News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Juhani Harju

#49950
Tämä Zele se vasta sälli on. Valkoisessa talossa vittuilee isännilleen. :facepalm:

Toki Suomen mediassa se kääntyy: "Zelenski antoi viiltävää kuittia Trumpille ja Vancelle".

Valli

Enpä muistanutkaan että Zelensky oli käynyt Pennsylvaniassa vetämässä Kamalan vaalivankkureita.

Ei mikään kovin järkevä veto sotaa käyvän maan presidentiltä näin jälkikäteen katsottuna.

Lalli IsoTalo

Aeimmassa klipissä Zelen kehonkieli kertoi, että amerikkalaiset diilaajat ovat ihan eri maata kuin eurooppalaiset.

[tweet]1895518869571453345[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

viisitoista

Quote from: Totti on 28.02.2025, 19:38:09
Rivit ovat siis rakoilemassa Venäjällä ja lojaalisuus Putleriin on vaakalaudalla. Trump ja Putler ovat ilmeisesti kärsimässä samaa kannatuseroosiota. Suomen putinistit eivät kuitenkaan horju vaan seisovat sankarinsa takana viimeiseen saakka.  :)

Olet harhainen, tai sitten uskot vain sen mihin haluat uskoa. Levada-instituutin mittauksien mukaan Putinin kannatus on huipputasolla - 88 % hyväksyntä helmikuussa:

https://www.levada.ru/en/ratings/

https://en.wikipedia.org/wiki/Levada_Center

Valli

#49954
Heitettiinkö Zelensky pihalle Valkoisesta talosta? Hieman sellainen kuva tästä tulee.

Quote"We had a very meaningful meeting in the White House today. Much was learned that could never be understood without conversation under such fire and pressure. It's amazing what comes out through emotion, and I have determined that President Zelenskyy is not ready for Peace if America is involved, because he feels our involvement gives him a big advantage in negotiations. I don't want advantage, I want PEACE. He disrespected the United States of America in its cherished Oval Office. He can come back when he is ready for Peace."

Trump also canceled a scheduled press conference with Zelensky that was set for later in the day.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/trump-meets-zelensky-says-minerals-deal-be-signed-today-will-use-ukraine-rare-earths

No oppirahoja hieman Zelenskylle. Kaikesta huokuu että Trump ei pidä Zelenskystä pätkän vertaa.

Lalli IsoTalo

You are fired! For now.

Vähän erilainen valtiopäämiesten tapaaminen tällä kertaa ...

[tweet]1895541826645340635[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ajattelija2008

Zelenskyi vaikutti riitelevän Trumpin ja Vancen kanssa. Ukrainassa varmaan katsottiin kauhuissaan Zelenskyin käytöstä. Jännittävä nähdä, mikä on reaktio Ukrainassa. Irtisanooko parlamentti Zelenskyin saman tien?

Jaakko Sivonen

#49957
Trump ja Vancehan siinä haastoivat riitaa, käyttäytyivät kuin öykkärit. Millainen isäntä alkaa huutaa vieraalleen tuolla tavalla? Kaikki tietävät, että Trump ei koskaan puhuisi Putinille tuolla tavalla.

Elon Musk vielä pilkkasi Zelenskyin pukeutumista Twitterissä. Musk itse pukeutui t-paitaan ja lippikseen, kun osallistui hallituksen tapaamiseen.

Tässä sitaatissa vielä Trumpin naiiviutta – vastaus kysymykseen siitä, että tarvitseeko Ukraina turvatakuita:

Quote from: TrumpI don't think you're going to need much security. I think once this deal gets done, it's over. Russia is not going to want to go back, and nobody's going to want to go back.
https://www.theguardian.com/world/live/2025/feb/28/volodymyr-zelenskyy-donald-trump-us-minerals-deal-russia-ukraine-live-news
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Valli

Quote from: Ajattelija2008 on 28.02.2025, 20:47:21
Zelenskyi vaikutti riitelevän Trumpin ja Vancen kanssa. Ukrainassa varmaan katsottiin kauhuissaan Zelenskyin käytöstä. Jännittävä nähdä, mikä on reaktio Ukrainassa. Irtisanooko parlamentti Zelenskyin saman tien?

Oli kyllä käsittämätön suoritus Zelenskyltä. Jos Stubb kävisi sönköttämässä rapakon takana julkisesti samalla tavalla haluaisin että saisi saman tien kenkää.

Ukrainalaisilla voi olla pieni pelko takamuksessa tämän jälkeen.

Lalli IsoTalo

#49959
Tässä vielä 7 minuutin pätkä (alempi twiitti), joka ei ilmeisesti ole ollut täällä, ainakaan 3 ensimmäistä minuuttia. Monella tavalla mielenkiintoista asiaa.

[tweet]1895546901900206396[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Analyysi7

4% prosentin kannatuksen omaavalla Ukrainan diktaattorilla pokkaa riittää alkaa aukomaan päätään vapaan maailman johtajalle.

Oli kyllä uskomatonta katsoa tuota väittelyä.
Ihme jos Amerikka ei heitä Ukrainaa bussin alle tuon jälkeen..

Julleht

#49961
Vaikuttaa siltä, että tässä vain Trumpin hallinto kehitti tekosyyn heittää Ukraina bussin alle alkamalla kiukuttelemaan ja haastamaan riitaa vieraan edessä ynnä koordinoidusti syyttämällä siitä Zelenskyä välittömästi sosiaalisessa mediassa. Olisi ollut monelle liian hapokasta out of blue, juoksupojat (jotka tässäkin ketjussa kummasti lisääntyivät kun pro-rus pääsi Yhdysvaltain puikkoihin) toki hehkuttavat ja lipovat saapasta yhä kiihtyvään tahtiin.

Pikkusieluista, jopa lapsellista, mutta ennen kaikkea surullista. Vapaa maailma, ml. isänmaamme, tulee kärsimään kun autokratiat ryöstävät ja tappavat naapureitaan Yhdysvaltain suostumuksella. Toivottavasti kestää vain neljä vuotta tämä sekoilu.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Miniluv

Quote from: Juhani Harju on 28.02.2025, 19:37:35
Quote from: Totti on 28.02.2025, 19:08:36
Sopimusteksti on todellakin varsin lyhyt ja ohut konkretialtaan

Liirum laarum.

Varsinainen THE sopimus on se, että kun amerikkalaiset yhtiöt tuovat kamppeensa ja työntekijänsä Ukrainaan, on
päivänselvää, ettei itänaapurimme osoittele siihen suuntaan edes ritsoillakaan. Kusevatkin itään päin.

P.S. Elon Musk on ihan pöljä.

Tämän on Trump kerran jo kieltänyt.

QuoteReporters pressed to see if the minerals agreement is subterfuge for a US security pledge to the Kiev regime, substituting for NATO membership.  Asked explicitly if the minerals deal will engage a US security guarantee for the Ukraine, Trump answered: "Well, uhh, it'll be — Europe is going to make sure nothing happens. I don't think it's going to be much of a problem. I think once we settle, ahhh, there's going to be no more war in Ukraine. You're not go – uhhh, it's not going to be a very big problem. That's going to be the least of it."

https://johnhelmer.net/trumps-incomprehension-thank-you-dear-donald/

Ja viimeisimmästä tapaamisesta Zelensky ei poistua turvatakuiden lämmin tunne sydämellään. kts. yllä.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Julleht

Quote from: viisitoista on 28.02.2025, 21:09:30
Quote from: Julleht on 28.02.2025, 21:06:26
Lapsellista ja surullista, vapaa maailma, ml. isänmaamme, tulee kärsimään kun autokratiat ryöstävät ja tappavat naapureitaan Yhdysvaltain suostumuksella. Toivottavasti kestää vain neljä vuotta tämä sekoilu.

"Trumpilaisen" vallan jatkuminen Amerikassa, Vancen kautta, on tärkeää koko maailman oikeistolaisnationalistien ja nativistien hyvinvoinnille. Hyvin tärkeää. Mutta onko sinulle Ukraina niin tavattoman kallis, niin tärkeä että vain sen takia haluaisit että Kamala olisi voittanut, tai että Vance häviäisi vuonna 2028?

Totta kai. Minulle merkitsee se, mitä Yhdysvallat tekee ulkopolitiikassa, koska se vaikuttaa kriittisesti Suomeen. Olettaisin myös suomalaisten kansallismielisten ajattelevan isänmaan turvallisuuden etua.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Vesa Heimo

Pakko sanoa että kun on elänyt ikänsä niin että USA vastustaa kommunistidiktatuureja, yhtäkkiä USA:n presidentti kannattajineen hurraa sille että USA tukee ennemmin oppositiopuolueen jäseniä murhaavaa ryssää kun sitä vastaan taistelevaa demokratiaa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Lalli IsoTalo

Miestäni Biden ja Euroopan heikot johtajat ovat opettaneet Zelenskille, että häntä voi heiluttaa koiraa. Trump ja Vance pistivät lopun sille ajatukselle. Jättivät kuitenkin vielä takaoven auki neuvotteluille. Mutta jos ei ihmeitä tapahtudu, niin sotiminen näyttäisi jatkuvan, ainakin toistaiseksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Valli

#49966
Onkohan tämä ymmärrettävä niin että Zelensky haluaa jatkaa sotaa koska Yhdysvallat tukevat Ukrainaa.

Trump taas haluaa tukea Ukrainaa vain sen verran että sota saadaan loppumaan ja rauha aikaiseksi.

No ei tarvitse tämän suorituksen jälkeen ihmetellä miksi Zelensky ei ole mukana missään neuvotteluissa.


Olihan tämä tietysti hieman teatraalinen esitys kun kameratkin olivat vielä paikalla.

Tavan

Mediassa Zelenskyä on koko ajan käsitelty silkkihansikkain, ja muut poliittiset johtajat ovat aina kohdelleet häntä korostetun kunnioittavasti, joten ukrainafaneille tämä jyrääminen valkoisessa talossa oli shokeeraava ja vähintään lievästi järkyttävä. "Kehtaavatkin meidän sankaria!!"

Meille muille tämä oli sen sijaan upea tilaisuus nähdä ja kuulla, kun Zelenskylle karjutaan kovia totuuksia korkeimmalta mahdolliselta taholta, ja koppava korruptiopesäke painetaan purkkiin.

Trump on upea mies!
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

roskajournalisti

Häpeällinen epäonnistuminen Trumpilta ja Vancelta. Koittivat nöyryyttää vierasta lehdistön edessä, mutta kävi pikemminkin päinvastoin.

Ilmeisesti Zelensky oli laskenut että lopulta on parempi olla pokkuroimatta, kun Trump on jo osoittanut olevansa Venäjän puolella eikä siihen järkipuhe tehoa.

Echidna

Zelenskyin olisi kannattanut käyttää tulkkia. Se olisi rauhoittanut keskustelua ja pakottanut antamaan puheenvuoroa Zelenskyille.
Englantia vieraana kielenä puhuva jää natiivien kanssa alakynteen ja voi tahtomattaankin vaikuttaa töykeältä.

L. Brander

Quote from: MinäVuan on 28.02.2025, 20:54:13
Quote from: Ajattelija2008 on 28.02.2025, 20:47:21
Zelenskyi vaikutti riitelevän Trumpin ja Vancen kanssa. Ukrainassa varmaan katsottiin kauhuissaan Zelenskyin käytöstä. Jännittävä nähdä, mikä on reaktio Ukrainassa. Irtisanooko parlamentti Zelenskyin saman tien?

Ei Ajattelija, ei irtisano. Toki putinistit tällaista toivoo.

Mitkähän on tunnelmat donny-boyn pienessä päässä? Itkupotkuraivari?

Ei tuo ole mikään putinistinen toive, vaan täysin mahdollinen kehityskulku. On myös mahdollista, että Zelensky irtisanoutuu jossain vaiheessa. Siis mahdollista, todennäköisyydestä en sano mitään. Jos välit ovat noin tulehtuneet, oli syy kenessä tahansa, voisi olla ihan taktiikkaakin vaihtaa mies.

Älkää tehkö kaikesta oikeudenmukaisuuspeliä. Joskus on purtava tuppea, uhrauduttava ja tehtävä, mitä on pakko. 
Dystooppinen salamasota

Reino Rivimies

Zelensky  on ymmärrettävästi elänyt kuplassa ja alkanut pitää ITSESTÄÄNSELVYYTENÄ Ukrainalle annettavaa apua paholaisvaltio Venäjää vastaan. Totuus on kuitenkin se että kaikki annettu apu ei ole itsestään lankeavaa, vaan on HYVÄSTÄ TAHDOSTA annettua. Hyvä tahto jatkuu tasan niin kauan kun antaja kokee sen saajan olevan avusta kiitollinen.

Totti

Tässä on koko video Zelenskyn Valkoisen talon tapaamisesta:

https://www.youtube.com/watch?v=3YyaYuBsJQ0

Trump ja Vance ovat täysin ulalla miten neuvotteluja käydään. He kuvittelevat, että nöyryyttämällä Zelensky julkisesti he saavat jotain sopimuksia aikaan.

Trump ja Vance eivät edes pyri vuoropuheluun. Molemmat menettivät malttinsa eikä halunneet kuunnella Zelenskyä vaan alkoivat väittelemään naama punaisena TV-kameroiden edessä. Vance räksyttämään kunnoittuksesta ja kiitoksista Zelenkskylle. Trump huutaa kameroiden edessä kun hän puhuu Zelenskyn päälle ja alkaa tökkimään tätä. Vancen rauhanpuheet ovat käytännössä vaatimus Ukrainan antautumisesta.

Vance yrittää katkaista täysin raiteltaan menneen kinailun, Trump taas haluaa riidan jatkuvan kameroiden edessä "jottaa amerikkalaiset näkevät". Trump on harhainen jos hän kuvittelee tämän sirkuksen satavan hänen laariin.

Näin helvetin amatöörimäistä toimintaa ei olla koskaan aikaisemmin nähty Valkoisesta talosta, ei ikinä. Homma on kun eskarin hiekkalaatikosta, jossa 4-vuotiaat käyvät mun-isä-hakkaa-sun-isän väittelyä. Trumpilla ja Vancella ei ole mitään harkintaa ja kontrollia itsestään. Zelensky yrittää hampaat kiristäen pitää malttinsa vaikka Trump ja Vance hyökkävät molemmista suunnista. Koko episodi on äärimmäisen nolo ja hävettävä amerikkalaisille.

Ei saatana mikä shit-show. Eiköhän tämän Zelenskyn julkisen nöyryytyksen jälkeen kaikki sopiminen Trumpin hallinnon kanssa voida unohtaa. Tästä on todella todella vaikea palata.

Trump ja Vance käyvät nyt selvästi neuvotteluja Putlerin puolesta. Siitä ei ole toista kysymystäkään. Trumpin jalka on tukevasti Kremlin leirissä ja alan epäilemään, että Putlerilla on kovaa kompromaattia Trumpista, jolla hän kiristää itselleen myönnytyksiä. Vaihtoehto on, että Trump on kertakaikkiaan täysin harhainen eikä enää täysissä järjissään.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Niobium

#49973
Pitänee muistaa, että kumpikin herra, Zelensky sekä trump ovat kumpikin demokraattisia vaaleilla valittuja valtionpäämiehiä.

Kumpi herroista mahtoi käyttäytyä toista kohtaan tasavertaisesti?

Yksinkertaisesti sanottuna trump on öykkäri. Vaikka olisi kuinka niskan päällä, niin herrasmies ei potki maassa makaavaa. Korkeintaan odottaa että nouseeko vastustaja vielä ylös jatkamaan.

trump ei ole sovelias tyyppi tuohon tehtäväänsä. Olkoonkin vaikka kuinka vaaleilla valittu. Hyvää showta, totesi trump. Ihan hemmetin tyhjentävä lausunto.

E: korjattu trumpin kirjoitusmuoto.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

dothefake

Eiköhän kaikilla avunantajilla ole myös oma lehmä ojassa, tuskin kukaan auttaa vain kiitosten toivossa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mäyräkoira

QuoteJos JD transventti meikkaava tulisi kadulla vastaan niin vetäisin huolella käkättimeen.

Politiikka menee usein tunteisiin. Voidaan tietysti ajatella todennäköisyyksiä, kuinka joku suomen kansalainen voisi päästä tilanteeseen, jossa olisi mahdollista lyödä usan varapresidenttiä ns nokkaan.

Onkohan tämä nyt sitä vihapuhetta, josta liberaalit, ja vasemmistolaiset aina kovasti jaksavat mouhuta? 🤣
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Jaakko Sivonen

Kreml hädin tuskin uskoo hyvää tuuriaan:

QuoteIn further Russian reaction to the meeting, the Russian foreign ministry's spokesperson said that "how Trump and Vance restrained themselves and did not hit him is a miracle of restraint".

And former Russian president Dmitry Medvedev posted an abusive social media post, celebrating Zelenskyy getting "a proper slap down in the Oval Office".
https://www.theguardian.com/world/live/2025/feb/28/volodymyr-zelenskyy-donald-trump-us-minerals-deal-russia-ukraine-live-news
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

justustr

Quote from: Echidna on 28.02.2025, 21:41:56
Zelenskyin olisi kannattanut käyttää tulkkia. Se olisi rauhoittanut keskustelua ja pakottanut antamaan puheenvuoroa Zelenskyille.
Englantia vieraana kielenä puhuva jää natiivien kanssa alakynteen ja voi tahtomattaankin vaikuttaa töykeältä.

Zelenskyin olis pitänyt pukeutua arvokkaasti, esiintyä arvokkaasti ja mikä tärkeintä isännälle ei saa väittää vastaan avoimessa mediatilaisuudessa. Se miltä näyttää on ihan hemmetin tärkeää silloin kun edustetaan koko kansakuntaa ja neuvotellaan sen tulevaisuudesta. Median edessä kuuluu hymyillä, patsastella ja antaa ympäripyöreitä lausuntoja ihan sama miten perseelleen neuvottelut ovat menneet. Verrataan vaikka Macronin tai Starmanin esiintymiseen Trumpin kanssa niin ero oli kuin yöllä ja päivällä. Zele mokasi pahasti siitä ei pääse yli eikä ympäri.

Riia

Ihan jotain järkyttävää tuo Trumpin käytös. Olin sitä mieltä, että Trump mieluummin kuin Kamala, nyt kaduttaa. On kai Trump päästään sekaisin tjsp. Luuleeko hän elävänsä koko ajan tosi-tv:tä vai mitä. Ihan käsittämätön juntti näköjään.

Nyt pitäisi Euroopan ryhdistäytyä, lopettaa jatkuvat eri kokoonpanoilla vedetyt kokoukset ja ainaiset kannanotot ja julkilausumat. Tarvitsisi tehdä jotain, tehdä!

Niobium

Quote from: dothefake on 28.02.2025, 21:55:22
Eiköhän kaikilla avunantajilla ole myös oma lehmä ojassa, tuskin kukaan auttaa vain kiitosten toivossa.

Kyllä, näin varmasti on.

Toisaalta, jos joku on hukkumassa, niin pitääkö huutaa yleisöä paikalle että "katsokaa, minä tarjoan pelastusköyttä hukkuvalle! Ainoa ehto on se, että nuolee kenkiäni!"
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)