Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[justustr]

Risto Ryti erosi 1.8.1944 ja marsalkka C.G.E. Mannerheim aloitti presidenttinä 4.8.1944.

Jotain samaa olisi siinä jos Zelensky eroaa ja uudeksi presidentiksi valitaan Valeri Zalužnyi.

Suomessa pääministeri toimii virkaatekevänä presidenttinä jos presidentti eroaa tai kuolee, ja uutta presidenttiä ei ole valittu. Ukrainassa parlamentin puhemies olisi se joka olisi vt-pressa. Nykyinen puhemies on Ruslan Stefantšuk.

Ehdotan uudeksi presidentiksi kansallissankari j ammattinyrkkeilijä mutta myös tohtori ja Kiovan pormestari Vladimir Klitchkoa. Veikkaan että Klitchko osaisi hoittaa valtiovierailut Zeleä tyylikkäämmin. K olisi varmasti muutenkin enemmän Trumppia mielyttävä persoona.

[supersankaritar]

Tässä pitäs olla toi kokonaan. Itse aloin just katsomaan ja ainakin vielä ihan rauhallista. Trump kehuu ukrainaa... https://www.youtube.com/watch?v=zT2QzZGac-0

[Ajattelija2008]

Katsoin netistä EU-johtajien lausuntoja. Niissä korostetaan, että tuemme Ukrainaa, mutta ei sanota mitään konkreettista. Tukea ei osoiteta Zelenskyille henkilökohtaisesti. Ilmeisesti EU odottaa Zelenskyin astuvan syrjään.

[Tavan]

Ookkei. Tässä olisi nyt yksi teoria tapahtumien kulusta. Ajattele siitä mitä haluat.

En tiedä kuka tämä "amuse" on, mutta hänen mukaansa diili oli valmis allekirjoitettavaksi, mutta Zele alkoi iltalypsylle, vaatien USAlta maajoukkoja. Sopimuksen laatinut suurlähettiläs romahti kuultuaan Zelen sanat. Katsotaan nouseeko tämä otsikoihin.

Kiitos Lalli tästä! Tämä selittäisi myös miksi myös Lindsey Graham ym. haukat ovat käärmeissään. USA:n jollain tapaa Ukrainaan sitouttava mineeralisopimus oli jo valmiina, mutta Zelensky tyri sen ylpeydessään. Ammattipoliitikot tajuavat että tuo mieshän on koppava amatööri, eikä mitään diilejä voida rakentaa hänen kanssaan. Edes haukat eivät ole tyytyväisiä, jos toinen osapuoli ei pysty pitämään sanaansa ja alkaa isotella. Taitaa tuollaisilla poliittisilla eläimillä olla myös aika hyvä vainu siitä, että kuka on poliittinen zombi. "Dead man walking."

Voi olla, että siellä on nyt establishment repuillakin henkenä että "joo, yritettiin vielä kerran, mutta kun ei niin ei. Pitäköön tunkkinsa." Taitavat neuvottelut Putinin kanssa houkutella nyt paljon enemmän kuin mitkään muut.

[justustr]

Aika epäonnistunut neuvottelu kummaltakin osapuolelta. Ei pysynyt pää kylmänä eikä kasetti kestänyt.

Sympatiat menee kuitenkin Ukrainan ja Zelenskyn puolelle. Toinen tuossa tilaisuudessa olleista henkilöistä on neljättä vuotta alivoimaista puolustussotaa käyvän maan johtaja, toinen maailman suurinta sotilaallista voimaa hallinnoiva keisari, joka voi kääntää peukkunsa alas tai ylös ja päättää urhean gladiaattorin kohtalosta.

Ymmärrän Zelen reaktion, se oli turhautunut. Itselläni olisi ollut todella vaikeaa pitää suu kiinni ja naama peruslukemilla samassa tilanteessa. Toisaalta, ei USA ole vastuussa Ukrainan puolustuksesta.

Ylivoimaisesti surkeinta tässä tilanteessa on se, että Euroopan ja maailman kohtalosta päättävät henkilöt, jotka ylipäätään edes lähtevät tuollaiseen kiukutteluun.

Jos Zelesnyi olisi pitänyt turpansa tukossa niin neuvottelut olisivat olleet menestys. Kaikki näytti oikein hyvältä ensimmäiset 40 minuuttia. Se oli nimenomaan Zele joka avasi pandoran lippaan.

Ja mitä Vancen ja Trumpin kiukutteleen tulee niin paree alkaa tottumaan ja äkkiä. Suomellakin on monta elintärkeää diiliä jenkkien kanssa, joten jospa ei vittuiltaisi Trumpin esikunnalle eikä alettaisi haastamaan suorassa tv-lähetyksessä. 

[Hohtis]

Ja mitä Zelenskyin pukeutumiseen tulee, niin hän lopetti puvun pitämisen sen jälkeen kun Ukraina joutui sotaan 24.2.2022. Hän on pukeutunut täysin suunnitelmallisesti mustaan, oliiviin, coyote/FDE armeijan väreihin siksi, että hän osoittaa sillä tukeaan joukoilleen.

[Pallopääkissa]

Risto Ryti erosi 1.8.1944 ja marsalkka C.G.E. Mannerheim aloitti presidenttinä 4.8.1944.

Jotain samaa olisi siinä jos Zelensky eroaa ja uudeksi presidentiksi valitaan Valeri Zalužnyi.

Suomessa pääministeri toimii virkaatekevänä presidenttinä jos presidentti eroaa tai kuolee, ja uutta presidenttiä ei ole valittu. Ukrainassa parlamentin puhemies olisi se joka olisi vt-pressa. Nykyinen puhemies on Ruslan Stefantšuk.

Ehdotan uudeksi presidentiksi kansallissankari j ammattinyrkkeilijä mutta myös tohtori ja Kiovan pormestari Vladimir Klitchkoa. Veikkaan että Klitchko osaisi hoittaa valtiovierailut Zeleä tyylikkäämmin. K olisi varmasti muutenkin enemmän Trumppia mielyttävä persoona.

Huomautus: kyseessä on hänen veli Vitali. https://en.wikipedia.org/wiki/Vitali_Klitschko
Varmaan häntäkin voisi harkita. Sekä ex-nyrkkeilijä että ex-kenraali vaikuttavat olevan kovanaamoja. Nyrkkelijä on kaksimetrinen joten ulkoinen olemuskin on huomiota herättävä.

Yleisesti ottaen henkilösuhteiden merkitystä ei voi aliarvioida. Asiakysymyksistä voi löytyä yhteisymmärrys melko vaivattomasti, mutta henkilökemiat voivat olla kompastuskivi.

[supersankaritar]

Ainakin ekat reilut kahdeksan minuuttia menee niin, että zele puhuu yksinään ja häntä kuunnellaan kohteliaasti ja nyökytellään. Sitten Trump puhuu niistä mineraaleista jne. Ei tossa Trump ole vielä yhtään asiaton.

[Totti]

Ookkei. Tässä olisi nyt yksi teoria tapahtumien kulusta. Ajattele siitä mitä haluat.

UKRAINE: Sec Rubio just got rug pulled. Zelensky assured him the mineral deal was locked in, and Rubio confidently told the president it was a done deal, with Zelensky visiting the White House to sign. Instead, Zelensky shifted the goalposts—demanding US ground troops, knowing Trump wouldn't agree. Zelensky isn't an honest broker.

En usko tuohon (boldattuun). USA:n kanta maajoukkoihin on ollut selvillä sitten valepresidentti Bidenin aikoja. On vaikea ymmärtää, miksi Zelenksy vaatisi USA:lta jotain, joka on ollut ehdoton ei jo pitkään.

Ylipäätään ei vaikuta todennäköiseltä, että Zelensky alkaisi iltalypsylle huomioiden, että sopimusteksti oli jo päätetty, sopimus oli aika löysä (eli jälkikäteen täsmennettävissä) ja Trumpin herkkähipiäisyys ja riidanhakuisuus.

Jos Zelensky haluaisi muutoksia soppariin, hän ei olisi mennyt Washingtoniin allekirjoittamaan sitä vaan muutokset olisi neuvoteltu etukäteen.

Netissä erinäiset kommentaattorit arvelevat, että Trumpin ja Vancen hyökkäys oli etukäteen suunniteltu. Zelensky piti nöyryyttää tarkoituksena saada hänet nolattua ja pakotettua eroamaan, kuten Kreml on koko ajan vaatinut. Teoria saa tukea siitä että Trump piti istuntoa hyvänä TV-viihteenä.

Startegia olisi ehkä onnistunutkin jos Zelensky olisi alkanut nöyristelemään kameroiden edessä ja sillä tavoin näyttänyt heikolta luopujana kotimaansa silmissä. Näin ei nyt tapahtunut vaan Zelenksyn suosio tulee vain nousemaan.

Tialnne eskaloitui Vancen toimesta, joka alkoi tivaamaan kiitoksia ja kunnioitusta Zelenksyltä. Trump meni sitten mukaan ja alkoi huutelemaan.

Miksi muuten Vance käyttä kajaalia?

[supersankaritar]

Siis jumalauta, Trump puhuu siitä, että voi lähettää sinne joukkoja jos tarvitsee, mutta toivoo että ei paljoa tarvitse vaan siellä on rauha. Trump on ihan helkkarin järkevä ja rauhallinen.

[Miniluv]

... Ja Trump sanoo zelelle, että minä pidän asustasi

Trump sanoi myös Macronille, että terveiset kauniille vaimollesi...

[migri]

Kiitos Forbesin tässä on tilaisuus kokonaisuudessaan ilman kommentointia tai editointia.

Aika historiallinen ja Trump lupasi että hänen hallituksensa on mahdollisimman läpinäkyvä miten toimii.

BREAKING NEWS: Trump And Zelensky Oval Office Meeting Ends In Utter Disaster In Front Of The Cameras
Tällaista ei ole ennen nähty.

Siinä voi sitten itse verrata mitä herrat sanoivat vs. mitä esim. kotimaan media kirjoittaa. Tullaan näkemään iso ero.

Forbes taitaa olla ainut neutraali lähde tällä hetkellä.

[Lalli IsoTalo]

Tässä vielä lähikuvaa Ukrainan suurlähettiläästä.

[tweet]1895566304373063910[/tweet]

[P]

Miksi USA:n täytyy auttaa Ukrainaa?

Ei USA:n täydy mitään. Mutta sillä on vaikutuksensa USA:n asemaan ja uskottavuuteen maailmalla. Ei pelkästään Ukrainassa ja Euroopassa.

Jos antaa lupauksia vastineeksi jostain, niin oman uskottavuutensa kannalta olsi hyvä pitää kiinni niistä antamistaan lupauksista. USA painosti Ukrainan luovuttamaan ydinaseensa venäjälle. Vastineeksi USA, Venäjä ja Britannia lupasivat, kunnioittaa, tukeva ja auttaa Ukrainaa suojelemaan suvereniteettiaan ja rajojaan Budapestissa 1994. Venäjä rikkoi lupauksensa 2014. Nyt myös USA pyyhkii lupauksillaan sitä itseään. Jatkossa ydinaseista luopumisesta / hankkimatta jättämisen vastineeksi annettujen lupausten arvo on puhdas nolla.

Siis USA hankki Ukrainan kuseen, lupasi auttaa tälläisessä tilanteessa. Mutta sen sijaan veljeilee sopimuksen pettäneen kanssa ja lisäksi kiristää itselleen tilanteessa etuja ryöväämällä maan luonnonvaroja vastineeksi tuestaan. Ja yrittää kaikin tavoin mitätöidä maan laillista presidenttiä.

"Budapestin muistio[1]on kollektiivinen nimitys kolmesta kansainvälisestä sopimuksesta, joiden nojalla Kazakstan, Valko-Venäjä ja Ukraina luopuivat Neuvostoliiton maihin jättämistä ydinaseista ja saivat vastineeksi takuut maidensa suvereniteetista.

Muistio allekirjoitettiin nimensä mukaisesti Budapestissa sijaitsevassa konferenssikeskuksen Patria-salissa 5. joulukuuta 1994."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Budapestin_sopimus_(1994)

Etelä-Korea alkaa valmistautua USA:n epäluotettavuuteen. Kannattaisi meidänkin. Luultavasti Puola konsultoi parhaillaan Ukrainaa...  Ja Japanissa voidaan olla jo hommissa. Japanissa on alan teollisuutta ja käytännössä nuke saadaan kasaan nopeasti. Ja maalla on myös kantojärjestelmä...

[tweet]1895205631696797929[/tweet]

https://x.com/BrewerEricM/status/1895205631696797929

[L. Brander]

...
Netissä erinäiset kommentaattorit arvelevat, että Trumpin ja Vancen hyökkäys oli etukäteen suunniteltu. Zelensky piti nöyryyttää tarkoituksena saada hänet nolattua ja pakotettua eroamaan, kuten Kreml on koko ajan vaatinut. Teoria saa tukea siitä että Trump piti istuntoa hyvänä TV-viihteenä.
...

Tilaus voi tulla Kremlistä tai Yhdysvalloista ja Trumpin väen analyysistä, mitä nyt kannattaa tehdä. Mutta se voi tulla myös Ukrainasta. Zelenskyn luottamus ei alkuviikosta ollut mikään kansanvallan menestystarina.

Paljon on tapahtunut tällä viikolla ja paljon tapahtuu vielä tänä viikonloppuna. 

[potta]

Ylipäätään ei vaikuta todennäköiseltä, että Zelensky alkaisi iltalypsylle huomioiden, että sopimusteksti oli jo päätetty, sopimus oli aika löysä (eli jälkikäteen täsmennettävissä) ja Trumpin herkkähipiäisyys ja riidanhakuisuus.

Jos Zelensky haluaisi muutoksia soppariin, hän ei olisi mennyt Washingtoniin allekirjoittamaan sitä vaan muutokset olisi neuvoteltu etukäteen.

katsoitko koko tilaisuuden (40+ minuuttia) ennen Vancen kilahtamista?

[Analyysi7]

WP:n lähde: Trump saattaa keskeyttää Ukrainan sotilasavun
Donald Trumpin hallinto harkitsee keskeyttävänsä kaiken sotilaallisen tuen Ukrainalle vastauksena Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin ja Trumpin tapaamisen välikohtaukseen, hallinnon korkea virkamies kertoo Washington Postille.

Virkamies perustelee tilannetta Zelenskyin tapaamisen aikana esittämillä "huomautuksilla" ja "peräänantamattomuudella rauhanprosessissa".

Trump ja Zelenskyi ajautuivat kiivaaseen sanasotaan perjantaina Valkoisessa talossa.

Suhteellisen rauhallisesti alkanut tapaaminen äityi perjantaina nopeasti kovaääniseksi yhteen­otoksi, jossa Trump muun muassa syytti Zelenskyitä kiittämättömäksi.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011021637.html
Juurikin näin, myös EU maiden pitää lopettaa tuki - se ajaa Zelenskyn neuvottelupöytään.

[ikuturso]

Ukrainan presidentti on ollut kansansa kanssa kolme vuotta verisen ja raa'an hyökkäyssodan kohteena.

Heitä on tuettu ja annettu ymmärtää, että tuki jatkuu.

Nyt tuntuu kuin Trump ja Vance heittäisivät Ukrainan susille.

Ja sitten Zelenskyltä odotettaisiin silitettyä kashmir-pukua ja täysin tunteetonta ja hillittyä käytöstä.

Odottelen sarjan seuraavaa jaksoa.

Parasta mitä tästä voisi seurata on paluumuutto. Tuhannet ukrainalaiset miehet ympäri maailmaa päättäisivät mennä puolustamaan kotiaan. Heräisivät tajuamaan, että kukaan ei enää tee sitä heidän puolestaan.

-i-

[supersankaritar]

Joo, Vance puhuu diplomatiasta, niin Zele alkaa jauhaa paskaa. Sitä ennen jo hermostuneen oloinen ja monta kertaa sanonut idioottimaisuuksia. Mutta se diplomatia on kai se, mikä ton Zelen pinnan lopulta katkaisee eikä muut enää jaksa katsoa sitä urpoilua.
Kyllä se ihan aidosti on zele, joka ei osaa käyttäytyä. Katsokaa kaikki zele fanit tuo.
zele mongertaa jo ennen sitä riitaa ihan sitä samaa propagandaa, että Putin hyökkää puolaan ja amerikkalaiset joutuu sotimaan jne. Ihan tosi outoa käytöstä häneltä.

[Miniluv]

Ukrainan presidentti on ollut kansansa kanssa kolme vuotta verisen ja raa'an hyökkäyssodan kohteena.

Heitä on tuettu ja annettu ymmärtää, että tuki jatkuu.

Nyt tuntuu kuin Trump ja Vance heittäisivät Ukrainan susille.

Ja sitten Zelenskyltä odotettaisiin silitettyä kashmir-pukua ja täysin tunteetonta ja hillittyä käytöstä.

Ykköset päälle ja yrittäisin olla fiksu ja asiallinen.

Oma reseptini, jos edustaisin maatani ulkomailla. Vaikka pienemmän paineen tilaisuudessakin.

Parasta mitä tästä voisi seurata on paluumuutto. Tuhannet ukrainalaiset miehet ympäri maailmaa päättäisivät mennä puolustamaan kotiaan. Heräisivät tajuamaan, että kukaan ei enää tee sitä heidän puolestaan.

Puhutaan nyt kuitenkin alhaisen sosiaalisen pääoman valtiosta. Armeijalta varastetaan polttoainetta ja poterot maasta.

En myöskään lähtisi jonkin tuonkaltaisen maan oligarkin suojatin lopullisista sympatioista arvailemaan kovin vahvasti. Se valittiin siksi, että se *näytti* presidentiltä pienessä ruudussa, ei millään poliittisilla näytöillä.

[migri]

Kuunnelkaa tuo koko tallenne Forbesilta ja laittakaa mielipiteenne sen jälkeen kuka sanoi ja mitä. Siihen olisi hyvä laittaa liitteeksi ajankohta tallenteesta mihin perustaa mielipiteensä tai väitteensä. Jos menee tunteet edellä niin voi tietysti lähteä lapasesta sanoi sitten herrat mitä tahansa.

Sellainen lause tuli mieleen että älä pure ruokkivaa kättä.

[KamalaJari]

Ukrainan presidentti on ollut kansansa kanssa kolme vuotta verisen ja raa'an hyökkäyssodan kohteena.

Heitä on tuettu ja annettu ymmärtää, että tuki jatkuu.

Nyt tuntuu kuin Trump ja Vance heittäisivät Ukrainan susille.

Ja sitten Zelenskyltä odotettaisiin silitettyä kashmir-pukua ja täysin tunteetonta ja hillittyä käytöstä.

Odottelen sarjan seuraavaa jaksoa.

Parasta mitä tästä voisi seurata on paluumuutto. Tuhannet ukrainalaiset miehet ympäri maailmaa päättäisivät mennä puolustamaan kotiaan. Heräisivät tajuamaan, että kukaan ei enää tee sitä heidän puolestaan.

-i-

Kyllä , olisi ollut kunnioituksen osoitus isäntiä kohtaan pukeutua tilaisuuden arvoisella tavalla .
Tukea on annettu miljardeja ja nyt olisi ollut tilaisuus kätellä rauha .
Ei kelvannut vaan kuviteltiin että Donny olisi niin tyhmä että iltalypsy tuossa mediamyllyssä olisi mahdollista.
Ehei , turhapuro luuli väärin , Donny antoi potkut .
Siis lisää ukeja häipyy maasta sotaa pakoon.

[L. Brander]

Tässä vielä lähikuvaa Ukrainan suurlähettiläästä.

[tweet]1895566304373063910[/tweet]

Myös eurooppalainen lehdistö, esimerkkinä saksalainen Focus, esittää Markarovan itkemisen johtuneen Trumpin ja Vancen käytöksestä Zelenskyä kohtaan, ei Zelenskyn sössimisestä.

Mene ja tiedä. Viimeistään alkuviikosta kuulemme haastattelujen kautta lisää.

Focus 1.3.2025

Als Trump und Selenskyj sich zoffen, kämpft Ukraine-Botschafterin mit den Tränen

https://www.focus.de/politik/ausland/usa/bei-eklat-im-weissen-haus-als-trump-und-selenskyj-sich-zoffen-kaempft-ukraine-botschafterin-mit-den-traenen_id_260753832.html

[supersankaritar]

Ei ne vaatteet olleet mikään syy mihinkään, lehdistöstä joku kysyy niistä ja zele sanoo, että pukee puvun sodan jälkeen. Sen jälkeen jonkun ajan päästä kun on Trumpin vuoro puhua, Trump sanoo ensin, että muuten minä pidän vaatteistasi ja zele ilahtuu Niinkö Trump taputtelee zeleä jne. Ei jäänyt nyt vaatteista ihan oikeasti kiinni tuo, vaikka eihän noi vaatteet mun mielestäkään tuonne sopineet, mutta Trump osasi tuonkin ottaa huomioon, että teki toiselle hyvän mielen sillä. Erittäin hienosti Trump puhui ja asiat hoiti, kunnes sitten riitti.

[Lalli IsoTalo]

Trumpin kommentit lehdistölle tilaisuuden jälkeen: Zele yritti pelata liian huonoilla korteilla.

[tweet]1895607886472262138[/tweet]

[Totti]

Etelä-Korea alkaa valmistautua USA:n epäluotettavuuteen. Kannattaisi meidänkin. Luultavasti Puola konsultoi parhaillaan Ukrainaa...  Ja Japanissa voidaan olla jo hommissa. Japanissa on alan teollisuutta ja käytännössä nuke saadaan kasaan nopeasti. Ja maalla on myös kantojärjestelmä...

Oli täysin odotettavissa, että Trumpin irrationaalinen ulkoplitiikka johtaa liittolaisten epäilyihin tuen saamisesta sodan tullen. Tästä olen muutaman kerran jo maininnutkin tässä ketjussa.

On kuitenkin helvetin huono juttu jos ydinaseita aletaan tämän seurauksena tehtailemaan joka maailman kolkassa. Koreaan ja Japaniin voi ehkä luottaa, mutta vastavauroisesti myös erinäiset roistovaltiot alkavat hankkimaan niitä. Myyjiä löytyy ainakin Kiinasta ja Venäjältä.

Trumpin kaasopolitiikka voi siis johtaa uuteen ydinasevarusteluun, jossa ei pelkästään perinteiset supervallat kasvata arsenaaliaan, vaan ydinpaukkuja alkaa olemaan vähän siellä sun täällä.

Alan jo hiljalleen toivomaan, että kongressi pistäisi Trumpin viralta. Sekasorto hänen ympärillään alkaa jo oleman sitä luokkaa että homma on muuttumassa aidosti vaaralliseksi.

[supersankaritar]

No et usko enää itsekään, että suunniteltu juttu, kun katsot ton KOKO keskustelun. Kyllä siitä ihan aidosti saa kuvan, että Trump on se, joka haluaa sinne rauhan ja zele ei ole siihen valmis.

[migri]

Tässä on Trumpin aloitus nopeasti käännettynä.

Kiitos paljon.  On kunnia vastaanottaa Ukrainan presidentti Zelenskyi.
0:07
olemme työskennelleet erittäin kovaa ja läheisesti sekä olemme itse asiassa tunteneet toisemme jo pitkään
0:12
olemme olleet tekemisissä pitkään ja hyvin paljon ja meillä oli pieni neuvottelukiista mutta
0:18
se toimi hienosti, luulen, molemmille maille ja itse asiassa koko maailmalle, molempien maiden ulkopuolelle, ja
0:25
meillä on jotain mikä on erittäin reilu diili ja odotamme innolla pääsyä sisään ja
0:32
kaivamista (kaivostoimintaa) ja harvinaisten maametallien saamista mutta se
0:37
tarkoittaa että olemme (Ukrainan) sisällä ja se on suuri sitoumus Yhdysvalloilta ja arvostamme yhteistyötä
0:43
paljon ja jatkamme sitä. Meillä on ollut joitakin erittäin hyviä
0:49
keskusteluja Venäjän kanssa. Puhuin presidentti Putinin kanssa ja aiomme yrittää saattaa tämän päätökseen. Se on jotain
0:56
mitä sinä haluat ja mitä hän haluaa. Meidän täytyy neuvotella sopimus mutta olemme aloittaneet (hakemaan) sopimuksen rajat ja mielestäni
1:03
jotain voi tapahtua. Se iso juttu on se sotilaiden määrä enimmäkseen tässä
1:10
se asia mutta sotilaiden kuoleminen, menetätte tuhansia sotilaita molemmilla puolilla, menetetään paljon sotilaita ja
1:16
haluamme nähdä sen loppuvan ja haluamme nähdä rahojen käytettävän eri tavoin kuten jälleenrakentamiseen
1:24
ja tulemme tekemään kovasti töitä mutta olemme käyneet paljon hyviä keskusteluja.
1:30
Kun tuli Bidenin hallinto joka ei puhunut Venäjän kanssa lainkaan eivätkä he puhuneet kenenkään kanssa vaan he vain
1:36
sallivat tämän jatkua ja sanon teidän edessänne että olette kuulleet minun sanovan
1:43
tuhat kertaa:  jos olisin ollut silloin presidentti tätä sotaa ei olisi koskaan tapahtunut vaan olisimme neuvotelleet teille sopimuksen
1:48
ilman että sinun tarvitsee käydä läpi sitä mitä olet käynyt läpi. Sinä ja sotilaasi
1:54
ovat olleet uskomattoman rohkeita. Olemme antaneet heille hyviä varusteita ja he ovat olleet
1:59
uskomattoman rohkeita ja annamme heille suuren arvostuksen. Tämän piti olla ohi hyvin nopeasti ja
2:06
tässä olemme kolme vuotta myöhemmin joten annan valtavan kunnian teidän kenraaleillenne.
2:12
Siinä mielessä sinulla ja sinun sotilaillasi se on ollut hyvin vaikeaa ja he
2:18
taistelevat erittäin kovasti. He ovat loistavia taistelijoita ja sinun täytyy olla hyvin ylpeä heistä siitä näkökulmasta.
2:25
Mutta eikö niin että nyt haluamme saada tämän päätökseen sillä tämä riittää jo.
2:30
Joten on kunnia olla täällä, kiitos paljon kun tulitte ja aiomme allekirjoittaa sopimuksen konferenssissa
2:37
Itähuoneessa hetken kuluttua lounaan jälkeen.
2:43
Lounaalla keskustelemme myös joistakin muista asioista ja arvostamme kaikkien olevan täällä se on jonkinlainen
2:50
jännittävä hetki mutta todella hieno hetki kun he lopettavat ampumisen ja päädymme sopimukseen.
2:56
Mielestäni olemme melko lähellä sen saavuttamisessa ja on kunnia olla kanssanne ja olkaa hyvä ja sanokaa jotain

[Lahti-Saloranta]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011021637.html
Juurikin näin, myös EU maiden pitää lopettaa tuki - se ajaa Zelenskyn neuvottelupöytään.

Toki noin jos hyväksyy sen että naapurimaita saa vahvempi rosvota mielensä mukaan. Entäpä jos toimittaisiinkin toisin ja annettaisiin Ukrainalle sen tarvitsema tuki, ajaisiko se Putinin neuvottelupöytään ja saataisiinko silloin pysyvämpi rauha.

[Lalli IsoTalo]

Valkoisen talon tiedote Grokin suomentamana, ilman kommenttejani.

@WhiteHouse https://x.com/TheChiefNerd/status/1895607886472262138

Presidentti Trump ja varapresidentti Vance puolustavat amerikkalaisia

Presidentti Donald J. Trump ja varapresidentti JD Vance puolustavat aina amerikkalaisten etuja sekä niiden etuja, jotka kunnioittavat Yhdysvaltojen asemaa maailmassa – eivätkä koskaan salli amerikkalaisten joutuvan hyödynnetyiksi. 

Presidentti Trump:
"Kerron teille, teillä ei ole kortteja. Meidän kanssamme teillä on kortit – mutta ilman meitä teillä ei ole yhtään korttia." 

Yli puolet (52 %) ukrainalaisista haluaa sodan nopean lopun ja uskoo, että Ukrainan "tulisi olla avoin luovuttamaan joitakin alueita vastineeksi rauhasta", selviää marraskuussa tehdystä Gallupin kyselystä.
Sodan julistamisen jälkeen Ukrainassa on värvätty 1 000 050 ukrainalaista asepalvelukseen. Lokakuussa 2024 Ukraina ilmoitti värväävänsä vielä 160 000 henkilöä – jolloin värvättyjen ukrainalaisten kokonaismäärä nousee 1 160 050:een. Ukrainan joukkojen keski-ikä on 43 vuotta.

"Vaikka länsi toimittaisikin kaikki lupaamansa aseet, 'meillä ei ole miehiä niiden käyttämiseen', sanoi yksi Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin läheisistä avustajista Time-lehden Simon Shusterille ja paljasti, että ukrainalaissotilaan keski-ikä on jo noussut 43 vuoteen."

Yksi Zelenskyin läheisimmistä avustajista kertoi TIME-lehdelle vuonna 2023, että hän "harhauttaa itseään ... Meillä ei ole vaihtoehtoja. Emme ole voittamassa. Mutta yritäpä sanoa se hänelle."

Ukrainan armeija kohtaa kasvavia karkuruuksia, kun "heikosti koulutetut ja uupuneet sotilaat karkaavat", ja armeijaa rasittavat entisestään rekrytointivaikeudet sekä "arvostettujen ja suosittujen taistelu-upseerien pidätykset." 

Presidentti Trump:
"Te pelaatte uhkapeliä kolmannen maailmansodan kanssa." 

Zelenskyi itse on myöntänyt, että Ukrainan tilanne voi johtaa kolmanteen maailmansotaan ja että ilman Yhdysvaltojen apua he häviäisivät: "Kolmas maailmansota voi alkaa Ukrainasta, jatkua Israelissa ja siirtyä sieltä Aasiaan, ja sitten räjähtää jossain muualla." 

Presidentti Trump:
"Minä annoin teille Javelin-ohjukset tuhotaksenne kaikki ne tankit. Obama antoi teille lakanoita." 
Presidentti Trump toimitti panssarintorjuntaan tarkoitettuja Javelin-ohjuksia Ukrainalle, kun taas Obama toimitti vain ei-tappavaa apua, mukaan lukien peittoja.

EURACTIV: "Poroshenko pyytää Obamalta aseita, saa peittoja."
Presidentti Trump hyväksyi tappavien aseiden myynnin Ukrainalle vuonna 2017: "Uusiin aseisiin kuuluvat amerikkalaiset Javelin-panssarintorjuntaohjukset, Yhdysvaltain viranomaiset sanoivat."

Presidentti Trump hyväksyi 39 miljoonan dollarin arvosta puolustuksellisten tappavien aseiden myynnin Ukrainalle vuonna 2019: "Uuteen pakettiin sisältyy Javelin-panssarintorjunta-aseita, ja yhden Yhdysvaltain viranomaisen mukaan siihen sisältyy 150 ohjusta ja kaksi laukaisualustaa." 

Varapresidentti Vance:
"Menit Pennsylvaniaan ja kampanjoit oppositiota vastaan lokakuussa." 

Zelenskyitä syytettiin kampanjoinnista presidentti Trumpia vastaan Pennsylvaniassa. "Zelenskyi lennätettiin Pennsylvaniaan ilmavoimien C-17-koneella."