Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Totti]

Donald Trump businessmiehenä haluaa antaa vaikutelman, että maa saa jotain vastineeksi sodan rahoittamisesta.

USA-Ukraina mineraalidiili vaikuttaa julkisten tietojen perusteella sen verran ohuelta voitolta Trumpille, että siitä kieltämättä jää laastarimainen maku. Eli kuten sanot, Trumpin piti tehdä joku diili että saisi kasvonsa pelastettua kotiyleisön edestä ensimmäisen sopimusfiaskon jälkeen.

Mineraalidiilistä näyttäisi olevan kovin vähän tietoa julkisuudessa ylipäätään ja ilmeisesti joitain asioita oli jätetty myöhemmin sovittavaksi. Ehkä lisää yksityiskohtia julkaistaan, mutta voi myös olla, että ehdot eivät näytä kovin hyvältä Trumpille eikä asiasta haluta puhua sen enempää.

Trump tietenkin kehuu itseään ja painottaa, että Zelensky haluaa olla Trumpin sädekehän lähellä kun sopimus allekirjoitetaan ( https://abcnews.go.com/US/us-ukraine-agree-terms-mineral-deal/story?id=119183506  ). Tässä on hieman itsekehun löyhkä jolla ehkä halutaan peittää muut hajut.

Epäilen, että jatkossa USA:n tuki perustuu aseiden myyntiin, mahdollisesti alehintaan, koska sopimuksessa ei ilmeisesti ollut mitään takeita tuesta. Maksajana lienee ensikädessä Eurooppa mutta voi olla, että Venäjän ulkomaan varannot otetaan myös käyttöön. Niillä voisi helpostikin rahoittaa Ukrainan sota Venäjää vastaan *hihi* 

[P]

^tarpeeksi kun ennustaa niin joskus osuu oikeaan.
NATO ei katoa mihinkään, koska se kuitenkin tekee myös USAsta vahvemman.

Jep. Trump saa lähetystön, joka antaa sukkasaippuaa, jos yrittäisi alkaa pilkkoa Natoa, joka on tehty lainsäädännöllä presidentille mahdottomaksi. Sen verran kyse on rahasta ja vallasta.

Veikkaan, että myös Trumpin julkistamat tavoitteet leikata puolustusvoimien budjettia joka vuosi 8% eivät toteudu kuvaillusti, koska aseteollisuus ja tukikohdat ovat monelle punaiselle osavaltiolle "siltarumpuja".

[P]

Supersuosittu Zelenskyi tarvitsi useamman äänestyksen jatkaakseen presidenttinä siihen asti että sota loppuu. Ensimmäinen äänestys meni pieleen joten lieneekö muutama ruskea kuori vaihtanut omistajaa ennen toista äänestystä.

On Tuesday Ukraine's parliament passed a resolution extending the mandate of President Volodymyr Zelensky until martial law is lifted. It comes amid growing pressure from Washington for the country to prepare for and hold a national election.

The vote reached the necessary majority, with 268 members voting in support of the resolution

Interestingly, there was more resistance when a first-round vote was held Monday - suggesting things aren't so unanimous. According to a regional source, "The Verkhovna Rada first put the resolution to the vote on Monday, the third anniversary of the start of the war, when it was supported by 218 deputies, short of the required minimum of 226 votes for a vote to pass."

https://www.zerohedge.com/geopolitical/hold-election-musk-blasts-ukrainian-parliament-vote-affirming-no-elections-during

Olisikohan ollut kyse ihan "politiikasta". Oletko kuullut iltalypsyistä. Jos Suomessa pyrittäisiin saamaan yksimielinen äänestys jostain, se vaatisi kyllä viikkojen lehmänkauppoja.

Siis ihan vain reality check parlamentaarisen  demokratian luonteeseen.

[P]

Tuo mineraalisopimus on teatteria. Harvassa maassa on 500 miljardin dollarin arvoiset mineraalivarat. Lisäksi USA ei pysty pakottamaan Ukrainaa maksamaan mitään mahdollisia voittoja rahastoon.

Donald Trump businessmiehenä haluaa antaa vaikutelman, että maa saa jotain vastineeksi sodan rahoittamisesta. Toinen tarkoitus on antaa viesti Venäjän kansalle, että Venäjä ei saa ryövätä USA:lle kuuluvia mineraalivaroja  .

YLE aamutelevisiossa oli tänään ilmeisesti Paula Vilen studiossa. Kun Vilen oli USA kirjeenvaihtajana, hän itki avoimesti Trumpin ensimmäisen valinnan vuoksi. USA piti olla historiaa jo ensimmäisen Trump-kauden jälkeen.

Nyt hän ei meinannut pysyä tuolilla, vaan pyöri ja viuhtoi ja liki huusi, "riistoa kiristystä hyväksikäyttöä".

En enää osaa tuntea myötähäpeää. Tuo esitys herätti lähinnä hienoisia säälin tunteita itsessäni. Miksi ihmiset ruoskivat itseään? Istuisivat alas, nojaisivat mukavasti taakse ja nauttisivat vegaanisia popcorneja. Jos punavihreiden toimittajien verenpaine voitaisiin valjastaa energiatuotantoon, olkiluoto kolmosen voisi sulkea.

-i-

Jep. Toimittajien ainakin aikaisemmin oletettiin olevan ammattilaisia. Siis kykenevän uutisoimaan asian suhteellisen arvovapaasti ja olla ilmaisematta juuri tunteitaan. Vaikka asia heitä koskettaisi, koska asioiden uutisointi on toimittajan tehtävä.

Jos ei osaa pitää omia tunteitaan kurissa uutistoimittajana ...   

Siis oli toimittaja minkä aatteen kannattaja tahansa. Itkeköön ja vollottakoon sitten omalla ajallaan.

Nykyisin kaikesta on tehty pelleilyä.

[supersankaritar]

Yle on tehnyt hienon artikkelin: Voiko Trumpia ja Putinia rinnastaa Hitleriin ja Staliniin? Samankaltaisuus 1: Suurvallat pyrkivät sopimaan euroopan yli. Samankaltaisuus 2: Eurooppa on heikko. Ero 1: Eurooppa ei ole yhtä heikko, kuin 1938 ja 1945. Tästä lisään kohdan: eurooppa joutuu käymään tavallaan kahden rintaman taistelua, ensimmäinen on putinin venäjän laajentumishalu ja toinen Trumpin yhdysvaltain välinpitämättömältä kuulostava suhtautuminen ukrainan ja euroopan turvallisuuteen. Euroopan johtajien pitäisi saada Trump uskomaan, että venäjän kanssa kaveeraaminen tekee Trumpista luuserin. (oikeastiko sitten ei ole luuseri, kun mököttää kolme vuotta) Ero 2: Eurooppaa ei olla halkaisemassa kahtia. https://yle.fi/a/74-20144115

[Miniluv]

^ Saksa oli Eurooppaa tuolloinkin...

Ero 1: Eurooppa ei ole yhtä heikko, kuin 1938 ja 1945.

Heikko?

Englanti hallitsi Brittiläistä Imperiumia 1938. Ranskallakin meni isosti alueitten puolesta.

[Puskistahuutelija]

Trump olisi voinut pakottaa Ukrainan vielä epäedullisempaan sopimukseen. Olosuhteet huomioiden tuottojen puolittaminen on herrasmiessopimus.

Samat tahot jotka pitävät tätä sopimusta kiristyksenä, eivät näe tarpeelliseksi pitää lähimainkaan samanlaista meteliä Suomen kaivoslainsäädännöstä, jonka rinnalla Trumpin sopimus näyttäytyy paavin bullana. Jälleen yksi todiste, miten asian käsittelyssä Trumpin nimi määrittää kaiken, ei itse asiasisältö.

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 342.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 158.
Kremlin's spokesperson: the war is not against Ukraine anymore, but the war is between Russia and NATO. (19.11.2024) DAY 100

1099 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 26, 2025

Personnel – 870,700(+1170),
Tanks – 10,201 (+19) units,
APV – 21,183 (+15) units,
Artillery systems – 23,686(+34) units,
MLRS – 1299 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 1085 (+2) units,
Aircraft – 370 (+0) units,
Helicopters – 331 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 26,961 (+194) units,
Cruise missiles – 3,064 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,759 (+0) units,
Vehicles and fuel tanks – 38,702 (+120) units.

https://en.defence-ua.com/news/1099_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-13654.html

Herojam slava!

[Puuha-Pepe]

Trump olisi voinut pakottaa Ukrainan vielä epäedullisempaan sopimukseen. Olosuhteet huomioiden tuottojen puolittaminen on herrasmiessopimus.

Samat tahot jotka pitävät tätä sopimusta kiristyksenä, eivät näe tarpeelliseksi pitää lähimainkaan samanlaista meteliä Suomen kaivoslainsäädännöstä, jonka rinnalla Trumpin sopimus näyttäytyy paavin bullana. Jälleen yksi todiste, miten asian käsittelyssä Trumpin nimi määrittää kaiken, ei itse asiasisältö.

Mitä tekemistä Suomen kaivoslainsäädännöllä on tämän asian kanssa? Kiristystä ja heikomman hyväksikäyttöähän tuo sopimus, ei siitä pääse mihinkään. Ilmeisesti tuolla varmistettiin aseavun jatkaminen. Niin kauan kuin Ukraina on sodassa, sopimuksen käytännön vaikutukset on melko olemattomat. Ja Putella ei ole tarkoitustakaan lopettaa sotaa, kunhan vedättää Trumpilta myönnytyksiä.  Sota voi jatkua yli Trumpin kauden, sitten on taas eri jengi toivottavasti puikoissa.

[P]

^ Saksa oli Eurooppaa tuolloinkin...

Ero 1: Eurooppa ei ole yhtä heikko, kuin 1938 ja 1945.

Heikko?

Englanti hallitsi Brittiläistä Imperiumia 1938. Ranskallakin meni isosti alueitten puolesta.

Jep. 1938 Maailma oli vielä oikeasti moninapainen. USA:ssa oli vain noin alle 150 miljoonaa asukasta. Eurooppalaiset siirtomaavallat siirtomaineen menivät ohi USA:sta. Iso-Britannia moninkertaisesti, kun pelkkä Intian väkiluku oli hivenen alle 300 000 miljoonaa....

Ja aseistuksessa Eurooppa oli yhteensä vahvin maailmaosa maailmassa.

USA pesiytymällä sodan jälkeen itse asevoimillaan ja poliittisilla liittoumillaan Euroopaan  oli tempullaan varmistelemassa, että Euroopasta ei nouse suurvoimapoliittisia haastajia USA:lle. Esimerkiksi Eurooppalaisten yrityksiä hankkia ydinaseita ei avustettu, päinvastoin. Koska ydinaseet eurooppalaisissa käsissä vähensivät USA:n valtaa ja hegemoniaa.

Brittien tube alloys - operaatiolla oli valtava vaikutus ja apu koko Manhattan-projektille ja ylipäätään sen aloittamiselle, jonka idea tuli oikeasti Briteistä. Brittejä kohdeltiin liittolaisena ydinaseen luomisessa ja käytettiin Britannian apua siihen asti, kunnes ydinase oli USA:lla kasassa. Kun britit kyselivät apua oman pomminsa kanssa, niin USA laittoi yhteistyön pakettiin ja apua ei tippunut. Britit joutuivat itse tekemään loput saadakseen ydinaseen vasta lähes vajaa 10 vuotta myöhemmin. Ja USA vielä aktiivisemmin yritti estää Ranskaa saamasta ydinasetta. Siitä osin kumpusivat Ranskan asenteet USA:n johtamassa Natossa, jonka komentorakenteesta lopulta erosivat pitkäksi aikaa, vaikka jäivätkin jäseneksi.  Ja siitä varmaan johtui aikana, jolloin USA yritti estää Isrelia saamasta ydinasetta, että Ranska hys hys myi Israelille reaktorin Dimonaan ja muuta tietotaitoa, jolla he rakensivat ydinaseensa - USA.n vastustuksesta huolimatta.

Eurooppa ei ollut heikko 1938. Eikä edes 1945, jolloin heikkous koski vain tuhottua Saksaa. USA on läpi vuosikymmenten aktiivisella politiikalla yrittänyt pitää Eurooppaa heikompana ja estää kilpailun nousua omalle asemalleen. Siksi nyt vollotus USA:sta, että Eurooppa on ollut "siivellämatkustaja", johon USA on tehnyt kaikkensa, on aika fariselaista.

[Juhani Harju]

Trump olisi voinut pakottaa Ukrainan vielä epäedullisempaan sopimukseen. Olosuhteet huomioiden tuottojen puolittaminen on herrasmiessopimus.

Samat tahot jotka pitävät tätä sopimusta kiristyksenä, eivät näe tarpeelliseksi pitää lähimainkaan samanlaista meteliä Suomen kaivoslainsäädännöstä, jonka rinnalla Trumpin sopimus näyttäytyy paavin bullana. Jälleen yksi todiste, miten asian käsittelyssä Trumpin nimi määrittää kaiken, ei itse asiasisältö.

Ensin itkettiin, että Trumpin mineraalidiili oli hävytön riisto. Sitten kun hän lieventää ehtoja Ukrainan hyväksi tulee
jäsen @Totti syyttämään Trumppia USA:n pettämisestä ja huonosta diilintekotaidosta. Ei oo helppoo.

[ikuturso]

Trump olisi voinut pakottaa Ukrainan vielä epäedullisempaan sopimukseen. Olosuhteet huomioiden tuottojen puolittaminen on herrasmiessopimus.

Samat tahot jotka pitävät tätä sopimusta kiristyksenä, eivät näe tarpeelliseksi pitää lähimainkaan samanlaista meteliä Suomen kaivoslainsäädännöstä, jonka rinnalla Trumpin sopimus näyttäytyy paavin bullana. Jälleen yksi todiste, miten asian käsittelyssä Trumpin nimi määrittää kaiken, ei itse asiasisältö.

Mitä tekemistä Suomen kaivoslainsäädännöllä on tämän asian kanssa? Kiristystä ja heikomman hyväksikäyttöähän tuo sopimus, ei siitä pääse mihinkään.

No sitä, että Trump ampuu ukrainalaisia päähän mineraalisopimuksilla, ja meillä omat poliitikkomme ampuvat meitä suomalaisia päähän kaivoslailla.

Pyhän whataboutismin lainalaisuuksien mukaan kaivoslakiemme takana olleet pilipalipoliitikkomme ja mm. Kittilän arviolta 5,3 miljardin euron arvoiset kultavarantomme hurreille ja kanukeille lahjoittaneet poliitikkomme ovat 100x pahempia kuin Trumpf.

Käänteisesti Trumpfin pahuus on siis 0,01 paavolipposta. (SI-järjestelmän uusi poliittisen pahuuden tai puusilmäisyyden yksikkö)

-i-

[P]

Pikku ryppyjä uudessa rakkaudessa?

"Lavrovilta tyly vastaus Trumpin väitteille

Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump väitti maanantaina, että Venäjä voisi hyväksyä rauhanturvaajat Euroopassa.

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo, että keskustelu rauhanturvaajista Ukrainassa on "tyhjää puhetta". Ukrainan länsiliittolaisten keskuudessa on puhuttu rauhanturvaajista keinona taata se, että Venäjä noudattaisi mahdollista rauhansopimusta.

Lavrovin mukaan Ranskan ja Britannian esittämän ajatuksen tarkoituksena on ruokkia konfliktia. Ulkoministeri kutsui puheita rauhanturvaajista hämäykseksi, jonka tarkoituksena on pumpata Ukrainaan aseita.

Lavrov syytti Eurooppaa pyrkimyksistä "kuumentaa" Ukrainan konfliktia.

Lavrov sanoi, että rauhanturvaajat Ukrainassa tarkoittaisi sitä, että Ukraina vedettäisiin Natoon. Lavrov myös väitti, että tämä tarkoittaisi venäjänkielisten oikeuksien tuhoamista.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väitti maanantaina Venäjän presidentin Vladimir Putinin olevan avoin eurooppalaisille rauhanturvaajille Ukrainassa.

– Kyllä, hän hyväksyy sen, Trump sanoi.

– Erityisesti kysyin häneltä sen kysymyksen. Hänellä ei ole ongelmaa sen kanssa."




https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011060630.html

[Miniluv]

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väitti maanantaina Venäjän presidentin Vladimir Putinin olevan avoin eurooppalaisille rauhanturvaajille Ukrainassa.

– Kyllä, hän hyväksyy sen, Trump sanoi.

– Erityisesti kysyin häneltä sen kysymyksen. Hänellä ei ole ongelmaa sen kanssa."

Trump puhui läpiä päähänsä. Ven asenne Nato-rauhanturvaajiin/rauhanvarmustajiin/whatever on ollut tiedossa koko ajan.

Korkeintaan "makkaraa jaetaan pyöreän huoneen nurkassa" -tyylinen vedätys Macronille ja Starmerille?

[Golimar]

[tweet]1894654318201933830[/tweet]

https://x.com/StratcomCentre/status/1894654318201933830

SPRAVDI — Stratcom Centre
@StratcomCentre
After Russia's initial 2022 invasion force was largely liquidated, Russians replaced troops with mobilization, prisoners, private mercenaries, then contract recruiting.

The Russian military is now reliant on recruiting private citizens with offers of large cash payments.

Poverty is an integral part of the Russian model, and with the average Russian citizen earning only 15% of what the average European earns, a steady supply of desperate cannon fodder is assured.

[P]

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väitti maanantaina Venäjän presidentin Vladimir Putinin olevan avoin eurooppalaisille rauhanturvaajille Ukrainassa.

– Kyllä, hän hyväksyy sen, Trump sanoi.

– Erityisesti kysyin häneltä sen kysymyksen. Hänellä ei ole ongelmaa sen kanssa."

Trump puhui läpiä päähänsä. Ven asenne Nato-rauhanturvaajiin/rauhanvarmustajiin/whatever on ollut tiedossa koko ajan.

Korkeintaan "makkaraa jaetaan pyöreän huoneen nurkassa" -tyylinen vedätys Macronille ja Starmerille?

Tai venäläisille...  Siis sotkee ja hämmentää joko tahallisesti tai tahattomasti vähän kaikkia?

[Puskistahuutelija]

Mitä tekemistä Suomen kaivoslainsäädännöllä on tämän asian kanssa? Kiristystä ja heikomman hyväksikäyttöähän tuo sopimus, ei siitä pääse mihinkään. Ilmeisesti tuolla varmistettiin aseavun jatkaminen. Niin kauan kuin Ukraina on sodassa, sopimuksen käytännön vaikutukset on melko olemattomat. Ja Putella ei ole tarkoitustakaan lopettaa sotaa, kunhan vedättää Trumpilta myönnytyksiä.  Sota voi jatkua yli Trumpin kauden, sitten on taas eri jengi toivottavasti puikoissa.

Jos asiaa miettii pelkästään kaivannaisten hyödyntämisen näkökulmasta, on vertailu ilmeinen. Olennainen osa on se, että amerikkalaiset myös kykenevät tuomaan tietotaitoa ja pääomaa asiassa joka ilman heitä jäisi kokonaan pois. Tai jäisi venäläisten käsiin.

Trump teki strategisesti oivan liikkeen. Venäjä tietää, että nämä kaivannaiset sisältävät alueet ovat nyt Yhdysvaltojen suorassa strategisessa intressissä kun kamppailaan maailman herruudesta. Siten niihin hyökkääminen olisi suora hyökkäys Yhdysvaltoja vastaan, joten Ukraina saa tätä kautta epäsuorat turvatakuut. Kauemmin tämä sopimus kestää kuin Budapestin sopimus.

[Miniluv]

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väitti maanantaina Venäjän presidentin Vladimir Putinin olevan avoin eurooppalaisille rauhanturvaajille Ukrainassa.

– Kyllä, hän hyväksyy sen, Trump sanoi.

– Erityisesti kysyin häneltä sen kysymyksen. Hänellä ei ole ongelmaa sen kanssa."

Trump puhui läpiä päähänsä. Ven asenne Nato-rauhanturvaajiin/rauhanvarmustajiin/whatever on ollut tiedossa koko ajan.

Korkeintaan "makkaraa jaetaan pyöreän huoneen nurkassa" -tyylinen vedätys Macronille ja Starmerille?

Tai venäläisille...  Siis sotkee ja hämmentää joko tahallisesti tai tahattomasti vähän kaikkia?

Selittäisitkö mikä mielestäsi on se venäläisten vedättämisen paikka tässä? USAlla on niukasti luottamuspääomaa tuhlattavaksi tällaiseen. Venäjä voi lyödä jarrut kiinni neuvotteluilta jos alkaa vähänkin epäilyttää.

[Lalli IsoTalo]

Olennainen osa on se, että amerikkalaiset myös kykenevät tuomaan tietotaitoa ja pääomaa asiassa joka ilman heitä jäisi kokonaan pois. Tai jäisi venäläisten käsiin.

Trump sanoi tiedotustilaisuudessaan https://www.youtube.com/watch?v=g1_a_gR9qGU, että USAn olisi tarkoitus ostaa mineraaleja myös Venäjän haltuun jääviltä alueilta. Lieneekö realistista?

Trump myös sanoi, että "gold card"eja (=ennakkotarkastettujen ulkomaalaisten pikaväylä USAn kansalaisuuteen hintaan $5 miljoonaa) voidaan myydä venäläisille oligarkeille, koska eiköhän heillä vielä rahaa riitä, vaikka - heh - heidän omaisuutensa ovatkin vähentyneet viime vuosina reilusti! 

Nyt siis Trumpin - tai jonkun - pitäisi vielä taikoa hatusta vieläkin ainakin se jänis, joka turvaa rauhan alueella "hyvin pitkäksi ajaksi".

[Totti]

vaikuttaa...

Ehkä...

ehkä...

Epäilen...

lienee... mutta voi olla...

Ehkä, tai sitten ei, mutta vaikuttaa nollainformaatiolta.

Olet nyt useita kertoja vastannut onelinereilla ja tagannut minua. Olen imarreltu, olet ensimmäinen fani.

Mutta itse "ehkä"-kommenttisi osalta, valaisen sen verran, että en yleenä lähde väittämään varmuudella asioista joista en ole varma, etenkään kun puhutaan tulevaisudesta tai asioista, joista ei ole julkista tietoa olemassa. Tästä syytä "ehkä" ja "epäilen".

Olen nimittäin sen verran kulunut näissä nettikeskusteluissa, että osaan jo välttää kaltaisesti fanipojat, jotka argmenttien loppuessa yrittävät saada minut kiinni valehtelusta jos olen väittänyt jotain varmuudella.

Jos sinua häiritsee etten mene takuuseen epävarmoista asioista, foorumilla on olemassa blockaustoiminto, jolla voit suodattaa pois kirjoitukseni. Sitä kannattaa käyttää kun alkaa ahdistamaan. Ylläpito osaa neuvoa. Pusi ja hali.

[Caucasian]

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väitti maanantaina Venäjän presidentin Vladimir Putinin olevan avoin eurooppalaisille rauhanturvaajille Ukrainassa.

– Kyllä, hän hyväksyy sen, Trump sanoi.

– Erityisesti kysyin häneltä sen kysymyksen. Hänellä ei ole ongelmaa sen kanssa."

Trump puhui läpiä päähänsä. Ven asenne Nato-rauhanturvaajiin/rauhanvarmustajiin/whatever on ollut tiedossa koko ajan.

Korkeintaan "makkaraa jaetaan pyöreän huoneen nurkassa" -tyylinen vedätys Macronille ja Starmerille?

No kaikesta voidaan neuvotella. Jos kaikki venäläisten "ehdottomat" vaatimukset toteutuvat, niin eihän mitään sitten neuvoteltu.
En hämmästy yhtään, jos kuitenkin menee sinnepäin mitä Trump sanoo.
Niinhän mineraalisopimuskin toteutui eikä se sitten ollutkaan mikään "antakaa 500 miljardin edestä mineraaleja" .

[lurkkeri]

Pikku ryppyjä uudessa rakkaudessa?

"Lavrovilta tyly vastaus Trumpin väitteille

Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump väitti maanantaina, että Venäjä voisi hyväksyä rauhanturvaajat Euroopassa.

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo, että keskustelu rauhanturvaajista Ukrainassa on "tyhjää puhetta". Ukrainan länsiliittolaisten keskuudessa on puhuttu rauhanturvaajista keinona taata se, että Venäjä noudattaisi mahdollista rauhansopimusta.

Lavrovin mukaan Ranskan ja Britannian esittämän ajatuksen tarkoituksena on ruokkia konfliktia. Ulkoministeri kutsui puheita rauhanturvaajista hämäykseksi, jonka tarkoituksena on pumpata Ukrainaan aseita.

Lavrov syytti Eurooppaa pyrkimyksistä "kuumentaa" Ukrainan konfliktia.

Lavrov sanoi, että rauhanturvaajat Ukrainassa tarkoittaisi sitä, että Ukraina vedettäisiin Natoon. Lavrov myös väitti, että tämä tarkoittaisi venäjänkielisten oikeuksien tuhoamista.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väitti maanantaina Venäjän presidentin Vladimir Putinin olevan avoin eurooppalaisille rauhanturvaajille Ukrainassa.

– Kyllä, hän hyväksyy sen, Trump sanoi.

– Erityisesti kysyin häneltä sen kysymyksen. Hänellä ei ole ongelmaa sen kanssa."




https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011060630.html

Eli Venäjälle ei käy mikään, mikä estäisi hyökkäämästä uudestaan, pienen hengähdystauon jälkeen. Voiko sitä aikeitaan selvemmin kertoa. Ei taida rauhaa tulla, tai sitten Ukrainasta tehdään uusi Valko-Venäjä, jos Trumppi antaa luvan.

[P]

^Jep. Rauha ilman turvallisuustakeita, rauhanturvaajia valvomaan Ukrainalle ja varsinkin suostuminen venäjän vaatimuksiin Ukrainan armeijan supistamisesta yms. tarkoittaa, että sama leikki, kuin 2014 jälkeen sopimuksineen vain jatkuisi. Venäjä lepäisi varustautuisi ja taas mentäisiin "denatsifioimaan"... Salamitaktiikan hengessä.

[P]

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väitti maanantaina Venäjän presidentin Vladimir Putinin olevan avoin eurooppalaisille rauhanturvaajille Ukrainassa.

– Kyllä, hän hyväksyy sen, Trump sanoi.

– Erityisesti kysyin häneltä sen kysymyksen. Hänellä ei ole ongelmaa sen kanssa."

Trump puhui läpiä päähänsä. Ven asenne Nato-rauhanturvaajiin/rauhanvarmustajiin/whatever on ollut tiedossa koko ajan.

Korkeintaan "makkaraa jaetaan pyöreän huoneen nurkassa" -tyylinen vedätys Macronille ja Starmerille?

Tai venäläisille...  Siis sotkee ja hämmentää joko tahallisesti tai tahattomasti vähän kaikkia?

Selittäisitkö mikä mielestäsi on se venäläisten vedättämisen paikka tässä? USAlla on niukasti luottamuspääomaa tuhlattavaksi tällaiseen. Venäjä voi lyödä jarrut kiinni neuvotteluilta jos alkaa vähänkin epäilyttää.

Kun vaan ei oikein vaan voi. Siellä alkaa todellinen inflaatio olla yli 30%. Virallinen keskuspankkikorko on 21%. Hiiliteollisuus on tappiollista ja konkurssin partaalla. Osa on jo mennyt konkkaan. Kuzbassissa, maan suurimmalla hiilikaivosalueella kansalaiset tehtailevat videoita tsaari Vladimirillle, joissa pyydetään hiiltä lämmitykseen. Sähkölaskut ja ennen kaikkea kaasulaskut ovat karanneet käsistä, koska Gazpromm on jo toista vuotta karusti tappiollinen kannattavan putkikaasukaupan länteen hyydyttyä.
Suuri osa neukkulan perintöaseista on saatu tuhottua sodassa. Uusia rakennetaan yritysten kautta kierrätetyllä velkarahalla - pommilla, joka odottaa laukeamistaan. Aseiden tuotanto pakotteiden vuoksi on kallista ja hankalaa.

Öljypuolella myynti tökkii. Maassa on Ukrainan jalostamo- ja putki-iskujen vuoksi kohtaanto-ongelmia. On raakaöljyä paikoissa, jossa sitä ei voida iskujen takia jalostaa. On jalostamoja , jotka voivat jalostaa, mutta ne ovat kaukana käyttöpakoista. Venäjällä öljy vietiin putkilla alueellisille jalostamoille, joissa se jalostettiin ja käytettiin alueella. Nyt jalostamoihin on isketty ja niiden tuotantokykyä on heikennetty varsinkin Länsi-Venäjällä. Samoin öljyputkien toimintaa.

Junaliikenteessä on kasvavia ongelmia erityisesti rahtipuolella. Kapasiteetti ja varsinkin junien keskinopeus on laskenut 1960-luvun tasolle teknisten ongelmien ja erityisesti kaukoitään ja Kiinaan vievän radan osalta. Sen kapasiteetti ei riitä. Ja on kohtaanto-ongelmia vaunujen kanssa. Vaunuja on paikoissa, joissa ei ole niille tarvetta ja pulaa siellä, missä olisi tarvetta. Ratojen kapasiteettiongelmien vuoksi niiden tyhjinä siirtely on hidasta ja vie kapasiteettia lisää...

Alumiiniteollisuus on muuttunut kannattamattomaksi maailmanlaajuisen ylituotannon myötä. Vienti tökkii ja venäjän sisäinenkin kysyntä on laskenut. Nyt Trump löi 25% tuontitariffit USA:han alumiinille ja teräkselle. Se laskee niiden maailmanmarkkinahintaa, koska on ylituotantoa. EU vielä löi lisäksi tuontikiellon venäjän alumiinille. Rusal on kohta konkassa. Terästeollisuus venäjällä on ollut tappiollista jokusen vuoden maailamn ja varsinkin Kiinan laman vuoksi. Terästä ei mene Kiinassa kuten aiemmin ja Kiinalla on ylituotantoa, joka painaa venäjän teräksen kysyntää ja siitä saatavaa hintaa.

Venäjälläkään ei oikeasti ole loputtomasti aikaa... Jos aikoo pelastaa taloudestaan sen, mitä vielä on pelastettavissa, koska tilanne huononee expotentialisesti ajan kuluessa.  Siksi se on suhtautunut Trumpin rauhanvälitykseen kuin jouluun helmikuussa.  Varmaan siksi venäjääkin pomputetaan...  Koska sitä voidaan pomputtaa, koska sekin on pelaamassa soivia tuoleja. 

[P]

Venäjä voi lyödä jarrut kiinni neuvotteluilta jos alkaa vähänkin epäilyttää.

Minäpä arvaan: Putin toivoo että Trump pelastaa hänet.

Kantaa vahvassa sylissään vovan turvaan palavasta talosta. Mutta vovakin huomaa, että jos Trumpin onnistuu vittuilla ja pomputtaa Zelenskyiä ja Ukrainaa, jotka ovat pakkotilassa,  mikään ei estä vittuilemasta ja pompottamasta Vovaa ja venäjää, jotka ovat myöskin pakkotilassa...

[akez]

Ukrainalaislehden juttu jenkkirahoitteisista apurahakuvioista ja NED-säätiön* toimista.

USA:n varoilla rahoitettu NED-säätiö ilmoitti apuraharahoituksen keskeyttämisestä

National Endowment for Democracy (NED) lopettaa hankkeiden rahoittamisen, myös Ukrainassa.

Sudebno-Juriditsheskaja Gazeta 26.2.2025

NED keskeyttää rahoituksen, koska se ei ole vielä toistaiseksi päässyt käsiksi varoihinsa, jotka USA:n kongressi on sille myöntänyt apurahojen jakamiseen, ilmoitti NED. Näistä varoista rahoitettiin useita tiedotusvälineitä, erityisesti Ukrainassa.

"95 % NED:in rahoituksesta on suoraan kongressin myöntämää, eikä sitä pidetä ulkomaanapuna. Siksi tähän rahoitukseen ei sovellettu presidentin toimeenpanoasetusta koskien ulkomaanavun jäädyttämistä 90 päiväksi", kertoi rahasto.

Pääsy käsiksi näiden varoihin kuitenkin estyi. Tämä pakotti NED:n lopettamaan kaiken partnereidensa tukemisen ja irtisanomaan suurimman osan henkilöstöstään. Vaikka Yhdysvaltain ulkoministeriö jäädytti pienen osan NED-rahoituksesta osana Foreign Assistance Executive Order -määräystä, niin silti nämä rahat olivat vain osa rahaston kokonaisbudjetista.

USAID myönsi yleisesti yhteensä 835 miljoonaa dollaria avustuksia viestinnän muutokseen, virkamiesten rehellisyyteen ja poliittisten prosessien monitorointiin.
(...)

Loppujutussa kerrotaan vielä, että osalla joukkotiedotusvälineistä ja ei-valtiollisista organisaatioista oli oikeus saada lahjoitusrahoitusta kattamaan henkilöstönsä kulut 100%:sti. Jotkut organisaatioista olivat mukana useissa ohjelmissa ja erilaisissa rooleissa. Käytännössä 90% Ukrainan mediasta selvisi hengissä apurahojen avulla, kertoi Joukkotiedotusinstituutin johtaja Oksana Romanjuk.

Lehti muistuttaa vielä, että Elon Musk pilkkasi Ukrainan median USAID:in rahojen jäädyttämistä koskevia valituksia sanoen: "Kuinka itsenäisiä ja riippumattomia he silloin ovat?"

* The National Endowment for Democracy (NED) is a quasi-autonomous non-governmental organization in the United States founded in 1983 with the stated aim of advancing democracy worldwide and counter communist influence abroad,[2][3][4] by promoting political and economic institutions, such as political groups, business groups, trade unions, and free markets.[5] (wikipedia)

---

George Soroksen lisäksi siis myös muut tahot operoivat mittavilla summilla ympäri maailmaa rahoittaen kaikenkarvaisia tahoja ja organisaatioita. Mikä lie näillä intentiona? No, oli se mikä tahansa, niin hyvin uppoaa tavalliseen populaan ja muuttuu lihaksi.

[Totti]

Mitähän tässä nyt kannattaisi tehdä?

Viimeksi länsi enemmän tai vähemmän lupasi tai suullisesti sopi, että NATO ei laajene, jos Saksat saavat yhdistyä. Ja kuinkas kävikään? Suuri osa itäeuroopasta hyppäsi pienen jäähdyttelyjakson jälkeen mukaan NATOon. Hups!

Mitähän tässä nyt kannattaisi tehdä?  Hmm ...

On syytä muistaa, että Trump on vain 4 vuoden presidentti, jonka jälkeen tilanne tasoittuu ja palautuu vanhoihin uomiin.

Trumpin poukkoileva, raastava ja konfliktihakuinen persoona on se, joka paistaa läpi hänen politiikan käytännön toteuttamisessa. Etenkin kun hän on ulkopoliittisesti naiivi, juuri ulkopolitiikasta tulee epäkoherenttia ja historiatonta kaaosta, jossa Trumpin omat fiilikset ratkaisevat enemmän kun poliittinen johdonmukaisuus, kauaskatseisuus ja perinteiset liittolaisuudet.

Sotkuinen ulkopolitiikka lakkaa kaikesta päätelleen Trumpin jälkeen koska potentiaalisissa seuraajissa ei näyttäisi olevan Trumpin kaltaisia itsekeskeisiä haja-ajattelijoita.

Tämän puitteissa sanoisin, että Nato tulee säilymään ja USA palaa perinteiseen rooliinsa Venäjän aatteellisena antagoinistina kunhan Trumpin myrskytuuli on puhaltanut ohi.

Trumpin sekava ulkopolitiikka tietenkin saa liittolaiset miettimään asioita uudelleen. USA on osoittautumassa eräänlaiseksi maariskiksi, jonka tuen varaan ei voi 100%:sti laskea. Euroopassa on siis varauduttava siihen, että USA ei sittenkään aio täyttää edes paperilla sovittuja velvollisuuksia, vaan voi itseintressin nimessä jättää esim. Naton 5. artikla täyttämättä.

Järkevä politiikka tällä hetkellä on siis kytkeytyä irti USA:n napanuorasta ja panostaa etenkin omaan puolustukseen niin, että mahdollinen hyökkäys idästä pystytään torjumaan itse. Tämä koskee myös Euroopan omaa puolustusteollisuutta, jolle asehankinnat pitäisi jatkossa keskittää. Ei saa syntyä tilannetta, että amerikkalaisiin aseisiin ei yhtäkkiä löydy ammuksia tai varaosia kun joku vetää herneen nenään Valkoisessa talossa.

[Pallopääkissa]

Mitähän tässä nyt kannattaisi tehdä?

Viimeksi länsi enemmän tai vähemmän lupasi tai suullisesti sopi, että NATO ei laajene, jos Saksat saavat yhdistyä. Ja kuinkas kävikään? Suuri osa itäeuroopasta hyppäsi pienen jäähdyttelyjakson jälkeen mukaan NATOon. Hups!

Mitähän tässä nyt kannattaisi tehdä?  Hmm ...

Lainaan itseäni.

Sillä ei ole merkitystä mitä Amerikan ulkoministeri on luvannut Neuvostoliitolle, koska toista osapuolta, tuossa tapauksessa Neuvostoliittoa, ei ole olemassa.

Amerikan ulkoministerillä ei ole valtuuksia päättää otetaanko NATO:on uusia jäseniä vai ei. NATO:n jäsenmaat päättävät hyväksyvätkö uusia jäseniä. Jos jokin maa vastustaa, uutta jäsentä ei tule. Mutta jos sama maa hyväksyy myöhemmin, sitten tulee uusi jäsen. Näin kävi kun Kreikka vastusti Makedonian NATO-jäsenyyttä, mutta myöhemmin hyväksyi kun se otti nimeksi Pohjois-Makedonia.

Jos joku lupaa jotain, se voi pitää lupaajan osalta, mutta kun hänen seuraaja voi olla jokin muu joka ei ole samaa mieltä. Rehellisempää olisi ollut sanoa että NATO ei laajene niin kauan kuin minä olen virassa. Seuraajasta en voi sanoa mitään. Tarkalleen ottaen, kyllähän tuo lupaus piti. Kun Saksat yhdistyivät, sen jälkeen NATO ei laajentunut niin kauan kuin Neuvostoliitto jatkoi olemassaoloaan. Alle kahden vuoden päästä Neuvostoliitto lakkasi olemasta, joten Neuvostoliitolle tehdyt lupaukset ja sen kanssa tehdyt sopimukset raukesivat. YYA-sopimus todettin lakanneeksi.

NATO:n säännöissä ei sanota että NATO ei saa laajeta. Jos NATO olisi luvannut ettei se laajene, se rikkoi omia sääntöjään.

NATO ei itsestään laajene, vaan siihen on haettu vapaaehtoisesti, ja siihen on otettu jäseniä mikäli NATO:n jäsenet ovat hyväksyneet heidät mukaan. Siinä on jokin syy miksi entiset Varsovan liiton jäsenet hakivat NATO:n jäseniksi.

[Pallopääkissa]

Mitä neuvottelemista se on joku jos suostuu kaikkeen mitä Venäjä sanoo? Luultavasti Venäjän taktiikka on vaatia mahdottomia, että saa sen minkä haluaa. Mutta se mitä Venäjä hakee, vaihtelee tilanteen mukaan. Jos ei saanutkaan mitä halusi, sitten se siirtää maalitolppia ja sanoo tavoitelleensa jotain muuta. 1944 Neuvostoliitto vaati Suomelta ehdotonta antautumista. Suomi ei suostunut ja sota jatkui. Myöhemmin 1944 Neuvostoliitto luopui vaatimasta Suomelta antautumista. Neuvostoliitto suostui rauhaan alueluovutusten kanssa.

Tulevat rauhanneuvottelut muistuttavat todennäköisesti itämaisen basaarin kaupankäyntiä jossa tingitään. Siinä voi mennä kauan ennen kuin löydetään jokin ratkaisu.

Jonkinlaiset alueluovutukset joudutaan tekemään Venäjälle mutta sen tulisi olla ainoa mitä Venäjä saa. Venäjälle ei tule antaa mitään sananvaltaa jäljelle jääneen Ukrainan asiohin. Venäjä ei saanut vallattua jäljelle jäänyttä osaa Ukrainasta, joten ei sille pidä antaa mitään valtaa sen suhteen.

Nauttikoon Venäjä niistä alueista jotka se valtasi ja saa pitää. Suostuuko niissä kukaan asumaan Venäjän alaisuudessa, edes Ukrainan venäjänkieliset, vai pitääkö asukkaat tuoda Venäjän muista osista?

Alueluovutusten suuruuskin riippuu siitä saako Ukraina vallattua joitain osia takaisin, ja saako Ukraina pidettyä osia Kurskista. Kurskin osia voi käyttää sitten vaihtokaupassa.

[supersankaritar]

Tässä jutussa kerrotaan Trumpin sanoneen, että kyllä, Putin joutuu tekemään myönnytyksiä saadakseen rauhan ja että turvallisuus takuu on se, kun Usa on Ukrainassa, sinne ei tule kukaan pelleilemään ja kovin paljoo enempää turvatakuita ei tule. https://www.bbc.com/news/live/cvg1402yyvet?post=asset%3A0f4a0503-71a9-49c1-ae7f-172920dcb719#post