka ovat laittomasti tulleet Turkin kautta. He ovat Afganistanin, Somalian ja Iranin kaltaisten maiden kansalaisia.

Maahanmuuttajia ei palauteta automaattisesti ja Turkki saa listan karkotettaviksi aiotuista ja vasta arvioituaan, ketkä ovat tulleet Turkin alueelta, se tulee ottamaan heidät takaisin. Palautettavat majoitetaan keskuksiin, joiden rakentamiseen EU antaa raha-apua.

Vastineeksi sopimuksen allekirjoittamisesta Ankara haluaa helpotuksia viisumikäytäntöihin ja Turkin EU-jäsenyysneuvottelujen nopeuttamista.   

Näin palautussopimuksen lisäksi tänään allekirjoitetaan sopimus neuvottelujen aloittamisesta koskien EU:hun matkustavien Turkin kansalaisten viisumivapautuksia, kertoi Bulgarian kansallinen radio.

Turkin kansalaisilta vaadittavat viisumit poistuvat viimeistään kolmen ja puolen vuoden kuluessa ja he voivat matkustaa ilman viisumia Euroopan valtioihin, ilmoitti Turkin ulkoministeri Ahmet Davutoglu.

Toisaalta sopimus sisältää kuitenkin myös aika raskaita ehtoja Turkille. Yksi niistä on, että Ankaran on tunnustettava Kyproksen tasavallan kansalaisten passit legitiimeiksi. Turkki on tähän mennessä kieltäytynyt tästä Kyproksen ongelman takia.

Palauttamissopimuksen allekirjoittamisen jälkeen on edessä ratifiointiin liittyvä prosessi, joka kestää melko pitkän aikaa. Sen jälkeen Turkki ottaa 3 vuoden ajan takaisin omia kansalaisiaan ja niiden kolmansien maiden kansalaisia, joiden kanssa sillä on palautussopimus. Sen jälkeen Ankara alkaa ottamaan takaisin kaikkien maiden kansalaiset, jotka ovat tulleet laittomasti Turkin alueelta.
Lihavoinnit mun.

Sopimuksen juju on siinä, että kreikkalaiset rakensivat aidan Turkin rajalle eu:n vastustuksesta huolimatta ja se romautti tulijoiden määrän. Nyt Bulgaria sai myös oman aitansa valmiiksi ja se keskitti lisää väkeä rajaa valvomaan. Se ilmeisesti on tepsinyt, sillä "pakolaisjuttujen" määrä sikäläisissä lehdissä on vähentynyt huomattavasti.

Koska Turkin kautta ei enää noihin maihin tule juurikaan laittomia maahanmuuttajia, niin tarve palauttaa porukkaa Turkkiin myös väheni. Ceciliaa ja eu:ta nämä aidat tietenkin ottavat kupoliin, joten järkkäävät nyt viisumivapauden ja eu-jäsenyyden turkkilaisille, jotta voimavarat eu:sta eivät pääsisi loppumaan. Saas nähdä, mikä soppa tuosta käytännössä syntyykään.

Lisäksi jo nykyään valtaosa turvapaikanhakijoista tulee laillisesti lentäen ja muita reittejä pitkin Eurooppaan, ja hakee vasta sitten turvapaikkaa. Näitä ei tietenkään palautussopimus koske, koska he eivät ole tulleet laittomasti. Koko Kurdistania Irakia ja Syyriaa myöten pääsee siirtymään aivan laillisesti Eurooppaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: Roope on 16.12.2013, 18:21:52
Ruotsinkielinen Yle otti asiaan erikoisen näkökulman. Toimittaja paheksuu sitä, että sopimus mahdollistaa paperittomien pakolaisten palauttamisen Turkkiin. Sepä vasta olisikin jotain, mutta ei sentään.

Svenska Yle: EU skickar flyktingar tillbaka till Turkiet 16.12.2013

Äsken ruotsinkielisistä telkkariuutisista selvisi, mistä toimitus oli "tietonsa" hankkinut. Kommentoijana oli Amnestyn Susanna Mehtonen, eikä sitten muita. Jo alkujuonnossa toimittaja väitti, että "EU vaatii päästä palauttamaan kaikki Turkista tulleet paperittomat pakolaiset takaisin Turkkiin", mikä on jo ihan uskomatonta roskapuhetta. Turkkiin palautetaan parhaassakin tapauksessa hylättyjä turvapaikanhakijoita, jotka eivät määritelmällisesti ole pakolaisia. Paperittomuus taas ei liity asiaan millään tavalla, paitsi eufemismina laittomille siirtolaisille. Journalistisesti melkoinen pohjanoteeraus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tosiasiallinen Nuiva

Susanna Mehtonen niminen henkilö on: SVENSKA FOLKPARTIET I VICHTIS -VICHTIS-HÖGFORS RF
RUOTSALAINEN KANSANPUOLUE VIHDIN KARKKILAN OSASTO RY

siht. Susanna Mehtonen
Pännitie 1, 03100 NUMMELA
puh. xxx xxx xxxx

http://www.vihti.fi/palvelut/jarjestot_ja_kylatoimikunnat/poliittiset_jarjestot
Non poteris veritatem

Roope

Quote from: akez on 16.12.2013, 19:37:35
Bulgarian media seuraa tarkkaan Turkin tapahtumia. Alla Dnes-lehden juttu aiheesta.

Quote
Maahanmuuttajia ei palauteta automaattisesti ja Turkki saa listan karkotettaviksi aiotuista ja vasta arvioituaan, ketkä ovat tulleet Turkin alueelta, se tulee ottamaan heidät takaisin. Palautettavat majoitetaan keskuksiin, joiden rakentamiseen EU antaa raha-apua.
...
Turkin kansalaisilta vaadittavat viisumit poistuvat viimeistään kolmen ja puolen vuoden kuluessa ja he voivat matkustaa ilman viisumia Euroopan valtioihin, ilmoitti Turkin ulkoministeri Ahmet Davutoglu.
...
Palauttamissopimuksen allekirjoittamisen jälkeen on edessä ratifiointiin liittyvä prosessi, joka kestää melko pitkän aikaa. Sen jälkeen Turkki ottaa 3 vuoden ajan takaisin omia kansalaisiaan ja niiden kolmansien maiden kansalaisia, joiden kanssa sillä on palautussopimus. Sen jälkeen Ankara alkaa ottamaan takaisin kaikkien maiden kansalaiset, jotka ovat tulleet laittomasti Turkin alueelta.

Eli palautukset saataisiin teoriassakin käyntiin vasta joskus sen jälkeen, kun viisumivapaus on jo astunut voimaan. Sen jälkeen Turkki voi heittäytyä palautusten hyväksymisessä juuri niin hankalaksi kuin haluaa esimerkiksi EU-jäsenyyden kiristämiseksi. Eihän Balkanin maidenkaan viisumivapauteen puututtu, vaikka sieltä vyöryi viisumivapauden myötä EU-maihin kymmeniä tuhansia perusteettomia turvapaikanhakijoita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Kaiken lisäksi Bulgarian entinen sisäministeri väittää, että heillä on jo jokin sopimus Turkin kanssa, jonka nojalla voivat palauttaa syyrialaiset takaisin Turkkiin. Outoja nuo eu-eliitin puuhailut ...

QuoteEi olekaan vaaraa valtavasta pakolaisaallosta!?

Pogled 30.8.2013 juttu bulgariaksi

Ei ole vaaraa Syyriasta tulevasta valtavasta pakolaisaallosta. Näin sanoi entinen sisäministeri Nikolaj Mladenov tänä aamuna Nova tv:lle ja Bulgarian kansalliselle tv:lle.

Jotta voitaisiin puhua aallosta, niin olisi oltava 500 pakolaista päivässä. Tämä ei ole tilanne nyt, sanoi Mladenov.

Hänen mukaansa meillä on kahdenkeskinen sopimus Turkin kanssa, joten ei ole ongelmaa palauttaa syyrialaisia takaisin heille, jos heitä tulee rajamme yli.

Meillä on kuitenkin kansainvälinen sopimus ja meidän tulee noudattaa sitä maahanmuuttajien suhteen, selvitti Mladenov.
(...)

2013-08-30 Bulgaria: Syyrian pakolaisten muodostamat uhat
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.12.2013, 16:34:56
Jotain hyvää ja jotain huonoa luvassa. Ohessa symbolinen kuva. Katsokaa taustan lippuja.

(http://s1.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20131204&t=2&i=817403475&w=580&fh=&fw=&ll=&pl=&r=CBRE9B31AHW00)
http://uk.reuters.com/article/2013/12/04/uk-turkey-eu-idUKBRE9B30SS20131204

Puolentoista vuoden takainen lehtijuttu Bulgariasta. Savon sulttaani on tainnut jättää suomalaisille joitakin oleellisia asioita kertomatta.

QuoteSuomi: Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa
 
Dnevnik 19.4.2012 juttu bulgariaksi

Monet Euroopan maat jakavat näkemyksen, että Turkki on osa "Euroopan unionin perhettä". Näin ilmoitti Suomen pääministeri Jyrki Katainen myöhään eilen illalla yhteisessä lehdistökonferenssissa turkkilaisen kollegansa Recep Tayyip Erdoganin kanssa, kertoi BTA, viitaten anatolialaiseen uutistoimistoon.
 
Riippumatta siitä, mikä maa tulee ottamaan EU:n kiertävän puheenjohtajuuden, "Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa", sanoi vielä Katainen.
(...)
2012-04-19 Katainen Turkissa - Tulevaisuudessa EU:n ja Turkin tiet kohtaavat
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

jmm

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.12.2013, 16:34:56Jotain hyvää ja jotain huonoa luvassa. Ohessa symbolinen kuva. Katsokaa taustan lippuja.

Se on Turkin EU-ministeriön tunnus.
http://www.abgs.gov.tr/?p=1&l=2
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

imaginaariluku

Quote from: jmm on 16.12.2013, 21:53:54
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.12.2013, 16:34:56Jotain hyvää ja jotain huonoa luvassa. Ohessa symbolinen kuva. Katsokaa taustan lippuja.

Se on Turkin EU-ministeriön tunnus.
http://www.abgs.gov.tr/?p=1&l=2

Pac-man devours a group of fading stars...

Roope

Tänään Ylen pääuutisissa Bulgarian pakolaisleireistä kertovan jutun päätteeksi:
Quote from: Yle Uutiset 18:00EU ja Turkki hyväksyivät eilen sopimuksen, jonka mukaan EU voi lähettää Turkista Unionin alueelle tulevat paperittomat siirtolaiset takaisin Turkkiin.

e: Kuuden uutisissa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Roope on 05.12.2013, 16:56:40
Laittomien siirtolaisten palautussopimus on Turkin puolelta edelleen sidoksissa viisumineuvottelujen etenemiseen. Turkki on varannut itselleen oikeuden kieltää palautukset, mikäli viisumivapaus ei ole voimassa viimeistään kolmen vuoden päästä. Kaiken huipuksi EU maksaa Turkille korvauksia siitä, että se ottaa vastaan alueeltaan tulleita laittomia siirtolaisia.

Kiitos Cecilia ja muut asianosaiset tästäkin päätöksestä, jota lienee voimaan astuttuaan mahdoton purkaa.

Pidän aika lailla selvänä, että Turkki ei tule tässäkään yhteydessä sitoutumaan YK:n pakolaissopimukseen täysimääräisesti, joten kun palautussopimus muutaman vuoden päästä astuu voimaan, EIT kieltää saman tien palautukset Turkkiin. Sen sijaan EU:n ja Turkin välinen viisumisopimus pysyy voimassa EU:ta velvoittavana, koska Turkki on näennäisesti hoitanut oman osansa sopimuksista, eikä ole sen vika, jos Eurooppa kieltää itse itseään palauttamasta laittomia siirtolaisia sen alueelle. Tämä on toki etukäteen malmströmien tiedossa, mutta kohta johdossa on taas ihkauusi porukka komissaareja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tommi Korhonen

Sinänsä en pitäisi periaatetta että "Turkista saa tulla turistiksi helpommin" kovin huonona. Turkki sentään on euroopan ulkopuolisista maista sieltä paremmasta päästä. Ja siellä on jopa varallisuuttakin esim turismiin. Ja ählämsähläm-vivahteista huolimatta siellä on myös (muinaista) sivistystä ja kulttuuria. Kunhan olisi vain turismia ja kulttuurivaihtoa.

Mutta homma-pessimistisesti voi arvella että ihan sitä se ei ole, vaan mahdollinen viisumivapaus alkaa näkyä ihan toisilla tavoilla. Ja tuo Turkin harkintavalta palautuksissa myös.

Jossain poliittisten kompromissien maailmassa, jossa mikään ei mene lopulta nappiin (kenellekään), tuo ei välttämättä ole se kauhuskenaario. Ei mitään esim EU:n yhteiseen, keskushallittuun pakoilaispolitiikkaan verrattuna.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Blanc73

Yksi naula lisää kuolevan Euroopan arkkuun. Eurooppa nimenomaan länsimaisen elämäntavan kehtona kuolee hitaasti ja varmasti pois :'( Tervetuloa kaluamaan ruumis puhtaaksi te kolmannen maailman ahnaat raatokärpäset.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."