News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

#50190
Quote from: Betonikostaja on 01.03.2025, 17:03:10... kyse on siitä, että Trumpin ja ryssän edut ovat osin yhteneväiset. Tämä on eurooppalaisen vasemmiston niin vaikea ymmärtää ja vielä vaikeampi hyväksyä.

Jeps.

Tätä voisi yrittää ymmärtää vaikka analogialla "vihollisen vihollinen on ystävä".

Putin voi siis laskea, että koska Trump "deep staten globohomoilun" vihollinen, niin hän on ystävä. Näin silloinkin, vaikka Trump ei olisikaan ystävä, vaan haluaisi nähdä Venäjän heikentyvän. Mutta koska Trump on deep staten vihollinen, deep statistit tekevät kaikkensa saadaksen Trumpin näyttämään Putinin huoralta. Eikä Trump itse varsinaisesti tee kovinkaan paljon kumotakseen näitä epäilyjä.

Palapelin palaset ovat nyt aika sekaisin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

supersankaritar

Mä olen miettinyt just tota, että Trump ei korjaa väärin tulkittuja lausuntojaan tai puolustaudu tms. Koska sen verran fiksu, että tajuaa, että se ei hyödytä paskaakaan. Ne jotka haluaa levittää hänestä putinisti jne kuvaa, tekee sitä kumminkin. Ja se on minusta yksi tärkeä pointti, että aivan tasan takuulla Trump tietää meitä ketään enemmän esim Usan osuudesta sodan alkamiseen.
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

Lahti-Saloranta

Trumpin pyrkimys päästä paistattelemaan rauhan rakentajana taisi saada pahan kolauksen. Nyt kun ainakin ulospäin näyttää että hän onkin rosvoretkellä ryöväämässä Putinin kanssa sodan runteleman maan rikkauksia joita tarvittaisiin kipeästi maan jälleenrakentamiseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Miniluv

#50193
QuoteIhave known Volodymyr Zelensky very well for years. As a senior official personally appointed by Zelensky, I spoke to him many times a day and observed him closely both in public and privately. We parted on good terms and without rancor. I have no personal ax to grind. But today I cannot remain silent about how Zelensky is weakening Ukraine under the guise of war.

Poimin mielenkiintoisesta jutusta tähän pari kohtaa: 70 prosenttia uskoo hallituksen jäsenten hyötyvän sodasta ja Z.n kannatus alle 10%, laskenut sodan alun 23%:sta.

QuoteOn a more senior level, accusations of alleged Russian ties are routinely used to expropriate businesses. Scandals involving inflated reconstruction costs and bribes for travel permits are rampant, reflecting a broader erosion of trust in the government. Polls reveal a growing disenchantment among Ukrainians, with over 70 percent now believing that the government is exploiting the war for personal gain.

QuoteBefore the war, Zelensky's approval rating hovered at 23 percent. When in the wake of Putin's invasion the phrase "I need ammunition, not a ride" — words spoken not by Zelensky but by an anonymous American diplomat — was widely circulated in the media, transforming him into a global icon. His approval ratings soared past 90 percent. But over time, they began to erode. Private polling, which I have seen, now puts his support below 10 percent. Public polls, aligned with the President's Office, claim it remains at 63 percent.

Ukrainians are not cowards. But they do not want to die for Zelensky's government, drowning in corruption scandals, day after day.

https://thespectator.com/topic/donald-trump-volodymyr-zelensky-save-ukraine/

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Make M

Quote from: Jorma M. on 01.03.2025, 16:02:48
Quote from: Make M on 01.03.2025, 12:08:46
Aika surullinen olen tälläkin forumilla luettavissa olevista Putinin tavoitteita myötäilevistä kirjoituksista. Luulisi olevan aivan selvää kaikille sivistyneille ihmisille, että länsimaista vapautta ja demokratiaa suurin uhrauksin tavoittelevaa ja puolustavaa Ukrainaa on tuettava täysillä.  :'(
Siis miten? Aiotko lähteä rintamalle täältä Suomen ukrainalaisten keskeltä? Vaaditko Orpon hallitukselta esim 20 miljardia Ukrainan sodankäyntirahastoon? Lähdetkö jenkkeihin järjestämään uusia ennenaikaisia presidentinvaaleja?

VMP. Konkretiaa peliin. Mistä itse olet tai sukusi on valmis luopumaan?


Aika tyhmiä kysymyksiä. Vaikka haluaisinkin rintamalle, minua ei sinne huolittaisi. En vaadi Suomen puolustusbudjettiin verrattuna yli kolminkertaista summaa Ukrainalle. Minulla ei ole mahdollisuuksia - onko kellään? - järjestää ennenaikaisia pressanvaaleja USAssa. Jos minä tai sukuni jostain luopuvat niin sillä ei ole paljoa merkitystä. Isosta osasta kehitysapua, yleveroa ja somaliyhdistysten tuista olen kyllä heti valmis luopumaan.  ;)

Mutta jos kaikki Euroopan valtiot nostaisivat puolustusbudjettinsa lähelle Puolan lukemia niin silloin tukea Ukrainalle saataisiin merkittävästi lisättyä. Droonien käyttö nykysodankäynnissä on erittäin kustannustehokasta ja kohtuuhinnalla saadaan hyökkääjälle aiheutettua isoja tappioita taisteluissa, sodanjohdossa, sotateollisuudessa, logistiikassa, lentokentillä, satamissa ja öljynjalostamoissa. Ryssänmaa on lopulta aika hauras, varsinkin silloin kun talous alkaa sakata. Neuvostoliitonkin piti olla ikuinen mutta yllättävän helposti sekin vaan mureni.

https://yle.fi/a/74-20097942

Hohtis

Puola tekee oikeita asioita tällä hetkellä. Heillä on tietysti aika hyvä motivaatio historiaan perustuen.

Sen mitä olen eri natomaiden sotilaiden kanssa keskustellut, niin nimenomaan Puola, Viro, Latvia, Liettua ja Ruotsi vaikuttavat sitoutuneilta. On puhuttu muutakin kuin paskaa, kuten normaalisti  ;D

Pöhisijä

Hyvä haastattelu Rubiolta, selittää järkevästi mitä Trump haluaa ja mistä kenkä puristi jne.
[tweet]1895671572813496728[/tweet]

Jaakko Sivonen

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.03.2025, 18:16:40
Jonnet ei muista, että edellisellä vuosituhannella oli ennen paranoidi salaliittoteoria, joka kulki nimellä New World Order tai One World Government. Alan merkkiteoksia oli mm. None Dare Call It Conspiracy — Gary Allen (1971)

Putin itse käytti termiä positiivisessa sävyssä muutama kuukausi sitten:

Quote from: ABC NewsPutin claims 'new world order' is forming, congratulates Trump on election victory
https://abcnews.go.com/WNT/video/putin-claims-new-world-order-forming-congratulates-trump-115623677
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Hohtis

^^^Trump tarjoaa turvatakuiksi sitä, että "ei kukaan uskalla hyökätä maahan, jossa USA kaivaa mineraaleja".

Tällä Trump perustelee, että ei ole tarvetta lähettää sotajoukkoja Ukrainaan. Entäs sitten, kun Venäjä sotiikin kaikkialla muualla Ukrainassa paitsi siellä, missä Yhdysvallat dig dig dig, kuten Trump asian älyllisesti muotoili.

Kuten aiemmin kirjoitin, toimittajan kysymys siitä mitä USA tekee jos Venäjä ei kunnioitakaan tulitaukoa sai Trumpin taantumaan lapsen tasolle. Se ajatus ei siis mahdu hänen päähänsä tällä hetkellä.

Tällä hetkellä ainoa asia joka Trumpia vaikuttaa kiinnostelevan on:

1) Sota seis Ukrainassa, hän lupasi lopettaa sen yhdessä päivässä. Aivan sama millä hinnalla tai millä seurauksilla.
2) USA pääsee jollain tavalla korppikotkana raadolle kunhan rauha on tehty.

Trump toisteli jatkuvasti sitä, miten "hänen aikanaan" ei oltaisi koskaan sodittu tai miten hän on lopettanut ja ehkäissyt sotia. Selvästikään hänellä ei ole kovin hyvää ymmärrystä koko sodan käsitteestä. Hänen norsu posliinikaupassa -tyyli on nimenomaan sellainen, joka kylvää tulevaisuuden sotien siemenen.

Pikkuvaimo

Quote from: Lahti-Saloranta on 01.03.2025, 13:13:41
Kuinkahan muuten Zeleskyi voi sopia Ukrainan mineraalien käytöstä. Luuleeko Trump ja USA että noilla mineraalisopimuksilla olisi mitään virkaa jos Ukrainan turvallisuutta ei taata ja vielä niin että Venäjäkin sen uskoisi. Venäjähän mielii Ukrainan liittämisestä itseensä ja Ukrainan kansan hävittämisestä.

Mineraalisopimus nimenomaan olisi valtava turvatakuu. Se ei ole sotilaallinen sopimus, joten Venäjän on hyvin vaikea vetää siitä suoraan herneitä nenään, eli alkaa rakentaa diplomaattista kriisiä. Mutta kun Amerikalla on valtava intressi siellä Ukrainan maaperässä, niin Venäjä kyllä tietää että sieltä tulee tuutin täydeltä reagointia päin naamataulua, jos niitä intressejä menee häiritsemään.
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

Hohtis

Quote from: Pikkuvaimo on 01.03.2025, 20:17:44
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.03.2025, 13:13:41
Kuinkahan muuten Zeleskyi voi sopia Ukrainan mineraalien käytöstä. Luuleeko Trump ja USA että noilla mineraalisopimuksilla olisi mitään virkaa jos Ukrainan turvallisuutta ei taata ja vielä niin että Venäjäkin sen uskoisi. Venäjähän mielii Ukrainan liittämisestä itseensä ja Ukrainan kansan hävittämisestä.

Mineraalisopimus nimenomaan olisi valtava turvatakuu. Se ei ole sotilaallinen sopimus, joten Venäjän on hyvin vaikea vetää siitä suoraan herneitä nenään, eli alkaa rakentaa diplomaattista kriisiä. Mutta kun Amerikalla on valtava intressi siellä Ukrainan maaperässä, niin Venäjä kyllä tietää että sieltä tulee tuutin täydeltä reagointia päin naamataulua, jos niitä intressejä menee häiritsemään.

Tuosta voi tarkastaa miten moni US yritys ja moni muukin on tällä hetkellä kiinni Ukrainassa. Jostain syystä se ei estänyt Venäjää hyökkäämästä tai pakottanut Yhdysvaltoja tukemaan. Tai siis teki, ennen kuin valta USAssa vaihtui.

https://www.globaldata.com/data-insights/macroeconomic/multinational-companies-with-exposure-to-ukraine/

toumasho

Quote from: Hohtis on 01.03.2025, 20:13:20
^^^Trump tarjoaa turvatakuiksi sitä, että "ei kukaan uskalla hyökätä maahan, jossa USA kaivaa mineraaleja".

Trump toisteli jatkuvasti sitä, miten "hänen aikanaan" ei oltaisi koskaan sodittu tai miten hän on lopettanut ja ehkäissyt sotia. Selvästikään hänellä ei ole kovin hyvää ymmärrystä koko sodan käsitteestä. Hänen norsu posliinikaupassa -tyyli on nimenomaan sellainen, joka kylvää tulevaisuuden sotien siemenen.

Tässä näkyy minusta selkeästi vain yksi asia: yleissivistymättömyys. Aivan kuten täällä jotkut hompanssit kritisoivat EUta sotilasavun puutteesta (EUlla ei ole omia sotavoimia, mutta se ei mene näiden kirjoittajien kaaliin), niin samoin USAssa on nyt vallassa väki, joille ei mene tajuntaan se, että mitä ovat ryssät ja ryssien imperialismi. Meillä on nyt USAssa ehkä kvartaalin päähän näkevä pressa hännystelijöineen, joka ei ymmärrä isosta kuvasta yhtään mitään. Kaikki ovat vain "kavereita" hänelle.



Meillä on nyt USAssa ongelma, jota ei pystytä korjaamaan millään liehittelyllä tai diplomatialla, jenkkien on korjattava itse itsensä. Onneksi USAn komentelulla on Ukrainaan ja EUhun ryssän kätyreitä lukuunottamatta täysin eri vaikutus. Täällä ei aleta kumartelemaan USAlle eikä ryssille. Ryssät tuhotaan jos tilanne sellaiseksi menee. Meitä on yli 400 miljoonaa ja meillä on teknologia ja teollisuus, millä ryssistä tehdään lopullisesti loppu. On kyllä etuoikeus elää nyt ja nähdä tuon itäisen paskavaltion loppu.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Pallopääkissa

#50202
Mikä on joidenkin haluama "vahva Eurooppa", jota tarvitaan USA:n, Venäjän, ja Kiinan vastapainoksi? Osa käyttää Ukrainassa käytävää sotaa perusteena sille että Euroopasta pitäisi tehdä liittovaltio eli EU olisi liittovaltio. "Vahva Eurooppa" tarkoittaisi heikkoja jäsenmaita, koska päätosvalta vietäisiin pois jäsenmailta ja siirrettäisiin keskusjohdon byrokraateille, jota ei ole valittu vaaleilla, ja joita ei pysty erottamaan vaalien kautta.

Olisiko se edes liittovaltio vaan pikemminkin yhtenäisvaltio? Miten se muodostetaan, keitä siinä on mukana? Kuka sitä johtaa? Miten siellä päätetään asioita? Miten päätöksentekijät valitaan, vai valitaanko niitä edes? Millä tuo himmeli rahoitetaan? Onko liittovaltion tai yhtenäisvaltion osilla mitään päätösvaltaa omalla alueella tapahtuviin asioihin?

Tuota liittovaltiota käytetään keppihevosena saada aikaan jokin euroarmeija. Jos on, miten se muodostetaan, miten valitaan sotilaat, millä mandaatilla se toimii, kuka kuka sitä johtaa, onko sillä mitään todellista sotilaallista voimaa ja iskukykyä?

Miksei kukaan vaadi Afrikan liittovaltiota tai Aasian liittovaltiota?

Eurooppa-niminen valtio ei voi toimia, koska ei ole eurooppalaiset-nimistä kansaa eikä eurooppa-nimistä kieltä. Eurooppa-valtio olisi.

Eurooppa-niminen valtio olisi ylikansallinen ja monikansallinen imperiumi, jollainen oli Rooman valtakunta, Mongolivaltakunta, Venäjän keisarikunta, Neuvostoliitto, Itävalta-Unkari, ottomaanien Turkki sekä Jugoslavia. Kaikki ne hajosivat kun niissä oli osia jotka olivat toisistaan poikkeavia, eivätkä samaistuneet toisiinsa eivätkä kokeneet kuuluvansa saman katon alle.

EU ei saa aikaan päätöstä edes kellojen siirtelyn lopettamisesta. Yksittäiset jäsenmaat saavat helpommin tehtyä päätöksiä omissa nimissään, esim. päätöksiä toimittaa Ukrainalle aseita. Siksi on parempi tehdä päätökset omissa nimissään, ja halukkaat maat voivat tehdä kimpassa juttuja ja koordinoidusti.

Onko "liittovaltio" edes oikea käännös sanasta "federation" tai adjektiivista "federal"? USA ei alkujaan ollut liittovaltio vaan valtioliitto, yhdistyneet valtiot, eli sen jäsenet ovat valtioita eikä osavaltioita. Amerikkalaisessa kielenkäytössä "valtio" eli "state" takoittaa osavaltiota eikä liittovaltiota. Vanhoissa suomalaisissa teksteissä ei puhuta USA:n osavaltoista vaan valtioista.

Liittovaltiossa on kuitenkin sen osilla päätösvaltaa omiin asioihin, kun USA:n ja Saksan osavaltioilla ja Sveitsin kantoneilla. Australian osavaltioilla, Kanadan provinsseilla, Brasilian osavaltioilla jne.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

D46

Aseet ovat tietysti kalliita, etenkin high-tech aseet. Ja kun esim. germaanien perinteitä kunnioittaen tehdään state-of-art vehkeitä, maksaahan ne (kuten WW II Tiger2). Esim. PzH 2000:sta lienee vaikea enää laittaa panssarihaupitsilla paremmaksi, mutta joskus vähempikin ja halvempkin mallia quick and dirty riittäisi. Samalla rahalla saisi enemmän. Ja kyllä ukrainalaiset itsekin osaa, esimerkiksi ohjuksia ja tarvitsevat vain lisää resursseja & kumppaneita kotimaan tuotantoon.

Tai vaikkapa tällaisia.

Ei sotaa käyvässä maassa tarvita joka vehkeelle kaikkien standardien ja prosessikaavioiden pilkunpäälle noudattamista. Riittää, että toimii ja tekee ryssälle kipeätä. Wanha V-1 keksitty uudelleen (tosin paljon tarkempi), pellistä niitaten äkkiä ja halvalla. Häiveominaisuuksista ei tietoakaan ja simppeli sysäysputkimoottori tuottaa melkoisen lämpöjäljen, joten helppo ampua alas. Äänikin on kuuluva ja inhottava, kysykää vaikka briteiltä v1944. Mutta se ei olekaan pointti, vaan hinta. Ja kuten Blues Brothersissa Elwood lausui: "Runs good with regular gas"

Noita menee yhdelle lavetille 8 kpl, laveteiksi sata kuorma-autoa ja sitten 10 yötä putkeen 500 -800 tuollaista ilmaan kohti ryssänmaata, kohteiksi ainakin sotilaslentotukikohtia, öljynjalostamoja ja vaikka Putlerin palatsi / 50 kpl kuhunkin. Pelkkiä syöttiohjuksia ja tst-kärjellä varustettuja sopivassa suhteessa ja kaikki on pakko yrittää torjua, kun ei tiedä mikä on pelkkä syötti. Ryssän IT saturoituisi nopeasti. Ja muut dronet + ohjukset tietysti siihen sekaan päälle.

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/ukrainian_trembita_cruise_missile_worth_4000_presented_in_kyiv-13609.html

QuoteThe main feature of the Trembita cruise missile is its cost - it is much cheaper than any anti-aircraft missile that purpoused to withstand it.

In the decoy or false target version, it costs about $4,000. In turn, the strike version of this missile costs about $14,000, due to the installation of a warhead and the use of more expensive electronics to increase accuracy.

The Trembita is propelled by a pulsejet engine, which significantly reduces the cost of producing the missile. This engine does not contain complex elements, which significantly speeds up production.

Currently, pulsejet engines are rarely used due to the technical features of this design. In particular, such an engine heats up a lot, which makes such a missile an easy target for anti-aircraft missiles with an IR homing head. In addition, missiles with such an engine create a lot of noise, which makes them easier to detect.

Usually, the above factors are a minus for cruise missiles, but not in the case of the Trembita missile – it was specially designed to be a 'sacrifice' for for anti-aircraft missiles to exhoust air defenses, whilest its sound terrifyes people when it flies past.

Millähän tahdilla muutama eurooppalainen paja tuottaisi Ukrainalle noita runkoja, vaikka sitten alumiinipursotuksella tuollaisissa 5000 kpl erissä?

Edit: toinen linkki samasta vehkeestä, pidemmän kantaman versiokin kehitteillä
https://euromaidanpress.com/2025/02/21/we-want-them-to-see-it-ukraine-unveils-4000-trembita-missile-that-can-reach-moscow/

Niin, ja tuottaa-han Iran-kin ryssille Shahed-lennokkeja, joilla ryssä terrorisoi ukrainalaisia siviileitä. No, ehkä ne ovat niitä rauhanlennokkeja.
Quote from: akez on 15.04.2024, 21:31:27sinä, bidenin ja bryssän käsikirjoituksia näemmä resitoiva suomalaisten edut sivuuttava isäntäväen pyllynpussaaja

Muistakaa Victoria Nuland ja piparit !1!!11

Pallopääkissa

#50204
@toumasho  EU:ssa on Venäjä-mielisiä valtioita jotka kykenevät torppaamaan päätökset joihin vaaditaan yksimielisyys. Ainakin Unkari on torpedoinut monet Ukraina-tuet, jota EU:ssa on esitetty. Siksi en tajua miksi niin kovasti halutaan EU-johtoisia päätöksiä ja muita juttuja. EU-rahat on kerätty jäseniltä. Mikseivät jäsenmaat sitten ohjaa rahoja suoraan ja omissa nimissään aseostoihin ja ase- ja ammustuotantoon? Katson että EU on pelkkä este ja hidaste näissä asioissa. En myöskään käsitä miksi joku haaveilee jostain EU-armeijasta, aiemmassa viestissäni mainitsemistani syistä.

Syy miksi Venäjä pystyi valtaamaan Krimin 2014 ja hyökkäämään 2022 oli se että monet asiat olivat pielessä Ukrainassa. Mitkä asiat olivat pielessä? Onko näistä tehty mitään selvityksiä, ja esitetty vikojen korjaamista?

Jokainen sota loppuu joskus. Kun joskus on rauha tai rauhan tapainen tila Ukrainassa, miten rakennetaan Ukrainan puolustus uudestaan? Kun on rauha tai rauhan kaltainen tila, silloin on tilaisuus ja pakko rakentaa puolustus uudestaan. Tavoitteena tulisi olla se että Ukraina olisi aseistettu päästä varpaisiin. Siviilihallinto, elinkeinoelämä, maatalous sekä muu yhteiskunta tulisi organisoida niin että se pystyy tukemaan maanpuolustusta. Onko siitä kenelläkään tai missään suunnitelmia tai luonnoksia näistä?

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Hohtis

Quote from: toumasho on 01.03.2025, 21:16:14
Quote from: D46 on 01.03.2025, 20:59:13
Millähän tahdilla muutama eurooppalainen paja tuottaisi Ukrainalle noita runkoja, vaikka sitten alumiinipursotuksella tuollaisissa 5000 kpl erissä?
Varmaankin lasikuitu tai jopa sopiva muovilaatu soveltuisi rungon materiaaliksi. Patoputken pitää olla terästä, muuten ei lennä liekki perästä.

Näitä "köyhän miehen" aseita pitäisi täällä Suomessakin valmistaa juuri tuolla periaatteella, eli ei suurta varastoa, mutta valmiita tuotantolinjoja raaka-aineineen naftaliiniin odottamaan. Sitten kun alkaa paskaa olla tuulettimessa, niin tuotanto päälle ja syödään itänaapurin torjuntakapasiteetti noilla. Tämän jälkeen voi ampua sen kalliin amerikkalaisen ohjuksen, joka sitte osuu siihen kohtaan ryssää, johon oikeasti tekee kipeää.

Nyt toki paskan ollessa Ukrainassa näitä todellakin olisi hyvä tehdä alihankintana täällä. Valtiolle tämä olisi hyvä diili myös, koska tositilannetta voisi näin harjoitella. Niitä amerikan ohjuksia tuskin lisää saadaan, vaan "diilejä" jatkossa, jos tilanteet kuumenevat täällä.

Se on juuri noin kuten sanotte. Kannustan molempia herroja (toisen teidän sukupuolen tiedän) jatkamaan ideointia asepornoketjussa, jo pelkästään opsec -syistä ;)

supersankaritar

Rutte sanoo, että zelenskyn täytyy palauttaa suhteet Trumpiin ja yhdysvaltoihin. "uutinen tulee siitä huolimatta, että naton eurooppalaisten valtioiden päämiehet puolustivat zeleä eilisten tapahtumien jälkeen" "sinun on löydettävä tie, zele kulta, palauttaa suhde Trumpiin ja usan hallintoon" https://x.com/MarioNawfal/status/1895905898616271124
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

akez

Ranskan presidentti Macron totesi tänään yle-uutisissa jotenkin siihen malliin, että naiviuden ajan tulee päättyä Euroopassa. Tästä syntynee hokema, jota kansojen kolhoosin poliitikot hokevat keskenään ja mediassa vielä pitkään. Vaan naiviuden aika Euroopassa tuskin lakkaa ennen kuin Euroopassa on opiskeltu riittävän laajalti ukrainaa, aina siinä määrin, että ukrainalaismedian seuraaminen luonnistuu. Sieltä kun pulpahtelee jatkuvasti esiin mitä kekseliäämpiä petkutusvirityksiä tavallisten tallukoiden ihmeteltäväksi.

QuoteHuijauksia parlamentissa: Ukrainan kansanedustajat kuljettivat miehiä laittomasti ulkomaille

Asevelvollisuutta pakoilleet matkustivat pois Ukrainasta kansanedustajien mukana heidän autonkuljettajikseen naamioituneina, eivätkä palanneet takaisin.


Expres 27.2.2025

Kansanedustajat kuljettivat asepalvelusta pakoilevia maasta pois

"Kansanedustajilla oli tarina autonkuljettajista. Sain ensimmäistä kertaa kuulla, että meillä voi olla autokuljettajia, jotka voivat lähteä kanssamme ulkomaille. Hienoa, nyt olen perillä asiasta. Niinpä ilmeni, että kollegani kuskasivat kymmeniä ihmisiä ulos maasta", totesi kansanedustaja Bobrovska [kansallisen turvallisuus- ja puolustuskomitean jäsen].

Hänen mukaansa nämä asevelvollisuusikäiset miehet eivät palanneet Ukrainaan enää sen jälkeen. Hän ei kuitenkaan nimennyt "sotilaskarkuruusjärjestelyihin" osallisten kollegoidensa nimiä.

Muistutamme myös, että Kulttuuri- ja tiedotuspolitiikan ministeriö keskeyttää 3. maaliskuuta alkaen avustajalistojen toimittamisen Ukrainan rajavartiolaitokselle koskien asevelvollisten taiteilijoiden ja mediatyöntekijöiden ulkomaille matkustamista. "Kun lähteneitä on 30-40% enemmän kuin palanneita, niin kyse on silloin tietoisista päätöksistä. Muuten kyse olisi korruptioelementistä, joka pelaa asevelvollisuutta pakoilevien pussiin", painotti Bobrovska.

Yli 500 miestä pakeni Ukrainasta kulttuuriministeriön listojen avulla vuonna 2024

Vuonna 2024 yli 500 Kulttuuri- ja tiedotuspolitiikan ministeriön esityslistojen avulla ulkomaille lähtenyt miestä ei palannut takaisin Ukrainaan. Asiasta kertoi Facebookissa kulttuuriministerin strategisen viestinnän ja kansainvälisen yhteistyön neuvonantaja Dmytro Zolotukhin.

"Pelkästään vuonna 2024, enimmäkseen vuoden ensimmäisellä puoliskolla, kun mobilisaatiolainsäädäntö hyväksyttiin, niin yli 500 sisäministeriön esityslistojen avulla ulkomaille lähtenyt miestä ei palannut. Jokaisessa tällaisessa tapauksessa valtakunnallinen poliisi käynnisti rikosoikeudellisen tutkinnan Ukrainan rikoslain jonkin pykälän nojalla", Zolotukhin kirjoitti.
(...)

Zolotukhin mukaan esityslistoja tehdään myös lainsäädännöllisen kentän ulkopuolella. Ei ole olemassa mitään dokumenttia, joka sääntelisi kulttuuriministeriön tai minkään muun viraston oikeutta ottaa yhteyttä Ukrainan rajavartiolaitokseen tällaisen esityslistan kanssa sotatilan aikana. Tämä oli väliaikainen toimenpide, joka otettiin käyttöön vuonna 2022, mutta sitä ei ole vielä tähän mennessä reguloitu.

"Ukrainan kansanedustajat kieltäytyivät hyväksymästä lakia, joka kriminalisoisi Ukrainan asevelvollisuusikäisen kansalaisten ulkomailta palaamatta jättämisen. Eli laillisesti (asiakirjojen ja esityslistojen nojalla) lähteneet Ukrainan kansalaiset, jotka eivät palanneet, jäävät tosiasiassa rankaisematta. Sen sijaan kaikki vastuu heistä, myös rikosoikeudellinen, on virkamiehillä", Zolotukhin lisäsi.
(...)

Ukrainalaispoliitikko on suomipoliitikkoa huomattavasti fiksumpi. Siinä kun suomipoliitikon päähän saattaisi pälkähtää vain ulkomaalaisten roudaaminen Suomen sossuihin muiden kansalaisten riesaksi, niin ukrainapoliitikko oivaltaa trafikoinnin potentiaalin ja suunnan aivan toisin. Kun kuskaa sakkia muiden maiden sossujen riesaksi, niin siinä voi itsekin tienata samalla.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tavan

Graham tylyttää Eurooppaa. Jos haukoimmat haukatkin ovat näin kyllästyneitä NATO-liittolaisiinsa, ovat Euroopan eväät visusti massussa.


"Eurooppalaiset ovat viho viimeinen porukka maailmassa, josta kuunaan on puolustamaan vapautta."

[tweet]1895843496226947470[/tweet]
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Reino Rivimies

Murphyn lain mukaan tilanteet etenevät siten, etteivät Baltian maat heihin kohdistuvan konfliktin uhatessa enää voi luottaa Yhdysvaltojen apuun, jonka vuoksi Suomi lupautuu puolustamaan armeijattomia Baltian maita, vaikkei Suomea uhkaa mikään.

Mäyräkoira

QuoteGraham tylyttää Eurooppaa.

Tämä kyseinen neoconna on poliittisen takinkäännön mestari. Kun tuulen suunta kääntyy, hän hylkää magat saman tien. Täys vitsi koko äijä.

QuoteLindsey Graham on poliittisen takinkäännön raskassarjalainen. 2015 hän haukkui Trumpin pystyyn, mutta valinnan jälkeen kipitti tämän povelle. Samaa on nautittu mm. korkeimman oikeuden tuomarin nimityksessä, josta hän aiemmin sanoi, että mikäli paikka vapautuisi vaalivuonna, ei sitä pitäisi täyttää ennen vaaleja. Hän jopa kehotti käyttämään omia sanojaan itseään vastaan jos mieli muuttuisi. No kyseessä on Graham, joten mieli tietysti muuttui.

https://perttujussila.com/2020/10/12/usan-vaalit-2020-miten-kay-senaatin/

Vihreän Jussilan tekemä analyysi, mutta tosi.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Pallopääkissa

#50211
^^Miten voi vastustaa EU-liittovaltiota, mutta samaan aikaan kannattaa vallan siirtämistä pois jäsenmailta ja siirtää lisää valtaa Brysseliin EU:n keskusjohdolle? Luinko väärin tai muotoilitko sinä väärin? Käsittääkseni EU-liittovaltion kannattaminen tarkoittaa sitä että kannattaa vallansiirtoa jäsenmailta EU:n keskusjohdolle Brysseliin.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Reino Rivimies

Eikö Ukrainalla ole vapaat kädet valita mitä tekee? Voivat jatkaa sotimista omin avuin niin halutessaan, ottaa vastaan apua jos tarjotaan tai hyväksyä heille tarjottavia sopimuksia niin halutessaan. Mutta tivaaminen jostakin avusta, joka jää antamatta, on kiittämätöntä.

Reino Vuan

Quote from: Reino Rivimies on 01.03.2025, 23:24:17
Eikö Ukrainalla ole vapaat kädet valita mitä tekee? Voivat jatkaa sotimista omin avuin niin halutessaan, ottaa vastaan apua jos tarjotaan tai hyväksyä heille tarjottavia sopimuksia niin halutessaan. Mutta tivaaminen jostakin avusta, joka jää antamatta, on kiittämätöntä.

Mites se Budabestin vuoden 1994 kolmikantainen sopimus, jossa Venäjä ja Yhdysvallat lupasivat turvata Ukrainan turvallisuuden Ukrainan luovuttua vapaaehtoisesti sille Neuvostoliitosta periytyneistä ydinaseista? Kiittämätöntä tivata avusta, joka jää toimittamatta?

Vai onko tietyn ilmansuunnan propaganda pistänyt ajatukset "järjestykseen"?

Tuomas3

Quote from: toumasho on 01.03.2025, 20:30:45
Quote from: Hohtis on 01.03.2025, 20:13:20
^^^Trump tarjoaa turvatakuiksi sitä, että "ei kukaan uskalla hyökätä maahan, jossa USA kaivaa mineraaleja".

Trump toisteli jatkuvasti sitä, miten "hänen aikanaan" ei oltaisi koskaan sodittu tai miten hän on lopettanut ja ehkäissyt sotia. Selvästikään hänellä ei ole kovin hyvää ymmärrystä koko sodan käsitteestä. Hänen norsu posliinikaupassa -tyyli on nimenomaan sellainen, joka kylvää tulevaisuuden sotien siemenen.

...niin samoin USAssa on nyt vallassa väki, joille ei mene tajuntaan se, että mitä ovat ryssät ja ryssien imperialismi. Meillä on nyt USAssa ehkä kvartaalin päähän näkevä pressa hännystelijöineen, joka ei ymmärrä isosta kuvasta yhtään mitään. Kaikki ovat vain "kavereita" hänelle.


Meillä on nyt USAssa ongelma, jota ei pystytä korjaamaan millään liehittelyllä tai diplomatialla, jenkkien on korjattava itse itsensä. Onneksi USAn komentelulla on Ukrainaan ja EUhun ryssän kätyreitä lukuunottamatta täysin eri vaikutus. Täällä ei aleta kumartelemaan USAlle eikä ryssille. Ryssät tuhotaan jos tilanne sellaiseksi menee. Meitä on yli 400 miljoonaa ja meillä on teknologia ja teollisuus, millä ryssistä tehdään lopullisesti loppu. On kyllä etuoikeus elää nyt ja nähdä tuon itäisen paskavaltion loppu.
USA katsoo omasta perspektiivistään, jossa Venäjä on vain pieni (Kiinan maakunnan kokoinen) ongelma, jolla kuitenkin on ydinaseet. Se ei ole heille uhka toisin kuin meille.

"Itäisen paskavaltion lopusta" tulee mieleen 1942 Pikku Jättiläinen, jonka historia osuus loppui suur-Suomen syntyyn ja NL:n tuhoutumiseen.

Todellisuudessa Venäjä on itänaapurissa seuraavankin tuhat vuotta muodossa tai toisessa. Ellei Saksa irtaannu Pariisin rauhansopimuksista, tee ydinaseita ja suurta teknologian huipulla olevaa armeijaa, niin Venäjälle ei löydy EU:sta hyökkäävää vastusta. Esim. kaapattua Baltiaa EU ei saisi millään muotoa takaisin ilman USA:a. EU osaa kyllä puolustaa puolustusvoimillaan.

potta

Quote from: Hohtis on 01.03.2025, 20:13:20
^^^Trump tarjoaa turvatakuiksi sitä, että "ei kukaan uskalla hyökätä maahan, jossa USA kaivaa mineraaleja".
mitään sellaisia turvatakuita, joissa jenkkien sotavoimat olisivat suoraan vastakkain ryssän joukkojen kanssa, ei ole koskaan ollut tulossa eikä tule jatkossakaan.

Mäyräkoira

#50216
QuoteHän painottaa, että Yhdysvalloissa "mikään hallinto ei anna sellaisia turvatakuita", joita Zelenskyi odottaa. Syy siihen ovat aiemmat tapahtumat Afganistanissa ja Irakissa.

Näin ruotsila päivän iltalehdessä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d437cb7-d4be-4395-89f1-13c431a53ea8

Jenkit ei ikinä lähde ukrainan kurapeltojen takia mihinkään matsiin, jossa bunkkeri-pappa voisi painaa nappulaa.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Pallopääkissa

#50217
Konstantin Kisin on Britanniassa asuva venäjänjuutalainen joka ei kannata Venäjän sotaa Ukrainaa vastaan. En tiedä ukosta mitään mutta menköön tänne.
[tweet]1895610683103781075[/tweet]
Quote
My initial reaction to the Trump/Zelensky spat was based on the short clip. I've had a chance to watch the entire 53-minute press conference with Zelensky and Trump. It's painful but I take back what I said earlier. Zelensky decided to attack Vance unnecessarily. He totally messed this up. Yes, Vance played to the gallery afterwards but he was also correct: litigating this stuff in front of the media was really dumb. Really poor from Zelensky - I hope he can see sense, apologise and get a deal for his country. This was not smart.

I recommend you watch the entire thing for yourself: https://t.co/QIt90CwkKH

I find it amusing that people accuse me of changing my mind due to "audience capture" and other nonsense. 1. I am literally the most disagreeable person on this platform LOL. A week ago I was arguing with Elon about this. 2. I've been pro-Ukraine since day 1. Many people who

https://t.co/SwrbYDauP8
[tweet]1895869203678429267[/tweet]
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Analyysi7

[tweet]1895957339699896630[/tweet]
[tweet]1895937499673063511[/tweet]

akez

Quote from: Miniluv on 01.03.2025, 14:18:35
Quote from: koojii on 01.03.2025, 12:39:18
Tuo twiittaaja on äärivasemmistolaisen nettiuutissivuston johdossa. Agendana sillä sivustolla pro-Putlin ja moninapainen maailma. Eli yrittää Ryssää ja Kiinaa tukea vastapainoksi Yhdysvaltojen johtajamalle maailmalle.

Kaiva esille Marco Rubion virkaanastujaispuhe. USA hyväksyy virallisesti moninapaisen maailman.

Tätä ei varmaan ole ollut Hommalla, mutta selittää aika paljon.

On tuosta täälläkin ollut mainintaa. Valtamedia tosin ei täällä asiasta puhu, vaikka tuo on se ylin ja tärkein "superkuvio" (päätoimittelijat eivät vielä bonjaa?), jonka kautta kaikki nykyään nähtävä ja tapahtuva on loogista ja ymmärrettävää.

Quote from: akez on 05.02.2025, 21:49:11
Vilkaisin vaihteeksi mitä Komsomolskaja Pravdassa puhutaan Ukrainasta ...

QuoteKreml kertoi pitääkö se Zelenskiä vihollisena, samalla vahvistettiin tiiviit yhteydet Trumpin hallintoon

Dmitri Peskov: Venäjän federaation ja Yhdysvaltojen välillä on yhteyksiä useiden elinten kautta, ja ne ovat lisääntyneet

(...)

KREML KONTAKTISSA USA:N KANSSA

Peskov kommentoi myös Donald Trumpin tiistaina antamia lausuntoja. Yhdysvaltain johtaja totesi lehdistötilaisuudessa, että "on meneillään erittäin rakentavia Ukrainaa koskevia neuvotteluja, me keskustelemme sekä Venäjän, että Ukrainan johdon kanssa".

"Yksittäisten elinten ja osastojen välillä on todellakin yhteyksiä, ja ne ovat tiivistyneet viime aikoina. En voi kertoa teille kuitenkaan yksityiskohtia, tästä ei ole enempää sanottavaa", Dmitri Peskov sanoi.

Venäjä reagoi myönteisesti myös muihin valtameren toisella puolella annettuihin lausuntoihin. Uusi ulkoministeri Marco Rubio on tunnustanut maailman moninapaisuuden ja hän kutsuu sitä "luonnolliseksi". Ja "anomaliaksi" taas tilannetta, että maailmassa on vain yksi dominoiva valta.

Ukrainan osalta sodan lopettamiseen pyrkivät toimet näyttävät nyt etenevän Trumpin myötä. Eurooppalaisten poliitikkojen aseenkalistelupuheet näyttävät myös vaimentuneen melkoisesti Bidenin poistuttua Valkoisesta talosta. Eiköhän Ukrainaankin saada vielä rauha aikaan jossakin vaiheessa. Toivottavasti jo lähitulevaisuudessa.

Varsinaisena mullistuksena taas voi pitää noita USA:n uuden ulkoministerin Marco Rubion lausuntoja, joista tarkempaa juttua mm. täällä.

Biden ylpeili vielä jokin aika sitten TIME-lehden haastattelussa, että NATO on maailmanhistorian vahvin liittokunta, jota hän onnistui vielä laajentamaan. Haastattelussa Biden toteaa: "...  we're now the strongest nation. We have the strongest alliance in all of America, all of history ...". Tämän johdosta Biden julistaa: "... we're in a situation where we are able to move in a way that recognizes how much the world has changed and still lead the world ...

Jos Rubio on tosissaan puheissaan ja myös Trump seisoo hänen sanojensa takana, niin tämä tarkoittaa melkoista mullistusta, jolla on kauaskantoisia seurauksia. Myös suomalaispoliitikoille tulee kovasti uutta mietittävää.

Biden siis ajoi vielä yksinapaista maailmaa, jota USA johtaa, jolle myös kansojen kolhoosin sosialistit, kommunistit ja (ääri)vasemmisto hurrasi (koska Biden oli samaa sakkia). Trump taas hyväksyy ja tunnustaa moninapaisen maailmanjärjestyksen vallitsevaksi realiteetiksi ja siinä tilanteessa satsaa omaan maahansa, joka on ainoa järkevä lähestymistapa, jos oma perusta alkaa rapautua muiden alkaessa kenties ajaa ohi (ei ole olemassa tuhatvuotisia valtakuntia). Euroopallakin on edelleen loistava tulevaisuus edessään eurooppalaisen kulttuurin ulkoilmamuseona (jotkut firmat pystyvät myös kannattavaan bisnekseen), jonne jenkki- ja aasialaisturistit tulvivat katsomaan "vanhan mantereen" ihmeitä, mutta vain siinä tapauksessa, että Euroopan johtajat ryhdistäytyvät ja tekevät jotakin haittamaahanmuutolla aikaansaamalleen fuck-upille. Yksikään jenkki- tai aasialaisturisti kun ei halua kokea turvattomuutta tai tulla jopa röyhkeästi ryöstetyksi Euroopan julkisilla toreilla ja turistipaikoilla. Syyttävin sormi sojottaa tässä kohti Ranskaa ja Saksaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."